Meteorológiai társalgó

Sajnos, az igazi télhez nálunk több dolognak kell klappolnia. 40 év alatt de sokszor láttam olyat, hogy tetszetõs északkeleti hidegfelhalmozódások hetekig egy jottányit se tudtak közelebb jönni...(Közben aztán érkeztek sokkal könnyebben kapható maritim hideglöttyök)
Reméljük, ezen a télen nemcsak óriási luft-rúgások, meg kapufák lesznek.
Mindenesetre azt legalább elmondhatjuk, hogy most úgy néz ki, talán lesz honnan jönnie a hidegnek.
De, ahogy mondtam, ez csak a szükséges, de korántsem elégséges feltétele a jó, zimankós télnek.

Gyalázatos idõ van odakint, 14 fok és emelkedik.. a fejem szétrobban, ver a víz ajj.. tiszta sár minden. Ez a legocsmányabb idõ evör. Na jó, talán a 30 fok és afelett még rosszabb, de azért ez is katasztrófa.

Igazi fankent is azt mondom, jobb ez mint a két fokos csöpögõs idõ... Valóban vannak akik tultolják a dolgokat.

December legelején eltûnnek ezek a fránya 10 fokos hõmérsékletek. Sajnálom, hogy allergiás vagy a melegebb idõre, rossz lehet neked.

Pedig az elmúlt 2-3 télen mennyi jó lehetõség volt a modelleken még a keleti országrészre is nézve. Aztán 2-3 nappal az esemény elõtt már láttuk, hogy ezt is megkajáltuk, mert is ez csak egy jóóó nagy elõoldal lesz és nyugati kamerák nézegetése.
4 cm volt Szolnokon a legnagyobb produkció az utóbbi teleken. De emlékszem ott is Istenhez, Allahhoz, Buddhához, meg mindenhez kellett imádkozni, hogy végre elkezdjen esni...

Azt gondoltad, hogy majd az egész november hideg lesz, utána meg beköszönt a tél? Ilyen csak Narniában van (meg egyszer itt is, 1995-ben -nagy kuriózum volt)
Számítani lehetett rá, hogy a korán jött télies idõ epizódszerû lesz csupán.
Egyébként meg: jó-jó, hogy az országnak közel a felén, kétharmadán enyhe lesz a következõ, nagyjából 1 hét idõjárása. De senki ne higgye, hogy ez jellegét tekintve szabad melegadvekciós idõszak lesz. Ez délkeleti (nem meleg) szeles, lassan növekvõ légnyomású napokat hoz, a talaj közelében a száraz kontinentális levegõ fokozatos térhódításával.

Link Link Link

Mivel jobbára kevés is lesz a felhõ, ilyen harmatpontok mellett nehezen lesznek 10 fok körüli minimumok, a nyugati határvidéket nem számítva. A fõ tényezõ a szél lesz, legalábbis itt, a Kisalföldön. Ha csak kicsit is gyengébb lesz a vártnál, az éjszakai hõ máris lezuttyan (nálad egész biztosan) Szerintem van bizonytalanság bõven ebben az alapvetõen stabil helyzetben.

Azt azért hozzá kell tenni, hogy nálunk sem volt különösen hideg az a tél a sok hó ellenére, nagy szerencsénk volt, hogy éppen a ciklonok hátoldalára kerültünk általában, és kevéssel 0 fok alá csökkent a hõmérséklet a csapadékok idején.
A december szinte az egész országban hidegebb volt az átlagosnál, csak itt a nyugati csücsökben volt átlagos: Link Januárban az északi országrészhez hasonlóan +1 fok körüli anomália lett, bár akkor délen már jóval melegebb volt: Link A február vitte le itt átlag köré a telet, mert az viszont hidegebb lett, szemben az ország többi részével: Link Mondjuk Gyõr környékén már kissé átlag alatti tél lett (a hûvösebb december miatt), de ott sem érte el a -0,5 fokot az anomália (kicsit csalóka az ábra, mert a világos és a sötétkék terület határa jelenti a 0 fokot, nem a világoskék és a rózsaszín). Link

Persze ezt abszolút nem panaszkodásként írtam, csak azért, mert elõjött a hideg kérdése is. Egy olyan telet gondolkodás nélkül aláírok bármikor.

No, kíváncsi leszek, melyik oldalon lesz a térségem jövõ héten!?
Napos, avagy felhõs, párás, ködös!? Nekem van egy sejtésem az elmúlt majd 2 hónapból kiindulva.

Tavaly egész novemberben napos, tiszta, viszonylag száraz idõ volt, közel rekord napos volt a hónap.
Idén a gyakran erõsen felhõs, borult, és csapadékos, hûvös, átlagnál hidegebb október után a november
elsõ két dekádja is gyakran felhõs, csapadékos, és már hideg, átlagnál továbbra is hidegebb idõjárást hozott térségemben. Tartósabb napsütés október 2-a óta csodaszámba megy itt, tehát másfél hónapja.

Szerintem ezt nem sokan gondolták, hogy ennyire elcseszett lesz a hónap második felének idõjárása, Donnie bukhatja a legnagyobbat sajnos. Én se gondoltam, hogy 2 hétre beállnak az ország nagy részén a 10 fok feletti, néhol 15 fok körüli T-k tartósan a nappali órákban, sõt, néha még éjszaka is.

17-én csütörtökön kezdõdött az enyheség, és talán 30-ig is kitarthat.
Ez, akárhogy is számolom, 2 hét.Csak a szokásos, ebben a hónapban is helyet cserél a hónap elsõ és második fele, csakúgy, mint azt a múltban már elég sok hónapban megtapasztalhattuk. Sebaj, innen lesz szép nyerni.

O.K., de azt tegyük hozzá, hogy 2012/13 az ország keleti 2/3-án szívás volt ugyan, de nem így a Dunántúlon. Az én emlékeimben mint kifejezetten jó, nagyhavas tél él ez a szezon, a március közepi hóvihar csak hab volt a tortán.
Enyhetél sorozatok -legalábbis itt, nyugaton- az elmúlt évtizedekben is elõfordultak. Zsinórban 3 rossz tél jött pl. 1987 és 1990, ill. 2006 és 2009 között. Bár, ha meggondoljuk, ezek közül sem volt mindegyik botrányos.
Szóval, már csak ebbõl kiindulva is nehezen tudom elképzelni, hogy kikapjunk idén is egy "tíz hétig tökig érõ" saras (errefelé 3-4 hétig húsvétias), igazi rossz szezont.

Kemény elbeszélés van egymás mellett. Nyilván mindenkinek mást jelent a "normális" tél, pl. vannak akik annyira hómennyiség orientáltak hogy ha nincs egy télen legalább 20 centit meghaladó kialakult hóréteg az már gyatra tél. Ilyen télsorozat nincs az utóbbi sok évtizedben mint a jelenlegi, legalábbis én nem találtam. Kb. kéthetes kialakult talajfagy jellemezte átlagosan, ami - legalábbis nekem - botrányos. ÉK -en a lábas hideg beszivárgás még komoly fagyos elõnyt is hozott a nyugati térségekhez képest. Az én télkritériumom alapján ide sorolandó még a 2012/13 -as tél is, az enyhe, botrányos minõséghez. Az minden , csak nem ÉK-i tél, amikor két hét normális faggyal, talajfaggyal kell megelégedni, tíz hétig meg tökig ér a sár, ha esik is hó, jó ha a másnapot megéli . A 2012/ 13 - ban is hiába volt viszonylag magas hótakarós szám, ha a dolgok mögé nézünk, múlandó pár centis latyakok voltak a végeláthatatlan , elviselhetetlen lágy télben. Természetesen a március szenzációs volt szerintem is.

Korábban, még az õsz elején valaki linkelt nekem egy ECMWF hosszútávú szezonális elõrejelzést ( nem itt a MetNet-en ), és aszerint a december átlagnál némileg hidegebb lehetne Közép -Európában, és a mediterrán térségre több csapadékot is mutatott, mediterrán ciklon aktivitás lehetõségével.
Ebbõl azt szûrtem le, hogy térségünkben hidegebb december lehet, és talán csapadékosabb is, szebb havazások lehetõségével is akár. Majd elválik.

A linkem sajnos eltûnt, és nem találom. A kérdésem, hogy valaki esetleg be tudná linkelni ezt, hogy esetleg lássam, hogy változott-e valamennyit az elõrejelzés, az 1-2 hónappal ezelõtti állapothoz képest!? Már ha érthetõ, hogy mirõl beszéltem. Elõre is köszönöm!

Így van, ez a mi idõnk, nem a ronda saras, ködös szutyok 3 fokkal éjjel-nappal.
Két hónap múlva elkezdem kitakarítani a palántázókat

A jövõ hét végétõl van esély, hogy némileg 10 fok alá száll, de nem is ez a lényeg. Az idõjárás jellege az, ami meg sem fogja közelíteni a kora télieset (tartósabb ködre sem nagyon van esély felétek, ami kicsit visszafogna a T.max-ot). Utána nyílik az olló, megvan az esély a komolyabb lehülésre. De már Zivipötty megelõzött.

Link Milyen hosszú banán ez!

Legkorábban november 27-28.

Mikorra várhatom hogy megszûnnek a 10 fok feletti Tmaxok Gyõrben?

Mindenesetre, Mikulásra most szép kis teknõs helyzetet mutat: Link ...

A GFS op. azért nehezen barátkozik meg ezzel a hónap végén lehetséges lehûléssel, míg az ECMWF és a GEM egyelõre konzisztensen mutatja minden futásban.

Na, végre történik talán valami... Link

Ha nyár lenne, 22 lenne

Nyirlugos meg 2 fok.

Nemrég majdnem 14 fok volt, dönget a tavaszias szél.

A mostani januárral én is teljesen elégedett voltam, volt hideg is, hó is, hurrikán is.

A többi téllel az volt a gond itt, hogy szinte mindig kb. 2 hétre - 1 hónapra korlátozódott az igazi tél. Érdekes, hogy a 12/13-as tél óta a december és a február nagy része szinten mindig kuka volt hó, és többnyire hideg szempontjából is, és minden évben január végén, február elején volt csak nagyrészt megmaradó hó, bár 14/15-ben volt december végén is (tavaly pedig csak januárban).

Az idei év egy 2012. óta tartó sorozatot törne meg, ha tudna esni december elsõ felében is megmaradó hó.

Szerintem északkeleten nem volt szar sem a tavalyi, sem az azelõtti tél. Hószegénység lehet hogy volt, de hidegben viszont nem volt nálunk hiány. Szarnak nem nevezném, inkább csak közepesnek. De hát ez csak az én véleményem, más lehet másképpen látja a dolgokat. Azt szerintem senki sem várhatja el, és remélem nem is várja el hogy decembertõl márciusig 0 fok alatti tmaxok legyenek, meg -10 fok alatti tminek, és azt sem hogy hetente jöjjön egy olyan medi ami ledob 20cm havat.
Az utóbbi teleken itt voltak hidegek is, -10 fok alatti tmaxok, de voltak melegek is, ami szerintem minden télen van.
Mondjuk az idei télre nem emékszem , nem tudom mennyi hó volt, nincs is kedvem most visszanézni, fáradt vagyok már hozzá. Annyit tudok, hogy hideg az volt, fõleg januárban.

Jó meglátásnak tartom, amit leírtál: egyetértésem.
De azt mindjárt tegyük hozzá: feltéve, hogy a látható kép, vagy ahhoz lényegében hasonló meg is valósul. Itt 240 órás helyzetrõl beszélünk, és a modellek között sincs túl nagy egyetértés ebben az idõtávban.
Nos, ha mindentõl eltekintünk, ez egy keletrõl érintõ, "oldalzsebes", magasnyomású hideglötty képe, melyet valóban igen valószínûen a magasban gyors melegedés követ. Más lapra tartozik, hogy ez az évnek ebben a szakában a talajon korántsem feltétlenül okoz drasztikus felmelegedést.
Másrészt, jó esetben úgy is tovább fejlõdhet a helyzet, hogy az AC nyugati része erõsödik, a keleti leépül, és a helyén ény-ról "legördül" egy újabb észak-atlanti ciklon, mely kezdetben enyhébb, majd ismét hideg, sarki levegõt szállítana fölénk.
Ami ebbõl a szituból valószínûleg nem lenne, az a tartós havazás.

Ui.: most látom, a GEM és a GFS mégis egyetért. A GFS ráadásul épp azt a folyamatot mutatja 240 óránál, amit én "jó esetnek" neveztem.

Lehet rajta vitatkozni, de szerintem ez egyáltalán nem jó felállás. Már látszik ahogy északnyugat felõl telepszik a Kárpát-medence fölé az AC, ha volna következõ kép, az már a magasban a melegedésrõl szólna, szerintem havazás nélkül. Az ilyen helyzeteket mindig gyors melegedés követ nyugat felõl, hiába lóg be a kék banán északi irányból.

Mondjuk az elmúlt 3 tél nem csak északkeleten volt szar, hanem mindenhol.

A harmat gyenge Dny-i szelet, erõs löketek váltották fel Ény felõl egy pillanat alatt, azt hiszem megjött a front.

Az esõ is elég jól nekilendült megint, vajon lesz valami a várt vonalas struktúrából..?!

"Igaz, ezért sem értem a tél kedvelõk panaszkodását."

Akkor röviden megpróbálom felvázolni az okot.
Az ország északkeleti felén élõ télkedvelõkben az elmúlt három évi, minek is nevezzem, töketlenkedés talán a legjobb szó, olyan szintû frusztráltságot és reményvesztettséget okozott, hogy már tényleg csak azt hisszük el, amit látunk, ami már megtörtént. De azt hiszem, ez teljességgel érthetõ is.
Lehet itt jönni, hogy ilyen soha nem látott AO-index, meg olyan fantasztikus blocking, meg gyönyörû fáklya, amibõl "majdnem esik 20 cm hó, de aztán mégsem", és hasonlók, ha lesz mondjuk az egészbõl 3 napig nappalonként 0 fok meg 2 darab hózápor, az itt már senkit nem hat meg. A normális havazásos helyzeteket áhítja visszakapni mindenki, azt, amit utoljára 2013 márciusában láttunk. Szóval ezért egy kis toleranciát kérnék újfent az északiak, északkeletiek nevében.

Rendesen bedurrant a csapadék a Sokoró felett. [esõ] [esõ] Mi még a szélén vagyunk a radar szerint, de esik immár itt is rendesen!

Most már egyre biztosabb a hónap végén egy erõteljesebb hidegelárasztás, hogy ez mennyire lesz tartós és mennyi téli jellegû csapadékkal járna, az még bizonytalan!
Mindenesetre tetszetõs, ahogy a friss ECM már a -10 alatti levegõt is behozza 850 hPa-n! Link

Elég komoly esõ van, a házból hallani, ahogy locsog.

Tökéletes meglátás, és teljesen megalapozott! Ennél jobb , a télkezdetet iniciáló modell kimeneteket télkedvelõk táborának, nem mostanában láttunk november közepén!

Engem a vita nem érdekel.
Azonban a 2012/13-as tél nagyon jó kis tél volt, ebben meg tudlak erõsíteni.

Ritka módon a december fele hótakaróval telt és bizony jó korán kialakult, egész pontosan 4-én és kikitartott 17-ig. A hó második fele már enyhébb volt, ám az, hogy épp Szentestére esett 1 cm hó és egész nap megmaradt, az hatalmas élményt adott.
Havi összegzés: Link
Képgyûjtemény: Link

A január is télies volt, szinte egész hónapban, bármikor elfogadnék hasonlót
Havi összegzés: Link
Képgyûjtemény (az utolsó februári): Link

A február már enyhe volt.
Ellenben két havas, télies epizód belefért.
Havi összegzés: Link
Képgyûjtemény (csak az utolsó februári): Link

Azon a télen ritka sokszor, több mint fél-tucatszor volt porhavas havazás és több napig megmaradó fagyos, hótakarós idõszak.
Ezek nem nagyon adtak sok mennyiséget, ám nekem sokkal jobban tetszik az ilyen télies jelleg mint a vizes, pengeél havazások többszörös mennyiségû, ám hamar olvadásnak induló.

Azaz soha rosszabb telet.

"ott csak 13 körül volt a max" - 10 percesek alapján 14

A DNY-i oldalnál 16 fokot mértem, de ez még délelõtt volt, kíváncsi leszek a maxira, leginkább a különbségre az OMSZ állomáshoz képest, ott csak 13 körül volt a max. /ÉK-en a 17 azért több helyen is meglett./
MA: (leginkább a D-i oldalról)
Link Link Link Link
Link Link Link Link

Abs. minimum tekintetében egyébként még igencsak jól állunk, elnézve a dombi/hegyi méréseket.

Már a nagyváradiakat is beszervezték?

-5 alá* De tény, ami tény, valami alakulóban van.

Igaz, ezért sem értem a tél kedvelõk panaszkodását. Teljesen halott szinte a zonális áramlás, gyakorlatilag nincs más Európa környezetében csak AC-ok egymás hegyén-hátán. Szinte borítékolható a téli jellegû idõ már középtávtól és hol van még maga a tél kezdete, azaz december.

A hónap vége fele szép stramm hidegöblites érkezhet, hiszen a GFS-fáklyan a tagok egy része
jócskán -10 fok alá zuhan, így talan még a hónap vége elõtt megcsipjuk az újabb hopelyheket

Hát igen: déli áramlásnál a nyugat-dunántúli melegnyelv mellett számolni kell egy dél-tiszántúlival is (morava-völgyi szélkapu)

Lyézusereje..., mi lett egy hsz-embõl

És emiatt aztán persze, hogy megemberelte magát az idõjárás. Egész nap szépen sütött a nap, langy meleg szél volt, pont ezt hiányoltam tegnap.

GEM nekem is jobban tetszik. Az ECM egy "hõsies", de múlékony hideghullámot mutat. A GEM brit anticiklonos verziójában benne van a hidegleszakadás ismétlõdésének, továbbá a jó helyen történõ mediciklon képzõdésnek a lehetõsége. Hosszabb téli epizódot sejtet, mint ECM.
Na, majd meglátjuk...fog ez még változni.

Nekem a második GEM verzió a szimpatikusabb, a hideg súlypontja tõlünk nyugatra szakadna le, a medinek pedig mindenképpen elõbb-utóbb a hátoldalára kerülnénk. Elég messze van még, de tetszik. Ha tõlünk közel nyugatra és északra elég hideg van, akkor már nagyon valószínû, hogy nem jövünk ki rosszul. A mediterrán ciklon központok ritkán haladnak északnyugat felé (volt már azért erre is példa).

Körösszakál megint 19 fok a 17 fokok között...de Nagyvárad szintén 19 fok.

Ne tessék fanyalogni:

Link


Ez se rossz, ebbõl még hó is lehetne:

Link

Ha az ECM 240 órás verzióját nézem, akkor abból egyáltalán nem biztos, hogy pár napos hideg epizód sülne ki. Ha az az AC tartósan bírná a strapát, akkor szépen itt is ragadna a hideg. A GEM ilyen szempontból sokkalta jobban néz ki jelenleg. De a lényeg, hogy az összes nagyobb modellen ott van már az AC. Messze van még, majd meglátjuk hogy s mint lesz, szurkoljunk.

Az utóbbi évtizedek legnyomorekabb teleit töltötted Miskolcon. Már mondtam, de ami neked nem fér a gondolat világodba azt úgysem fogod elismerni, legfeljebb még privátban is tiltasssz. nem

Azért azzal a délkeleti széllel szivárogni fog majd be a szárazabb levegõ, így a nyugati országrészt kivéve kissé visszaesik a hõmérséklet, 8-10 fokos maximumok és 0-2 fok körüli minimumok lehetnek az ország nagyobb, középsõ részén. Nyugaton viszont ennél melegebb maradhat az idõ, itt akár csütörtökök-péntek tájékáig is kitarthatnak a 15 fok közeli maximumok és az 5 fok feletti minimumok. Ellenben - ahogy FlaNeth is írta korábban - északkeleten jó esély van egy néhány napos hidegpárnára. így szép különbség lehet majd a keleti és nyugati végek középhõmérsékletiben.

Bazsa: így már érthetõ, csak nem volt egyértelmû, hogy országosan vagy regionálisan érted-e.

Sokkal nyugatabbra az én véleményem szerint már nem fog jönni, legalább 7-800 km-el kéne errefelé elmozdulnia. Ennek a lehülésnek így semmi értelme, kapnánk pár napos száraz hüvösebb idõt. Ami utána jönne az biztatóbb nyugat-északnyugat felõl, mert annak a hátoldalra kerülésével kaphatnánk skandináv hideget.
Látom a jövõ heti lehülés is eltünt a süllyesztõbe, ezt már mindkét modell támogatja, száraz napos kellemes hõmérsékletü délkeleti szeles idõ valószinû, max a ködös helyeken lesz hideg nyirkosság. Szóval most nem valami bíztató a közeljövõ, persze ez még változhat a hidegebb irányba.