Meteorológiai esélylatolgatások

Abszolút nem bántottál meg, ha majd egyszer több idõm lesz, bebizonyítom neked a különbséget!

Ehhez az egész témához csak egy rövid gondolatmenetet fûznék hozzá, elõre is bocs a hosszért.

Ugye szoktuk mondani, hogy egy adott idõpontban az aktuális modellfutás (és most legyen az egyszerûség kedvéért csak egy modellünk, de ENS-fáklyával) alapján középtávú elõrejelzést addig tudunk írni, amíg a fáklya szét nem nyílik. Nos ez, mint valószínûségi elõrejelzés a következõt tudja: N db. elõrejelzett értékbõl az adott elem statisztikai eloszlásának paramétereit (m és s), azok hibáit (dm és ds), valamint ezek függvényeként a várható értéket (mû(m,s), szigma(m,s)) és azok hibáit (dmû(m,s,dm,ds) és dszigma(m,s,dm,ds)) is ki tudom számítani. Gyakori jelenség, hogy a fáklya kinyílása hirtelen történik meg, és ennek idõ"pontja" hely- és idõ- (pontosabban futás-) függõ is lehet. Addig a kinyílásik a statisztika alapján a nagy (akár 95%) valószínûséggel bekövetkezõ értékek intervalluma kicsi marad (pl. a T850 2-3°C-os tartományon belül). Nagyjából ezért hívják ezt valószínûségi elõrejelzésnek. A dolog érdekessége, hogy amikor a modell 6 vagy 12 óra múlva újra lefut, akkor a fáklyanyílás elõtti intervallumban nagyon könnyen elõfordul, hogy az új statisztika csak minimálisan fed az elõzõvel (a két eloszlás fedése alig pár %).

Miért írom le ezt? A modellek ugyanis a levezetett egyenletrendszerek alapján számolnak a beérkezett mérési adatokból. Az egyenletrendszer olyan fizikai elméletek alapján állt össze, melyeknek máig nem találtak ellentmondó kísérletet. Pontosabban amikor találtak, akkor belátták, hogy a régi sem volt butaság, csak bizonyos esetekben közelíti a valóságot. Annyira, hogy már néhány ezer részecskébõl álló gáz is klasszikus termodinamikai határesetben van. A légkör meg pláne. Tehát a modellek jók. A baj a káosszal van.

Ilcsi mamával meg az a gond, hogy ha ezt elolvasná, azt sem tudná, mi a téma. Vannak bizonyos megfigyelései, ami rendben is van. Az is lehet, hogy nem volt rossz a szeme, és olyan dolgokat megfigyelt, amihez ha hasonlót lát, akkor megmondja a tutit egy hónapra elõre, és még be is válik neki. A baj csak az, hogy azt õ nem tudja megmagyarázni, miért igaz a dolog, azon kívül, hogy ezt látta. Az õ módszere tehát hiányos.

Ez pedig azért baj, mert a légkör kaotikus, aminek az a tulajdonsága, hogy egymáshoz nagyon hasonló bemenetbõl is teljesen különbözõ kimenet tud kijönni. (Ezt is bebizonyították a matekosok.) Ha Ilcsi mama ey ilyennel találkozik, akkor ledöbben, hogy hát ez hogy lehet, míg a matekos, meg a meteorológus azt mondja, hogy simán benne volt a pakliban. Az, hogy a modell adta-e vagy nem, az egy izgalmas kérdés utólag. Lehet verifikálni. Voltak már ilyenek pl. a Katalin, vagy a Medárd napi hagyománnyal kapcsolatban, elég alacsony beválások jöttek ki, a modellek pontosabbak voltak.

Ha csak azt nézzük, hogy Ilcsi mamának, vagy a modellnek jobb-e a beválása, hosszú távon nem lesz nagy különbség. De azt legalább tudjuk, hogy a modell miért nem jobb, és ezt a hiányosságát lehet javítani (szintén bizonyították) pl. a rácsfelbontás sûrûsítésével, meg hasonló dolgokkal.

Ezért szokás modellbõl írni elõrejelzést, és nem korábbi évek statisztikáiból: a kaotikusság miatt simán lehet más kimenetele novemberben a mostani hõhullámnak, mint pl. 2007-ben volt. Ez nem jelenti azt, hogy ezeknek nincs helye, én pl. szívesen olvasom ZöldVillám latolgatásait, de megjegyzem, bennem is sokszor felmerül néhány kérdés. Az, hogy valaki nem modellekre alapozza latolgatásait, az nálam nem szakmaiatlanság, de mivel a tudományos álláspont (verifikációk) szerint a modellek alapján elõrejelzõ által készített elõrejelzések beválása a legmagasabb, ezért a statisztikákon, múltbeli hasonló idõszakokkal való összehasonlításokon alapuló elõrejelzéseket mindenki szkeptikusan fogadja.
Mindebben pedig szerintem semmi meglepõ nincs, valahogy így mûködik a tudomány. Szóval szerintem teljesen helyén van a fórumtéma .

Kár, hogy nem tetszik a példám, pedig az imént a kertben nyugágyon fekve, a szúnyogpermetezõ repülõgépet figyelve jutott eszembe.

Húú, ez a példa kegyetlen rossz! Gyakorlatilag értékelhetetlen abból a szempontból, amirõl szó van. De ha még ki is javítom magamban a sok hibát, és kozmetikázom olyanokkal, amit sugallni akartál, akkor sem igaz.

Írtam, hogy nem akarlak bántani, csak visszalapoztam és a te latolgatásodat találtam meg elõször.
Érdekelnek és tetszenek a hosszútávú esélylatolgatásaid (nem is beszélve a zivatar elõrejelzéseidrõl), de ugyanúgy érdekelnek Zöldvillám hosszútávú kitekintõi is.

A korábbi véleményemet azonban továbbra is fönntartom a hosszútávú elõrejelzésekkel kapcsolatban.
Példám a következõ: vegyük mindig az elõttünk álló 14-21. nap idõjárását (az idõben következõ 3. hét idõjárását). A következõt kell eltalálni: az adott hét idõjárása hidegebb vagy melegebb lesz az átlagosnál, csapadékosabb vagy szárazabb lesz az átlagnál. Leegyszerûsítve négy kimenetelre: hideg-száraz, hideg-nedves, meleg-száraz, meleg-nedves hét lesz. A játék egy éven (52 héten) keresztül tart. Ellenfelek: egy képzett meteorológus számítógépes modellekkel megtámogatva és egy randoom gép. Állításom: a telitalálatok számában nem lesz lényegi különbség a meteorológus és a gép között. Másképp megfogalmazva: egy év alatt a meteorológusnak is kb. 10-16 telitalálata lesz.

Ezzel szemben viszont a 0-5 nap közötti elõrejelzések beválásával kapcsolatban megemelem a kalapom a meteorológusok elõtt. Ebben a szegmensben az utóbbi 30 évben hatalmasat fejlõdött ez a tudomány.

Amennyiben szerinted Zöldvillám hozzászólása és az enyém - ami ez esetben tényleg nem volt túl sikeres - valóban ugyanaz a kategória, akkor

- inkább nem írok ide többet, jó lesz az is a Met. Társalgóba;
- zárjuk be az egészet, mert a féléves DM-style jóslásokért kár fenntartani szakmai fórumot.

Gyakorta csak 2-3 nap múlva szoktam visszaolvasni a fórumot megnézve a linkelt modellfutásokat és néha elég nevetséges amikor egy 196 óra feletti vagy akár azalatti idõpont éppen az ellenkezõjét mutogatja amit éppen alátámasztani volt hivatott, a hosszútávú attól hosszútávú, hogy 2 nap múlva is aktuális, bevállalva a buktát is, egy közép-rövidtávú elõrejelzés totális átírása pl egy 1 napot késõ, vagy retrográd mozgásba kezdõ HF miatt nem annyira gáz... kivéve, ha valaki emiatt lemond egy balatoni hétvégét.
A latolgatásaim úgy tûnik legalább ilyen értelemben bejönnek teljesen nem 2-3 napra hanem 1 hónapra elõre,ezt sokan meg is erõsítik. pl hogy a fél részleg múlt és ezen a héten ment szabira, mert június elején a rossz idõ ellenére jeleztem, hogy brutál kánikula várható júl végén és augusztus elején, én bent vagyok, mert jobb szeretem az aktív pihenést, 40 fokban nem olyan jó kisgyerekkel kirándulni.
2011 szeptemberében minden egyes 1 héten belül esedékes hidegfrontról ki volt jelentve hogy évszakváltó, így ment augusztus 19 - október 8-áig :-)

A következtetések alapját elõzõ évek idõjárási helyzetei, most konkrétan 1994, 2003, 2007, 2008, és jelenlegi makroszinoptikai kép, tendenciák összevetése adja, és a változások ciklusait próbálom ezzel megbecsülni, feltételezve joggal, vagy anélkül, hogy ezek nem fognak jelentõs mértékben megváltozni és egy általam várt következményhez vezetnek kb a várt idõpontban ( hogyan tud gyarapodni a sarki hidegbázis, mikor alakul ki erõs Közép Európára húzódó polárfront, hidegbetörés, és ekkor tartós vagy átmeneti makrováltást hoz -e ) tehát több mint unalmas negyed-félóra eltöltése.
Távol áll a napra pontos meghatározásoktól, inkább intervallumot jelöl meg 7-15 nap azért elég nagy, ennél nagyobb már nem mondana semmit. de az általánosságokon túl konkrétumokat is mond.
Nincs módomban részletes szinoptikai elemzésekkel térképekkel ellátott cikket közölni, mert akkor tényleg órákig koptatnám a billentyûzetet és erre vajmi kevés idõm van, arra pedig nem számítok, hogy 3-4 page down- ozással végigolvassák, tekintettel arra, hogy annyira nem nagy a bizonyosságom hogy beválik, csak ez az, amit a legesélyesebbnek tartok többféle szcenárió közül. Éppen a rászánt idõ függvényében a megfogalmazás sem hajszál pontos így elfogadom ha helyenként bele lehet kötni. De ebben a fórumban kevés hozzászólás felelne meg fenti kritériumnak, ez pedig legalább témába vág. Akit nem érdekel az idõjárás elõrejelzése az persze nem agyal ilyesmin és nem is osztja meg másokkal feleslegesen billentyûzetet koptatva ezzel.

Amúgy a félreértést elkerülendõ ezen és elõzõ hsz ommal senkit nem áll szándékomban kritizálni aki bármiben is hisz és ebben a fórumban hozzászólásokat közöl, csak leírtam, amit én gondolok errõl.

Így van. Ráadásul ha jól emlékszem, Joe elemzése többé-kevésbé ült, úgyhogy ez sem teljesen igaz.

ZöldVillám, szeretném megkérdezni, mire alapozod a "latolgatásaidat". Van valami konkrétum, ami miatt hónapokkal elõre szinte napi pontossággal próbálsz "latolgatni"? Vagy csak megérzés? Statisztika? Holdjárás? Mert konkrét eszmefuttatás nélkül ez semmi más, csupán hangulatkeltésre alkalmas klaviatúra-koptatás.

Rosszul látod. Az itt elemzõk túlnyomó többsége aktuális modellfutásokra alapozza azt, amit ír - ez minden, csak nem DM-es hasraütés... Az 50%-os beválási arány sem stimmel, hiszen jóval gyakrabban jön be egy TREND, mint egy hasraütéses becslés. De ilyen alapon egy holnapra szóló elõre sem vehetõ komolyan, ha pl. mediciklonról van szó.

Visszaolvasva a hosszútávú esélylatolgatások több száz korábbi hozzászólását tényleg elmondható, hogy a 10 napnál hosszabb távú idõjárás elõrejelzés próbálkozások
-legyenek azok csak hasraütésszerû-megérzéssel próbálkozók
-idõjárási modellekre, idõjárási alaphelyzetekre alapozók és abból kiindulók
- az állatok viselkedésének megfigyelésével alapozók
beválási aránya ugyanakkora (kicsit viccesen: vagy bejönnek vagy nem).

Példa, mert ez volt legközelebb fellelhetõ:
Joejack - minden bántás nélkül - kifiguráztad a 69252-es hozzászólásoddal Zöldvillámot.
Olvasd el a 69208-as hozzászólásodat amely úgy kezdõdik, hogy én is úgy látom...
Miben különbözik az Zöldvillám hozzászólásától? Mennyi minden vált valóra belõle? Pedig többféle szcenáriót is felvázoltál.

Vagy sorolhatnám az állatos próbálkozásokat, Thermometer-t, Ferri-t, és a többieket...

Ezt a fórumot nem kell véresen komolyan venni (a rövidtávút még igen). A jóslásokat, tippeket, elõrejelzéseket? egyszerûen játéknak, ötletparádénak kell venni.

Akár mondhatjuk azt is, hogy ez a fórum a METNET egyfajta DM-es elhajlása.

!ósz tlov lórságniõh ipan a kacs nabmosálózsázzoh õzõle za:"tréévdek kebbégneyg" A


Tehát a naptárhoz való igazodás az én meglátásom szerint is véletlen egybebesés, bár az átlaggörbéken gyakrabban látunk dátumhoz köthetõen meredekebb emelkedést-esést, mint ahogy október 20-a után hirtelen, 1 hét alatt kopnak ki a nyári Tmaxok a rekordtáblázatból, miközben az azt követõ idõszakban, november 10 - március 10 ig a Tmax rekordok többnyire 20 és 24 fok között szórnak még januárban is. Az hogy mikor változik meg az idõ drasztikusan, amit évszakváltásnak tekintünk, vagy koraõsz végének, leginkább a makroszinoptikai kép erõteljesebb változásai szabják meg. Ezekben fellelhetõ némi szabályosság. Az idõjárás nem teljesen kaotikus, véletlenszerû, vagy éppen kvázistacionáris folyamat, bár minden attól függ meilyen léptékben szemléljük. Nagy léptékben ahhoz hasonlítanám, mint amikor vizsgálunk egy felhõt, vannak benne szabályosabb ciklikusabb részek, vannak fraktálgeometriával leírhatók és vannak teljesen diffúz zajszerû képletek mind térben, mind idõtartományban. Légkörben fellépõ gerjesztések hullámok interferenciaképérõl van szó, melyek néha állóhullámokat vagy ismétlõdõ formációkat képesek létrehozni, mind lokális, mind globális léptékben, ezért nem vetendõek el régebbi tapasztalatok, korábbi évekhez való hasonlítgatás. Hiszen pl evidens, hogy egy -egy zivatarfelhõ, vagy annak lefolyása is igen hasonló tud lenni.
Bizonyos részletek éppen azért nem fedõdnek fel, mivel az információ, a regisztrált adatok hosszú idõre elõre tervezettek, így térben idõben kvantáltak (pl haviátlagokat képezünk), ami nem esik feltétlenül egybe a ciklikusságával s így elkeni azt, vagy éppen téves következtetések forrásai lehetnek (eltûnhet akár közel 2 havi aszályos idõszak, két rövid intenzív csapadékos periódus között), ez olyasmi hiba, mint az egyéb folytonos jel, pl zenei hullám alul mintavételezése az "aliasing" jelenséggel, amikor a visszaállított jelbe eredetileg nem létezõ komponensek tükrözõdnek bele az általunk nem ismert, nem mintavételezett, figyelmen kívül hagyott információk által. A jelenlegi modellek leginkább a térbeli hiányosságok minél helyesebb interpolálására fektetik a hangsúlyt, az idõre kevésbé továbbá számos lényeges gerjesztést azért nem szûrnek ki mert egyszerûen nem vizsgálták azokat.
El fog jutni a tudomány valamikor odáig, amikor egyre több ilyen jelenséget korrekt matematikai módszerekkel le tudunk majd írni, de addig nehéz megmondani, hogy egy hosszútávú latolgatásban mi az az adekvát módszer, eszköz, amire hivatkozhatunk, és mi az ami már egyértelmûen csak jóslás. Szerintem valójában a 10 napon túli elõrejelzések a nagy általánosításokon túl a tudomány mai állása szerint csak jóslatok lehetnek. Ez természetesen megosztja az emberek hozzáállását. Van aki csak egzakt matematikai képleteket vagy külsõleg szakmailag approbált modelleket fogad el, meg aki szkeptikus, az is csak hisz valamiben, mindaddig, amíg a modellek 2 nap távlatában is tudnak tévedni, van az is, aki az Ilcsi mama típusú üveggömbben meglátott elõrejelzésekre esküszik. Ezek alapján viszont ha ebben a fórumban a megérzéseknek nem strukturált, matematikailag és fizikailag nem precízen megmagyarázható állításoknak nincs helye, akkor ezt a topicot át lehet nevezni, vagy végleg le lehet zárni, mert bármilyen szakmai szemszögbõl tett kijelentésnek komoly bizonytalansága van, azaz vagy bejön vagy nem, de általában az szokott lenni, hogy egy része igazolódik, más része pedig teljesen mást mutat, így bármit, vagy annak ellenkezõjét is bele lehet magyarázni,de ezen tényejk is már csak utólag derülnek ki és csak nagy idõátlagban értékelhetõk objektíven.

???

Érdekes,márciusban-áprilisban tojt egy jó darabig az idõjárás a Nap forduló közeli idõpontban jelentkezõ drasztikus váltásra. Van,hogy augusztus vége már tipikus õszi idõt hoz és van hogy október végén még szinte késõ nyári az idõ. Az idõjárást különösebben nem izgatja a naptár.

A viccesen elõadott célzás úgy látom itt kapufa lett , de legalább az érintett levette...
az is valami...

Amúgy ezek valóban nagyon fontos fordulópontok meteorológiai értelemben, de a legfontosabb éppen 2013/09/22 -én 20:44:52 -kor fog bekövetkezni. Illetve az idõszakban számos fordulópont bekövetkezése várható, mivel a nap beeséséi szögének változása is komoly, mondhatni szélsõséges változásokat tud elõidézni az õszi hõmérsékletmenetben, így jellemzõ lesz az idõszakra hogy rõvid idõ alatt 15 fokot fog majd emelkedni a hõmérséklet és még ugyanezen a napon a 10 fokos lehûlés is megérkezik!!!

Meg kell mondjam, hogy egy ilyen kvalitású elõrejelzésre valóban csak nagy tudású, hatalmas felkészültségü szakemberek képesek; az augusztus 31. és szeptember 1. közötti idõszak ugyanis olyan infinitezimálisan rövid intervallum (gyakorlatilag nem is létezik), hogy ennek meteorológiai leképezése egyenesen bámulatos teljesítmény
Btw., ne törõdj a kritikákkal, vagy ahogy az angol mondja, "Keep up the good work!"

Mindig nagy örömmel és szívesen olvasom az elõrejelzéseidet, mert megfigyeléseim szerint szinte mindig beválnak. Ne hagyj fel velük a jövõben sem, és ne foglalkozz a buta kritikákkal!

Évtizedes tapasztalataim, valamint szuperszámítógépem termodinamikai számításai alapján én az évszakváltást aug. 31. és szept. 1. közé várom. Onnantól kezdve nyári idõre már nem számítok, nyárias, õszi és télies idõszakok váltják egymást. Napos, felhõs, száraz és csapadékos periódusok egyaránt lesznek, egy-két zivatarra is van kilátás, sõt akár az elsõ hópelyheket is megfigyelhetjük. Két lényeges fordulópont várható az õsz folyamán, ha jól kalkuláltam, akkor az egyik szept. 30. és október 1. között, a másik pedig nov. elsejére virradó éjszaka következik be. Ezeknél nagyobb léptékû változás már csak nov. 30. és dec. 1. között érkezhet, azt követõen az õszi idõjárást mindenki elfelejtheti, mert megérzésem szerint (ebben az idõtávban már vannak bizonytalanságok) csak téli, esetleg õszies vagy tavaszias napok lesznek jellemzõek.

Legalább 10-et kérdezhetnék, de nézzünk egyet, hogy jön ki augusztus 5-én, a novemberi HRHI?

Az évszakváltástn szeptember 5 és szeptember 10 közé tenném, de nem várnám nagyon drasztikusnak, mégha kezdetben annak is tûnik, végül csak amolyan átlagos koraõszi idõ köszöntene be még mindig 20 fok felett, hasonló kaliberû hõhullám nem igazán lesz már addig, mert változékonyabbra fordul az idõ gyorsuló elõoldal- HF hullámzással, a jövõ heti kezdetben erõteljesnek induló visszamelegedést a hét második felében a Dunántúlon le fogja fejezni egy HF, ott már befigyelhet a 25 fok alatti Tmax is, keleten még kitart a nyár 32-35 fokokkal augusztus 20 ig. Meglátásom szerint augusztus 20 után egy mérsékelten meleg, változékony, késõnyári idõszak kezdõdik többször csapadékkal, de a hónap fordulóján vagy szeptember elsõ hetében visszaidézõdhet 1-2 napra a hõség 35+ al ami rekordot is jelenthet, majd jön az évf. 2 lépcsõben, az elsõnél jó eséllyel lehet még igazi konvektív akció, majd kb 2 napra vissszatérõ csendes késõnyári idõ, ezt követõen a hónap végéig tipikus koraõsz 18-24 körüli fokokkal. A hónap derekán lehet hûvösebb. Október 5 és 15 a között, kisebb eséllyel akár már szept okt fordulójával kezdve viszont számítok egy tartós késõnyárias szakaszra aminek a teteje elérheti országosan a 23-28 fokot, délkeleten még a 30-31 is megjelenhet. Ezt követõen is, még akár hónap végéig is megmaradhat vagy visszatérhet a koraõszi jelleg. Igazi "pálfordulás" szerintem már javában téli félévben lesz, már novembertõl komoly kaliberû a márciusira emlékeztetõ hidegöblítésekkel indíthat a téli szezon, nem lepne meg egy novemberi HRHI sem.

a pénteki ,szombati hidegfront után "sajna még jönni fog a harmadik hõhullám aminek majd a
18-19-i front vet véget utánna már beáll minden a "normális kerékvágásba" max 30°c lesz

Én már az õszt is élvezném, nem lennék morcos, ha kellemes 20-25 fokos Tmax-ok köszöntenének be még ebben a hónapban, bár tudom, hogy ennek az esélye eléggé kicsi.

Lesz még szerintem legalább egy hasonló kaliberû hõhullám, ha idõben nem is fog erre hasonlítani, lesz még 35+ fok 10-e után is..
Az átesést, már ha lesz, én augusztus vége felé tartom esélyesnek, és ha mindez mediterrán ciklonokban nyilvánulna meg, szeptemberben már lehetnek erõsen õszies idõszakok is..na de ez üveggömb, élvezzük a nyarat.

Nem lennék morcos, ha kapnánk egy 1999-es típusú nyári idõjárást!

Ha júniust, esetleg június elsõ felét írnánk, azt mondanám, bármikor. Auguzstusban viszont nagyon sok mindennek egyszerre stimmelnie kellene ahhoz, hogy egy számottevõ (2-3 napnál hosszabb) hûvös, esõs idõszak összejöjjön. Mindenesetre a mostani hõhullámot egy, az évszaknak nagyjából megfelelõ idõszak fogja követni, viszont eléggé meglepne, ha a nyár augusztus 10-ével ellõné minden puskaporát. Ahogy a tél is visszatért március derekán és tartotta magát április 8-ig, ugyanúgy a késõ nyár is hasonlókra képes, még majdnem 2,5 hónapig tart a nyári félév, errõl ne feledkezzünk meg.

Lassan ismét aktuális a kérdés: mikor esünk át ismét a ló túlsó oldalára? Azaz mikor jön ismét egy nagyon csapadékos és esetleg hûvös idõszak?

A témakör, bár kapcsolódik valamilyen szinten a hosszútávhoz, de azért mégiscsak inkább visszatekintõ :-) így megkérnék mindenkit, hogy a múltbéli adatokkal inkább a vtt foglalkozzunk! (Természetesen egy-két múltbéli adat és a jövõben várhatóak összehasonlítása bõven elfér, a mérés technikája már jobban illik a visszatekintõbe.) Ennek fényében ezek a hozzászólások is áthelyezésre kerültek abba a fórumba. Köszönöm megértésetek!

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22835)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22834)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22833)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22832)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22831)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22830)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#22829)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#2282

A gond, hogy lazán a T850 térképen látható 23-24 fokos izotermákkal számolunk, miközben az az operatívot képezi le, úgyhogy lesz vagy 20- 21 de északon, még a 18 at is alíg éri el. Az ECM is összevissza tologatja, nemrég volt futása, hogy a 20 fokos izotermát be sem rakta az országra Ennek ellenére hétfõre egy 33-38 lehet reális egy nem fülledt száraz derült idõjárás mellett. Jlenleg az ECM op is egy kicsit e fölé lõ.

Elnézegetve a modelleket, az ország jelentõs részén a keddi hidegfront ismét csak szélerõsödéssel fogja észrevetetni magát. Bár jó esetben zápor-zivatar szórványosan elõfordulhat.

Igen, Kaposvár bekerülése sok napot átírt, meg is fordult a fejemben, hogy az a 37,6 fok kevés lesz és ami azt illeti a holnapi 37,5-et is kevésnek érzem.

És ha tudnák, hogy többnyire 40 fok felett vannak ezekben a napokban a maximum értékek akkor az eget el is érnék a hajuk:-)
Most látom, hogy az 1894-es évre Kaposvárra találtak 38,0 fokot is a friss txt szerint:-) Erre a napra is van 40 fok feletti rekord de le sem merem már írni ezeket.
Azért majd írok néhány még frissebb talált értéket, de most megyek:-)

Na egy-két OMSZ-os kollégának most égnek áll a haja, ha ezt meglátja...

No a teknõsödés nem jött be, szép nyári napok vannak. De egy változékonyabb periódusnak érkeznie kell véleményem szerint, igaz én 20-25 között vártam, ami a makacs brit anticiklon miatt elmaradni látszik, legalábbis ebben az idõszakban.
A hétvégén és hétfõn is lesz egy adag elõoldal szép magas értékekkel, de véleményem szerint a 40 fok messze lesz, igaz száraz az ország már, így kirugódás lehet de ez még nem elég. A rekordtól nagyon messze vagyunk hisz ezekben a napokban bõven 40 fok feletti értékek sorakoznak, igaz az OMSZ még mindig 38,8 fokot ír hétfõre, de ez tudjuk, hogy nem igazán fedi a valóságot.

A GFS op nagyon gáz továbbra is ahogy Ádám is mondja, mi történt számomra nagy talány?

Ok, köszi, nem tudtam, bár ez a rendszeres kb. 3 fokos plusz gyanúra adhatott volna okot.

Térségünkre a GFS operatív futása hetek óta helytelen 850 hPa-os értékeket számol. A Met. Társalgóban már többször is beszéltünk róla. Szóval nem érdemes foglalkozni vele, amíg meg nem javítják. A GFS ENS viszont nagyjából jól mûködik, inkább azt érdemes nézegetni.

Az ECMWF továbbra is csak Dny-ra tolja be a 20-as izotermát, míg a GFS simán adja a 23-24 fokot is. Abban egyeznek, hogy péntekre lehet egy kis hõmérsékleti "terasz" és vasárnaptól tovább ugorhat még 3-4 fokot felfelé. Azért kedden remélem megérkezik a "frissülés", bár utána is jöhet az újabb adag kánikula, és ahogy nézem ez a periodicitás folytatódni látszik.

...be is köszön, egyelõre úgy tûnik, tartósabban is, a hûsítõ frontot illetõen még nagy eltérések vannak. Ez a ciklus is el tarthat szerintem egy darabig, olykor betolhatja az orrát az Azori dög egy-egy frontot követõen, de aztán ismét elõoldalra kerülhetünk. Augusztus eleje tehát nem a tél jegyében telik majd, ez biztos.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#194383)