Meteorológiai esélylatolgatások
Továbbra is nagyon izgalmas a hétfõi átmeneti esetleges látvány-havazás szempontjából a ny-i, dny-i határvidék. Határhelyzet lesz majdnem minden szempontból. Kérdések: mikor indul a csapadék, már hajnaban vagy csak délelõtt/ délben? Mekkora lesz a magassági szél és milyen irányú (minél k-iesebb komponense lesz annál rosszabb)? A mostani gfs futás is (07102012) igen gyorsan melegít, de még ez is megenged kezdeti havat. Ez még továbbra sem 100% h így lesz így óvatosnak kell lennünk ezzel is. A fáklya majd megmutatja, h kilóg-e nagyon a + irányba. Az viszont tény, h valószínûleg a gfs operatívnak jobb a felbontása mint a többi tagnak, ez már ilyen rövid távon olyan nagyot nem hibázik sztem.
Csakhogy én nem egészen 1 fecskére támaszkodok, mivel 1 fecske nem csinál nyarat !
Hiába repül 1 fecske keletre ha a többi nyugatra száll !
Egyébként te honnan tudod olyan biztosan, hogy nem fog nyugati irányba tolódni. Nagyon biztos vagy benne ! Te tudsz valamit !
A bizonytalanság ugyanúgy megvan, mint 2 órával ezelõtt, majd meglátod ! Úgyhogy én ilyen biztosan továbbra sem merek kimondani dolgokat, mint te, pedig eléggé merész vagyok !..hehe
Az általad említett futás egy variáció, ami eddig is fennált olyan valószínûséggel, mint most !
Hiába repül 1 fecske keletre ha a többi nyugatra száll !
Egyébként te honnan tudod olyan biztosan, hogy nem fog nyugati irányba tolódni. Nagyon biztos vagy benne ! Te tudsz valamit !
A bizonytalanság ugyanúgy megvan, mint 2 órával ezelõtt, majd meglátod ! Úgyhogy én ilyen biztosan továbbra sem merek kimondani dolgokat, mint te, pedig eléggé merész vagyok !..hehe
Az általad említett futás egy variáció, ami eddig is fennált olyan valószínûséggel, mint most !
Volt egy november (93"?) , amikor az Ukrajna fölött tartósan meglévõ Ac-ben igen lehült levegõ ránk húzódott, szokatlanul télies novembert okozva. Többszöri kiadós havazás, és engem megbíró jégpáncél él emlékeimben november második felétõl. Tehát amikor Szergejéknél megjelenik a téli idõ, és amíg el nem takarodik onnan is , addig bennünket is érhetnek "kellemes" meglepetések. Én onnantól kezdve várom a telet, és megítélésem szerint jóval komolyabb eséllyel, mint aki a jött-ment artikus hidegöblítésekre koncentrál.
Erzsébettõl (vagy még hamarabb) pedig beköszönthet a havas tél! Idõsebbek elmondása alapján nemegyszer volt már ilyen, megfûszerezve azzal, hogy a novemberen leesett hó hátán mentek még márciusban is fát szállítani szánkóval. De olvastam már elemzést is ilyen jellegû , hosszú télrõl, ami novemberi havas idõszakkal kezdõdött, és igen hosszú volt. Jómagam ilyet sajnos még nem éltem meg harmincvalahányévesen. A 28"-29"-es tél lehetett ilyen hosszú és kemény például.
Azért egy kicsit változott, mert most úgy tûnik, hogy az ék-Európa fölött kialakuló erõs Ac, mégsem fog nyugati irányba tolódni........ Ha ez így lesz, akkor október végén, ill. november elején, nem valószínû jelentõsebb lehûlés, mivel így az áramlás dk-i, majd déli lesz!
A hosszútávú egy fikarszit sem változott...továbbra is szerdától csendes õszi egyre inkább ködös átlagos hõmérsékletû idõ, november elején dettó, de továbbra is erõs északi-északkeleti hidegbetörés lehetõsége fennáll kelet európában, ami erõsen kérdéses meddig juthat el délre , illetve nyugat felé.
Mindensetre Kelet európát november elsõ napjaiban, ez elsõ igen hideg periódus érheti el !
Mindensetre Kelet európát november elsõ napjaiban, ez elsõ igen hideg periódus érheti el !
Csak az a baj, hogy ez hosszútávú fórum, ideje váltani ! Akinek célszerû ! Köszönöm !
Hétfõ hajnalban 10 forintos nagyságú pelyhekkel az év elsõ böhömextázisos havazása lesz, intenzív havazás ikonokat készenlétbe helyezni

Link
Rendkívül érdekes, fontos lehet november idõjárást tekintve (mintha egyezne a szezonális elõrére is).
Rendkívül érdekes, fontos lehet november idõjárást tekintve (mintha egyezne a szezonális elõrére is).
Persze, ez már nap közben lenne, hajnalban csapi kezdés idején -3 lenne fenn nagy csapi int mellett, egy biztos hajnalban kelek ;-)
Az új GFS visszavett a Dny-i melegbõl, most +1,+2 T850 izotermát, vár a hó kezdés továbbra is eltudom, képzelni nyugaton.
Fáklyára kíváncsi leszek most ;-)
Fáklyára kíváncsi leszek most ;-)
Az eumetes link (amit ugye nem szabad linkelni) alapján azért igen nehéz meghatározni a ligintenzívebb idõszakot. Szept.-tõl dec.-ig?
Teljesen egyetértek Szibériával abban, hogy ez a legdinamikusabban hülõ idõszak. Az Eumeten nagyon szépen látszik, hogy hogyan alakul a 100 éves álag T. Látszik rajta, hogy például 19.-étõl 23.-áig 2°C-al csökken az átlag hõmérséklet. (habár az õsz felén ilyen ütemben csökken a hõmérséklet, a tv-ben is mondta Pártai Lucia, hogy októberben hülünk a leggyorsabban)






Öööö igen félreérthetõen írtam. Úgy értettem, hogy akkor rossz nektek, ha az a verziót kapjátok.
Nem értem, hogy az miért rossz, nekünk, ha csak a gfs zöld futása korábban várja az enyhölést, mint a többi. Sõt ez inkább jó.
Igy van.Lassan mindenki leszállhat a realitások talajára.
Bízzunk benne,hogy legalább télen esni fog.
Bízzunk benne,hogy legalább télen esni fog.
A reggeli futás tovább szûkítette mint idõben mint területileg a látvány havazás lehetõségét.
Aztán mindjárt jön a friss.
Aztán mindjárt jön a friss.
Tartós komoly havas idõszakok azért igen ritkán jönnek november elején.
Miért is lenne most a legdinamikusabb lehûlési idõszak?
A lehûlés szép lassú és fokozatos, ha átlagokat nézünk és nem egy kiragadott évet.
Miért is lenne most a legdinamikusabb lehûlési idõszak?
A lehûlés szép lassú és fokozatos, ha átlagokat nézünk és nem egy kiragadott évet.
Az lenne a jó ha a télen is az általad leírt tendencia lenne,csak
a köztes enyhülésekkor kiadós havazásokkal.
a köztes enyhülésekkor kiadós havazásokkal.
Relatív az a meleg...Ha ez elmúlt két hónapot nézed összességében inkább fordítva volt igaz ez,azaz,jópár nap hideg-hûvös,egy-két nap meleg.
Igen a fokozatosságot akartam én is írni!Ha drasztikusan,hirtelen
"nyárból" tél lesz (volt már ilyen)utána ált. tartós visszamelegedés
szokott lenni.Ha lassan és fokozatosan lopakodik,az nyerõ
szokott lenni..
"nyárból" tél lesz (volt már ilyen)utána ált. tartós visszamelegedés
szokott lenni.Ha lassan és fokozatosan lopakodik,az nyerõ
szokott lenni..
Élettapasztalatom alapján novemberben, de fõleg 10.-e után már komoly tartós havas idõszakok is jöhetnek. Éppen most van ugyanis a legdinamikosabb lehûlési idõszaka az évnek.
Egyébként jól megfigyelhetõ
okt elején még jóval 20 fok fölötti hõmérsékletek is elõfordultak (2 hete)
mult héten az elsõ lehûlési hullám (max: 12-17 fok)
most a második (már csak max: 5-10 fok) - leesett az elsõ hó !
a következõ ilyen jellegû lehûlés már ettõl is hidegebbet hozhat !
Egyébként nagyon látványosak ezek a változások !
Egyébként jól megfigyelhetõ
okt elején még jóval 20 fok fölötti hõmérsékletek is elõfordultak (2 hete)
mult héten az elsõ lehûlési hullám (max: 12-17 fok)
most a második (már csak max: 5-10 fok) - leesett az elsõ hó !
a következõ ilyen jellegû lehûlés már ettõl is hidegebbet hozhat !
Egyébként nagyon látványosak ezek a változások !
Én is erre gondoltam.
Egyébként a gyors visszamelegedések nem tetszenek(2 nap hideg
5 nap meleg),de még csak õsz van.
Egyébként a gyors visszamelegedések nem tetszenek(2 nap hideg
5 nap meleg),de még csak õsz van.
Most megkérdezheted mit értek Kelet-Európában igazi tél alatt.
Én 0 fok alatti maximumhõmérsékleteket értem.
Egyébként kiderül a futásokból, hogy szélsõségesebb esetekben nálunk is lehûlnet nappal 0 fok alá ! De még túl távolinak tûnik az idõpont ehhez ! Legalábbi ezekben a modellekben.
Én 0 fok alatti maximumhõmérsékleteket értem.
Egyébként kiderül a futásokból, hogy szélsõségesebb esetekben nálunk is lehûlnet nappal 0 fok alá ! De még túl távolinak tûnik az idõpont ehhez ! Legalábbi ezekben a modellekben.
Én is a jövõrõl beszéltem és általában a 10-15 fokos hõmérséklethet képest értem a hidegebbet.
Én olyat nem irtam hogy erõs lehûlés lesz, csak azt hogy ilyen helyzetbõl milyen kimenet is lehetséges ránk nézve, azaz feltételes módot használtam.
Magyarul a fáklya szórni fog.
Egy baj van a fáklyával: a makroszinopotikus helyzetet nem láttatja. Jelez egy hõmérsékletet pl. Pestre, de nem jelzi, hogy ez mibõl adódik, mert lehet hogy ugyanilyen elrendezõdés mellett épp elkerüli hazánkat egy erõs hidegöblítés és pl +5 fokot ad pestre. Lvovba meg -15 öt, de lehet hogy ez a levegõ ÉK-i pályán mindet is elér.
vagyis nem biztos hogy hideg lesz, de kelet európát valószínû 1,5 hét mulva eléri az igazi tél...nálunk ez sokkal kérdésesebb.
Én olyat nem irtam hogy erõs lehûlés lesz, csak azt hogy ilyen helyzetbõl milyen kimenet is lehetséges ránk nézve, azaz feltételes módot használtam.
Magyarul a fáklya szórni fog.
Egy baj van a fáklyával: a makroszinopotikus helyzetet nem láttatja. Jelez egy hõmérsékletet pl. Pestre, de nem jelzi, hogy ez mibõl adódik, mert lehet hogy ugyanilyen elrendezõdés mellett épp elkerüli hazánkat egy erõs hidegöblítés és pl +5 fokot ad pestre. Lvovba meg -15 öt, de lehet hogy ez a levegõ ÉK-i pályán mindet is elér.
vagyis nem biztos hogy hideg lesz, de kelet európát valószínû 1,5 hét mulva eléri az igazi tél...nálunk ez sokkal kérdésesebb.
Csak mihez képest lesz komoly lehülés,az a kérdés.Mert ha
elõtte lesz 15-16 fok,a lehüléssel meg kb 6-8,az olyan lesz
mint a mostani hidegöblítés.
Én a Kelet-Európai Síkság felöl várom a telet,ami nem mostanában lesz.
elõtte lesz 15-16 fok,a lehüléssel meg kb 6-8,az olyan lesz
mint a mostani hidegöblítés.
Én a Kelet-Európai Síkság felöl várom a telet,ami nem mostanában lesz.
Igen, úgy néz ki, hogy október is átlag alatt lesz ! Azaz ez a 2. hónap a meleg periódus után ! És talán november is így indíthat.
Mint ahogy a hosszútávú anomáliatérkép gyakorlatilag folyamatosan jelzi is:
Link
eddig meg vagyok elégedve vele. Az arányokat nagyon jól eltalálta...amit jelez stabilan jelzi heteken át (nincsennek benne nagy ingások napi váltások). Természetesen csak az elsõ 2-3 hónapot célszerû figyelembe venni, de így is hosszú ideje a novembert és a decembert is valamivel átlag alatt jelzi, sõt a decembert is az elmult hetekhez képest inkább átlagos hõmérsékletûnek európában !
Ha jól emlékszem szeptemberben erre a hónapra - októberre - ugynezt a halványkék színskálát jelezte azaz kevéssel az átlag allati T-t várt a környékünkre !
Mint ahogy a hosszútávú anomáliatérkép gyakorlatilag folyamatosan jelzi is:
Link
eddig meg vagyok elégedve vele. Az arányokat nagyon jól eltalálta...amit jelez stabilan jelzi heteken át (nincsennek benne nagy ingások napi váltások). Természetesen csak az elsõ 2-3 hónapot célszerû figyelembe venni, de így is hosszú ideje a novembert és a decembert is valamivel átlag alatt jelzi, sõt a decembert is az elmult hetekhez képest inkább átlagos hõmérsékletûnek európában !
Ha jól emlékszem szeptemberben erre a hónapra - októberre - ugynezt a halványkék színskálát jelezte azaz kevéssel az átlag allati T-t várt a környékünkre !
Magyarán a nagy a valószínûsége, hogy az átlagosnál jóval hidegebb, és csapadékban gazdag idõjárás legyen a hónap vége felé..
Az átlagosnál enyhébb idõnek pedig csekély a valószínûsége
Az átlagosnál enyhébb idõnek pedig csekély a valószínûsége
20 futástagból 16 jelez makroszinoptikus váltást 180 órától. Nagyjából Franciaországtól-Izlandig terjedõen nyugaton egy meglehetõsen hatalmas és erõs AC megerõsödése lehetséges. Középpontjában 1035-1040 hpa légnyomás is elõfordulhat.
Északias-északnyugatias légpályváltás Európában, úgy tünik komoly hidegfelhalmozódással egybekötve, ami Kelet-Eutópát valószínûleg eléri, ha mediterrán ciklonképzõdés indul el akkor ÉK-rõl Nyugat-európát is elérheti kisebb valószínûséggel. Nálunk 3 eset lehetéses ebben a verzióban:
- hideg száraz ÉK-i hideg beáramlás - komoly lehûlés
- hideg nedves: erõs hõingások, ciklonok sorozata (esõ és hó)
- marad a csendes õsz, a hideg zöme tõlünk keletre húz el
Még egy olyan verzió is fennáll, hogy keletre távozik az AC Észak-európából és délkeleties áramlással száraz levegõ érkezik...azaz csendes õszi idõjárás lehetséges nálunk.
Továbbra is feltételes mód áll fenn, valószínûleg ebben a hónapban a hétfõ-szerdai mediterrán ciklon után már nem lesz jelentõsebb változás, marad a csendes õszi szárazabb idõ...egyre inkább reggeli köddel.
Északias-északnyugatias légpályváltás Európában, úgy tünik komoly hidegfelhalmozódással egybekötve, ami Kelet-Eutópát valószínûleg eléri, ha mediterrán ciklonképzõdés indul el akkor ÉK-rõl Nyugat-európát is elérheti kisebb valószínûséggel. Nálunk 3 eset lehetéses ebben a verzióban:
- hideg száraz ÉK-i hideg beáramlás - komoly lehûlés
- hideg nedves: erõs hõingások, ciklonok sorozata (esõ és hó)
- marad a csendes õsz, a hideg zöme tõlünk keletre húz el
Még egy olyan verzió is fennáll, hogy keletre távozik az AC Észak-európából és délkeleties áramlással száraz levegõ érkezik...azaz csendes õszi idõjárás lehetséges nálunk.
Továbbra is feltételes mód áll fenn, valószínûleg ebben a hónapban a hétfõ-szerdai mediterrán ciklon után már nem lesz jelentõsebb változás, marad a csendes õszi szárazabb idõ...egyre inkább reggeli köddel.
Kaposváron nem lesz holnap 10°C! (Napon igen...) Teljesen reális volt az elõre néhány napja is,volt benn jó nagy bizonytalanság a ciklon helyzete miatt! Egyébként szuper ez a jelenlegi 6!°C,ami van,okt.20-án...
Az, h nagy kijelentéseket teszünk, h nem lesz, meg lesz az a butaság. Ha figyelmesen elovasnád amit írtam akkor látnád, h én sem mondtam azt h lesz hó (95-100%) vagy nem lesz (0-5%). Azon meg, h lovagolsz egy-egy futáson és tényként kezeled azon már régen túl kellett volna lépned. Ha meg ny-on nem lesz kezdetben még látványhó sem akkor remélem, h itt leszel és harsogod, h na én megmondtam, pedig voltak akik még szombaton is kezdeti hóról beszéltek...a poén csak az, h még akkor sem lesz ellentmondás abban amit én mondatm és abban amit te kijelentettél nemrég, csak annyi lesz, h néhány embert megvezetsz mert úgy állítod be a dolgot, mintha ez egyértelmû helyzet lenne, pedig nem az. Ha pedig lesz látványhó akkor pedig...a 0% nálad nem 0-át jelent...na majd meglátjuk

Látom az az egy mondatom sokszor van felemlegetve, hogy mekkora T850 kell a hóhoz. Nos, az még az elején volt, akkor még a hidegfront csapadéka is jöhetett volna szilárdban. Ott pedig van átkeverõ szél és kell az alacsonyabb T850 (persze azért elismerem, nagyon túloztam a -9-el). A mediterrán ciklonba én akkor (4 napja!) bele se mentem, hát még most se lehetünk biztosak a pályájában. A fórumban akkor pedig bizony sokan beszéltek hóról, hogy fog esni, meg minden, miközben a sok esõs-csapadékmentes-enyhébb verzió elõzte meg azt a két futást. Ilyet elhinni hiba volt, erre akartam volna utalni.
Az viszont az én hibám, hogy gyakran az ide várható elõrejelzésem (Budapest és környéke) vetítem ki az országra... Elnézést érte
Az viszont az én hibám, hogy gyakran az ide várható elõrejelzésem (Budapest és környéke) vetítem ki az országra... Elnézést érte

Szerintem nem butaság, az új futás alapján egyre inkább úgy tûnik,hogy nem az...
Blasi nemrég: "Elképesztõ komolyan mondom. Véleményem szerint még nyugaton is ûrkategória havat várni a ciklonból. Nagyon durva melegedéssel jön, véleményem szerint kizárt a hó, még eleinte is. "
"kizárt a hó": ez azt jelenti Blasi szerint h a valószínûsége 0%, ami sztem butaság.
Az, h kezdetben ott lehet hó nem ûrkategória hanem egy valószínû esemény én kb 50-60%-ot adnék hétfõn a nyi- határszélen(!) az induló hónak, és kb 20-40%-ot h Szentgotthárd esetleg Sopron pár cm vizes latyakot produkál. Sztem ez nem ûrkategória...ezt látni kellene
Én a kezdeti esélyektõl a latolgatásokig vállalom minden hozzászólásomat (pl én keletre sosem beszéltem hóról a med ciklonból, ez is felvetõdött itt vkinél):
#38739. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 19:02:06
#38794. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 22:06:35
#38964. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-17 20:50:49
#39157. - Derick (Budapest XII.)
Elõzmény: Meteo (#39156.) válasz 2007-10-19 22:51:39
#39187. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-20 11:22:47
"kizárt a hó": ez azt jelenti Blasi szerint h a valószínûsége 0%, ami sztem butaság.
Az, h kezdetben ott lehet hó nem ûrkategória hanem egy valószínû esemény én kb 50-60%-ot adnék hétfõn a nyi- határszélen(!) az induló hónak, és kb 20-40%-ot h Szentgotthárd esetleg Sopron pár cm vizes latyakot produkál. Sztem ez nem ûrkategória...ezt látni kellene

Én a kezdeti esélyektõl a latolgatásokig vállalom minden hozzászólásomat (pl én keletre sosem beszéltem hóról a med ciklonból, ez is felvetõdött itt vkinél):
#38739. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 19:02:06
#38794. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-16 22:06:35
#38964. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-17 20:50:49
#39157. - Derick (Budapest XII.)
Elõzmény: Meteo (#39156.) válasz 2007-10-19 22:51:39
#39187. - Derick (Budapest XII.) válasz 2007-10-20 11:22:47
Holnapra átlag +10 fok! Hát az elõrékbõl nagy bukta lett!
A köv. hidegbetörést majd óvatosabban kell kezelni.
A köv. hidegbetörést majd óvatosabban kell kezelni.