Meteorológiai esélylatolgatások

A másik meg, hogy Spanyolon is áthaladt légörvény 5 nap alatt nem bírt 1000km haladni, ez sem utal erõs Nyugati áramlásra.(egyébként eme szép kakaós csiga lesz a mediciklonunk "vetõmagja" Link )

Tök egyértelmû 25-tõl "végig" a meridionalitás, nem is értem
Na jó, kissé összevissza adja az AC-kat még ÉNy-on a modell, de 25-tõl pár napig atomstabil a blocking, utána meg úgyis fog még változni... MA még nincs blocking, sõt holnap se lesz, majd csak 25-én jön meg az igazi váltás - nem csoda, ha kissé bizonytalan a modell

Persze a zonalitásnál nincs mediciklon, nincs ideje kialakulni, erõs Nyugati irányítás miatt. Most pedig a GFS 384h-ig szinte csak mediciklont jelez ide , ez mindent elmond.

Ezen a linken pl. pontosan Izland-Grönland-Skandiávia felett van az AC közepe... tökéletes ellentéte a tavaly télre jellemzõ helyzetnek.

Pontosan. Koczkás valamit nagyon-nagyon benézett... se közel se távol nem lesz nálunk nyugati, pláne Dny-i irányítás. Az egy dolog, hogy messze kint az óceánon lesznek ciklonok, de ha köztük és köztünk olyan masszív AC-k ülnek, mint Koczkás linkjén is, (azaz él a blocking), akkor elmondhatjuk, hogy a zonálitás teljesen hiánya áll fenn
Szóval ez nagy mellé volt... Te is és Szabolcs is ezzel szemben jól tudjátok értelmezni a nyomástérképet még szerencse!

Szerk: zonalitás esetén mediciklonpl nem is jönnek létre, legalábbis a minket érintõ genovaiak egyáltalán nem... hiszen ahhoz Észak->déli hidegbetörés kell...

A fáklyában nincsen semmi különös,a továbbiakban is ennyire összetartó lesz.

Ennek oka egyrészt a tõlünk ÉK-re lévõ anticiklon,másrészt a tõlünk NY-ÉNY-É-ra kialakuló erõs anticiklon amely szinte teljes hosszban blokkolja az atlanti ciklonokat európa NY-i pertvidékén.Az atlanti ciklontevékenység jelenleg Izland térségére korlátozódik,majd ahogy felépül ott is az anticiklon egyre északabbra tolódik ami már szinte a sarkkört jelenti,ugyan mutatnak a modellek egy az anticiklon NY-i peremén lefûzõdõ majd kimélyülõ ciklont de ez nem fog beleszólni idõjárásunkba mivel az anticiklon kint tartja az óceán közepén.

A következõ egy hét idõjárásáról mindent el lehet mindani,csak azt nem hogy hasonlít a zonalitás-ra,vagy maga az lenne,ugyanis köze nincs hozzá.Idõjárásunkat a tõlünk DNY-ra kialakuló mediterrán ciklon fogja meghatározni,illetve az azt ittartó tartós blocking Ac-k mind ÉK-en mind ÉNY-on.

Végül is ,igen,csak 10°C-kal ne lengjen ki huzamosabb ideig az átlag fölé.

Jó ez a fáklya. Végre az évszakos átlagnak megfelelõ értékeket mutat.

Ennyire átlag mentén nem hiszem ,hogy sokáig futna...talán nagy a bizonytalanság a hosszabb távban és a modellek sem tudják megfogni a helyzetet.

Miért hullna szét? Hõmérsékletben megegyeznek a modellek, csak csapadékban vannak eltérések, az se sok !

A fáklya egy jó nagy "túró"-azaz közel röhejes. 2-3 nap múlva darabokra fog "hullani"

Ne haragudj,de egyre nagyobb szamárságokat beszélsz. Én a linkeléshez "béna" vagyok,de az elõttünk álló héten közünk nem lesz Atlanti ciklonokhoz. Sõt,(szept 27. 00hGFS) markáns AC lesz a Brit-szigetek felett, aminek elõoldalán hidegleszakadás hatására med .ciklon fog generálódni az Adria környékén. Hát hol van itt zonalitás,ez klasszikus blocking-helyzet. Az,hogy Grönland felett ciklonok vonulnak minket egyáltalán nem érdekel...Majd ha nálunk is 70-90 km/h-val fognak száguldani a Dny-i frontok,és hozzájuk kellemes +15°C-os éjszakák társulnak elmondhatjuk,hogy megérkezett a zonális-váltás.

Azért mondom. :-)

semmit eddig is ilyen volt !

Link Erre most mit mondjon az ember?

Ez pont egy jelenleg Izlandtól Dk.-re elhelyzkedõ középpontall bíró,
Link majd szépen Skandináviát célba vevõ Link ciklon, amelynek déli ága

Link Link Link
fog érinteni bennünket. A mediciklon már csak végkifejlet.

Egyébként a JMA is október elejére komoly hidegfelhamlozódást jelez európától északra, amely le fog valahol zuhanni délebbi szélességekre. Ebben egységesek a modellek. Valószínûleg érinteni fogja a kontinens ÉK-I részét. Kelet-európa már kérdéses !

Ne feledjük szept 23.-a van, azaz a sarkon megkezdõdött a fél éves éjszaka ! fokozatos erõs kisugárzással !

Miért ne lenne érdemes elmerészkedni ?
Ha már 3-4 napról szól a fáma majdnemhgy átküldik egy másik fórumba a társaságot.

Ez már igazán hosszútávú fórum, ez a neve ! Így nem küldhetik el

Na,bocsánat kérem,ne keverjük a szezont a fazonnal!
A mediterrán ciklonoknak túl sok köze nincs a hatalmas kiterjedésû Izland,vagy Atlanti-óceán középponttal bíró ciklonokhoz.
Szeptember folyamán markáns nyugati áramlás talán egy-egy napig,ha volt. A héten is med. ciklon fogja folyamatosan alakítani hazánk idõjárását szerdától a hét végéig.

Jaja, eddig nem is volt.
Az elsõ ciklon valamikor kedden fog súrolni bennünket, azután, ha igazak a hírek Link érkeznek sorba 2-3 naponta.

A szokásos dolog: milyen távolsába érdemes elmerészkedni.
Egy hét se kell utána az általad jelölt AC eltûnt. Link

Lehet, hogy nem teljesen tipikus zonalitás, de én annak veszem. Amedig ellátni jönnek szépen sorba az Atlanti-ciklonok.

De hát gyakorlatilag hetek óta nincs igazi zonalitás,tehát abban igazad van,hogy nincs is mi leálljon,mert már közel 1 hónapja áll.
Skandináviát viszont már 10 napon belül el kezdi támadni a kemény hideg(jelen állás szerint...),ami azt jelentheti,hogy nálunk 2-2.5 hét múlva ,de akár elõbb is ,markáns hidegbetörés jelentkezhet.
Az Ék-Eu-i ciklonok Atlanti Ac esetén brutál hideget is eredményezhetnek,tehát igazából nem szükséges,hogy ott (ÉK-Eu-ban) erõs Ac legyen. Lásd 1996 dec .25. -Fehér -tengeri extra erõs ciklon- -10°C-os T-maxok Magyarországon!

Hát azért a tipikus zonalitás nem egészen igy néz ám ki! Nézz meg tavaly téli térképeket ott aztán igazán az volt.

Pedig hosszab ideig ott lesz az a biz AC Kelet-európában:

Link

Igy még mindig nagyobb az esélye, hogy ennek keleti oldalán Az Ural térségére zúdul le a hideg.

Sajos pont okt. elejére esne a makroszinopt váltás aminek a távolsága elég nagy! Igy kérdéses, hogy kelet-európát telibe kapja-e.
Október 25.-ig nem számítok nálunk nagy lehûlésre . ÉK-eu-ban viszont igen !

Ezt a zonalitás leállását nem látom valahogy.
Én továbbra is a zonalitás jeleit vélem felfedezni: 240 óránál, azután 288-nál majd 360-nál is ér el bennünket folyamatosan egy-egy Atlanti ciklon, biztosítva a nyugati árámlást.
Ráadásul északkeleten is nemhogy AC lenne hanem ott is egy jókora ciklon tevékenykedik, amelynek a hátoldalán kapnánk mi az elsõ hidegebb periódust. De ez olyan messzi, hogy .........:-)
Szerintem.

Ahogy a hidegbetörés is, ezzel próbáltam jelezni milyen messze járunk már megint.

Inkább lehetnek, és messze is van idõben, he-he !

Azért ilyen tájt vannak érdekes dolgok délen is, konkrétan Spanyoltól Dny-ra :-) Link

Bizony, nagyon úgy tûnik, hogy tartós lehet a blocking-jelleg, legalább tíz napig biztosnak, tizenöt-húsz napig valószínûnek tetszik.
Nekem arra terjed ki a kíváncsiságom, hogy eme blocking-jelleg következményeit elmoshatja-e egy esetleges novemberi zonalítás, avagy erõssége okán elindít-e egy ok-okozati viszonyt (erõs SST-anomália, gyenge és átmeneti zonális lehetõség, hófelhalmozódés északon és keleten, hideggenerátor-effektus okozta téli blocking-uralom).

Na ja. ez Link igen kemény lenne!

Nocsak, hosszútávon most a GFS megerõsítette elõzõ futását október elejére továbbra is igen erõs lehûlést jelez észak európára. Akár nappal is 0 fok alatt maradhat a hõmérséklet !:! Nem is olyan súl soká, olyan 9-10 nap mulva.

Én is kíváncsian várom. Egyúttal kíváncsian várom azt is, hogy meddig húzza ez az erõsen anticiklonális idõszak. Van egy sejtésem, hogy akár egész októberen keresztül. Ez csak gyanú. Az alapja a gyanú meglétének, a már korábban említett Norvég-tenger átlagosnál alacsonyabb vízhõmérséklete (csökkent hõmérsékleti kontraszt Grönland fele, és kevesebb párolgás, így kevesebb nedvesség és látens hõ átadása a ciklonoknak), továbbá az északkeleti-európai anticiklon. Illetve a meridionalitásnak köszönhetõen nem alakul ki nagyon nagy hõmérsékleti kontraszt a mérsékelt övben - egy-egy meridián mellett nézve.

Így van, a nagyfokú tapasztalatodból és tudásodból eredõ modelled igenis nagyon ígéretes, csupán csiszolni kell rajta és eredményeinek indoklásán.

Látod-látod, mikor elõször felfigyeltem az Atlanti vizek erõs anomáliájára (ami azóta is erõsödik), mondtam hogy Szibéria még a hónapban "megindul", he-he !

Így Európára nézve az elõjelek egyre komolyodnak, ami furcsa, hogy már ilyen hamar.

Egyébként az északi pólus jégtakarója és SST-je is Európára nézve komoly, más kontinensek felett nem, ide koncentrál.

Kíváncsi vagyok, hogy eme elõjeleket a kulcsfontosságú Eurázsiai hófelhalmozódás kihozza-e, mert ez nagyon fontos tényezõ.

Nem írtam azt a szeptemberrõl,hogy extrém hideg volt, hiszen csak pár napig, de akkor jóval az átlag alatt volt a hõmérséklet.Légyszives ha idézel,akkor legalább pontosan.köszönöm. Ne menjünk már bele ebbe a már-már unalmas éghajlatváltozásos eszmecserébe.Én egy átlagos ,azaz viszonylag kellemes õsznek drukkolok és azt gondolom ezzel a legtöbb ember így van.Nem értem mért kell szinte eufórikusan szeptemberben a hideget várni?Mert az olyan jó?Jaa biztos...Mégegyszer hangsúlyozom én egy átlagos õsznek ,nem pedig egy szélsõségesen meleg õsznek örülnék a legjobban.Nem hiszem,hogy az bárkinek is jó lenne ha szélsõséges hidegekkel hoznák ki átlagosra az idei évet.

Ne küld, mert szeptemberben nem kell öntözni

Arra célzol, hogy tán a 4-5 kemény tél után most nagyobb esély van egymás után néhány enyhébbre??
Valami a házak építésénél is van, hogy 7 éves csapadékos és 7 éves szárazabb periódusok vannak, ezt vagy valamiféle hasonlót tanítanak is az egytemen!

Ok! Megnyugodtam , félreértettem kicsit, elnézést. A modell megbízhatóságával nekem is van némi problémám , és köszönöm.
Viszont a "kritikákból" most kiderült számomra, hogy nem mindig a legérthetõbben közlöm a várakozásokat. Ezen javítanom kell.
A hosszútávot illetõen, stabilan tartják magukat az elõrejelzésekben az anticiklonok. Fõleg a kontinens északkeleti részei jó elõjelet mutatnak, hiszen az elõoldalukon Szibéria közepén megindult a lehûlés csapadékkal, így a hótakaró kialakulása is nagyon jó feltételeket kap.
120 óra:
T850: Link
500hPa/SLP: Link
Csapadék: Link
Az ilyen szituácikóra szoktam emlegetni a "teljes zonális áramlás leállást":
Link

A hónap végéig USA nem igen kap hidegbetörést a jelenlegi állás szerint. Elsõsorban Szibériát kezdi a hideg támadni:
Link

A téli NAO-ra más elõrejelzés pedig a következõt várja:
Link
Ezekszerint az átlagosnál gyengébb lesza zonális áramlás.
A NAO-ról csak annyit, hogy elõssorban Nyugat-Európára lehet belõle jól következtetni, Közép-Európára már kevésbé jó eredményekkel.

Egy korábban belinkelt NAO elõre, szinte ugyanazt várja területileg az idei télre, mint a tavalyira.
Az elõrejelzés bevállása 70% körül mozog.
Ezen az oldalon megtalálhatóak az elõrejelzéseik és verifikációjuk:
Link

Ez így igaz. A 2000-es évek elején hidegebbek és havasabb telek voltak általában. Ez talán 1999 febr. végétõl kezdõdött (akkor volt egy erõs télzárás életem legnagyobb hava 50 cm Debrecenben).
a 80-as években ködösek,
a 90-ben esõsek és enyhék

ezért nem hiszem az idén hogy hideg és ujra havas lenne. persze a tavalyitól csak jobb lehet

Statisztika alapján valóban ez lehet(ne) a forgatókönyv. Ugyanakkor ne feledjük, hogy a logikusnak tûnõ várakozással ellentétben -a legutóbbit nem számítva- az elmúlt évek telei az átlagnál hidegebbek és nem egyszer jóval havasabbak voltak.

Természetesen lehet hideg és havas telünk! A félreértések elkerülése végett, én az utóbb belinkelt két grafikon miatt a jóval enyhébb és csapadékszegényebb telet tartok valószínûnek, nyugaton egész télen hozzávetõleg 70-80 cm lehulló összhóval, ami persze hamar elolvad majd. Keleten jóval kevesebbre számítok, de ami itt lehullik az minden bizonnyal tovább fogja díszíteni a tájat.

Az többit az éghajlatváltozás fórumban folytatom, mert innentõl az a téma.

Ez nem egyedi futás a fáklyán jól látszik az éjjeli szondaadatokból is 2-3 tag erre a következtetésre jutott !

Tavaly ilyenkor pedig a legtöbb meteorológus az átlagosnál sokkal hidegebb, már-már kegyetlen telet jelzett elõre.... Aztán láttuk, mi lett belõle....
Ettõl függetlenül lehet persze enyhe telünk, de nem azért, mert pontosan elõrejelezték, hanem azért, mert ráhibáztak. Teljességgel vicc, hogy rendszeresen belinkelgetünk elõrejelzéseket 4-5 hónapra elõre. Ennyi erõvel (és kis túlzással Mihály bátyánk elõrejelzéseit is berakhatnánk.

Hosszútávú: Zonalitás jeleit nem látom a következõ két hétben,sõt 10 nap múlva-igaz ez még messze van-erõsödõ hideg-beáramlás jelei mutatkoznak Közép-Kelet-Európa nagy területei felett.

Nekem unalmas az enyhe csapadék nélküli tél, ha meg enyhe csapadéskos akkor bosszant hogy nem hó esik. Én örülnék ha nagy havak esnének. Ha jól emlékszem tavaj elõtt nagyon nagy hó esett itt, ahogy eltolta a hótoló alig láttam át az út túloldalra, ilyet szeretnék most is.

Igen-igen, sokszor megnéztem már, mert nagyon jó a statiszitka, tudjátok, hogy én statiszikák híve vagyok, lehet ezért nem jók a hosszútávú elõréim, dehát közgazdásznak tanulok bocsássátok meg!

Nem általánosítom az éghajlatot, csak figyelmeztetek mindenkit, hogy nagyobb esélye van egy enyhe télnek kevés csapadékkal, mint egy hideg télnek sok csapadékkal... ez az utóbbi majdnem paradoxon... mediterrán ciklonok ígyis-úgyis melegebb idõt adnak, sajnos ilyen esetekben nagyon rezeg a léc, márami a halmazállapotot illeti. Látom lelki szemeim elõtt a nagy havazásokat a Dunántúlon és a gyenge-közepes intenzitású esõt ide keletre. Közben nyugtatom magam, hogy volt olyan év, hogy 1999 és 2003, természetesen nem felejtem el sosem.

Kénytelen vagyok megint betenni a két OMSZ grafikont, hogy lássuk a folyamatot, ami évrõl évre kisebb esélyt az egy átlagos idõjárásnak, nemhogymég egy negatív anomáliás télnek?!?! 100 éves középhõmérséklet: Link 100 éves csapadék: Link

Igen. Ne jelezzünk elõre túl hosszú távra. Mégis vannak olyanok akik megpróbálják és ezt nem metnetes szinten értem, hanem világméretûen. A legtöbb meteorológus mégis a szokottnál enyhébb telet jelez elõre. Lássuk be, a pár sorral fentebb belinkelt pár táblázat arra sarkall engem, hogy elhiggyem, amit írnak. Részemrõl mind1, hogy napos kellemesen enyhe vagy hideg havas telünk lesz, de az elsõ lehetetlen, a második meg lassan irreális és reménytelen.... marad a harmadik lehetõség, kellemetlen sáros. Ennek van a legnagyobb valószínûségem és ez a legsz**abb.

Vince! Nekem nem is a hõmérséklettel van bajom, hanem az egyre kevesebb csapadékkal, egyre egyenetlenebb elosztásban. Szerintem a természet nem sinlené meg annyira a nagy melegeket, ha mellé elegendõ csapadék is társulna. Egyébként egy olyan télen, ahol a zord és téli napok száma nagyon magas azt is megsinli a természet, csak mellé még magas gázszámlát kell fizetni... lássuk be, hogy a csapadék a lényeg. A negatív anomális tél ténye nagyobb esélyt ad a túlnyomó részt anticiklonális hatásoknak, amikoris gyér a csapadék.

És még nincs is szó a vízrõl. Nem tudom mit enne sok melegimádó ha egész télen 20 fokos hõmérsékletek lennének, délnyugati száraz légtömegekkel. Mielõtt valaki mond valamit gondolkodhatna is. Mi is a jobb. Télen 20 fokos napos idõ, majd következõ nyáron egekbe lévõ árakkal, terményhiány. Amikor az élelmiszerek hiánya miatt egy kenyér egy kaviár árával fog majd vetélkedni. Mert ha nálunk lesz meleg az nem egyenlõ pl a spanyol riviárának idõjárásával. A Kárpár-medence külön eset. Na de ez már tényleg az éghajlatváltozás témaköréhez tartozik.
Visszatérve az eredeti témakörhöz. A GFS 06h-ás futása elég szép kis mézes madzagot tett be. Kíváncsi vagyok nagyon, hogyan fog alakulni idõjárásunk az elvonuló mediterrán ciklon után. Több verzió is van, de vagy zonalitásé lesz a szerep, vagy a ciklon északra húzódásával északi nyitottságal, mint a friss GFS is mutatja, hideg légtömegek fognak érkezni térségünkbe.

De vajon a visszacsatoló mehanizmusok mennyire leszenek erõsek !?

"a 80-as években ritkaságszámba ment"
Ebben tök igazad van, a régi klíma egy kicsit más volt!
Akkor is és elõtte is voltak kilengések, csak epizódjelleggel!

Majd erre a mondatodra hamarosan emlékeztetni foglak

"emberek is sokat teszünk, hogy kellemesebb strandidõ legyen egész évben"

Remélem azt a néhány órás megmaradó havat ki fogod majd bítni az elkövetkezõ években a nyári többhetes hõségperiódusokkal szemben.
Egyébként meg aki meleget akar az el is költözhet, nagybátyám pl. MIAMI-ba ment ki. Sokkal többet panaszkodik az ottani idõjárásra mint anno itthon ! Milyen meglepõ !.!..hehe

Jelenleg még csak általában 1 hetesek ezek a hõségperiódusok (40 fok körüli T), a 80-as években ritkaságszámba ment., Jó esély van rá hogy néhány év mulva 2-3 hétig is tartani fognak majd ! Na és persze ami télen megtakarít az ember, azt nyáron kifizeti majd a légkondícionálóra (vagy még többet).

Õrizzük meg a fórum homogenítását !
A globális klímaváltozás hatásait nem lehet általánosítani Anarki !
Íme a statisztikám, nézd meg az elmúlt 15 tél középhõmérsékletét.
Link

Link
Én így....
Meg így Link