Meteorológiai társalgó

'Ilyet' - innen. Egyértelműen kellene fogalmazni.

Hol írtam konkrétan hogy 1-et dob?Szerintem valamit félre olvastál...
"Minden évben dob ilyet"
"Bár egyszer ez is eljönne" 

Van is egy kicsi szórás a fáklyán Link

Hajnalban elég jó kis eső volt. 6,5 mm-t gyűjtött össze a helltaki.

És akkor mi van?

Egyet? Minimum 50-et.

1987-hez is eléggé hasonló,de ezt majd 150 órás időtávon belül kezdeném el fontolóra venni.Bár egyszer ez is eljönne!Minden évben dob ilyet 300 óra felett

Mézesmadzag! Le kell menteni, ritka madár  az utóbbi időben az ilyen időjárási helyzet. Nagyon hasonló az 1980. nov.30 - dec.1-e körüli helyzethez. Akkor kapott az ország ebből 20-40 cm-nyi havat. Ez de rég volt, amit meg most mutat a GFS az meg fényévnyire. Úgy érezni.  

Link
Link
Ismét szép dolgokat mutat a GFS hosszútávon. 

Milyen kár, hogy 324 óra, pedig olyan jól néz ki Link

Oké, lehet hogy volt ilyen futás, is, de bőven volt az ország  jelentősebb részére -3 -5 fokokat behozó is. T2m-en voltak +4 fokos tmaxos futások, tegnap óta 8 alá nemigen mennek ezek már.
GFS-nek nem nagyon volt a mostaniakhoz hasonlóan enyhe, ez tény.

Köszönöm a déli pályán lévő ciklonra adott válaszod, ebben valóban van ráció. 

Így van: lehet a folyamatoknak az általam vázolt iránya, de lehet más is. Csak első, futó benyomásomat írtam meg. Meg elég messze is van a dolog, készpénznek venni nem szabad. Különösen, hogy 3 modell háromféle verziót ad jelenleg.
Hogy miért van a déli ciklonnak csekélyebb áthelyeződési hajlama? Egyébként ez régi megfigyelésem, akkoriban nem tudtam semmiféle okát adni. Véleményem szerint arról van szó, hogy cikloncentrum a teknő dél felé való megnyúlásával, azaz a meridia fokozódásával kerül olyan mélyre. Kezdődő meridionalitásnál, kezdeti stádiumú teknőnél még erősen hat a zonális mozgások kelet felé mutató impulzusa. Ez aztán a meridionalitásba váltással mindinkább észak-déli irányt vesz fel: ezért vész el a kelet felé mozgató erő mély, "érett" teknőknél.

Természetesen az általad említett verzió is lehetséges, de ez a ciklon olyan mélynek néz ki, hogy csekély elmozdulás estén is közvetve befolyással lehet időjárásunkra főként a magasban enyhülés formályában. Egyébként mi az oka annak hogyha túlságosan délen van egy ciklon az nehezebben mozdul kelet felé ???
A másik gondot onnan látom, hogy a hidegelárasztás megáll nem sokkal a déli határunk alatt. Havazást szerintem akkor tudna okozni ha a hideg lekeveredne egészen Dél-Európáig, így az előoldal felettünk  egy jó darabig negatív tartományban maradhatna. Egyébként elképzelhető, hogy a következő futás megint egy egészen más variációt fog kihozni (főleg az idő távolsága és az ECM csapongása miatt) és a mostani észrevételünk már nem lesz időszerü.

Jó eséllyel a november kifut komolyabb síkvidéki hóesélyek nélkül, már csak a következő 3 hónapot kell átvészelni valahogy.  

Nem feltétlenül értek egyet. Az az atlanti ciklonrendszer túlságosan délen van, a Mediterráneum szélességén. Emiatt ad 1. kelet felé való áthelyeződési hajlama csekély lehet.
Ad 2.: ha jön is, valószínűleg mediciklonként jelentkezik, ami szerencsés esetben a Közép-Európát elárasztó sarki hideggel együtt akár szép havazásokat produkálhat.
Persze, ez puszta extrapolálás, ill. találgatás. Mindenesetre nem az a terjeszkedő izlandi ciklontevékenység látszik, ami korbáccsal hajtja ki a kontinensről a hideget.

Szerintem meg nem jó az ECM vége sem, ez látszik rögtön az ábrán amire felhívod a figyelmet. A Pireneusi fsz-től nyugatra-északnyugatra lévő cikloncsalád szinte biztos hogy Európa belseje felé mozdulna, igy a lehülés nagyon rövid időre korlátozódna, máris jönne ismét az előoldal. Sajnos ilyen ciklonális időjárási helyzetben képtelen kiépülni a nyugat-és az észak európai térség felett a magasnyomás, pedig enélkül nem kapunk tartósabb lehülést. A mediterrán ciklonok, mint ahogy várható a következő napokban és késöbb is, nagyon lassan cammogva mozdulna el kelet-délkelet felé, közben addig itt felettünk tevékenykedik és teljesen szétforgácsolja a hátoldalt. Ezért sem kapunk megfelelő hidegelárasztást. Ettől függetlenül szerintem nem rossz a jövőkép, ebben a helyzetben benne vannak a komolyabb télies epizódok, ahogy haladunk az idővel előre. A jövő hét végétől nyílik az olló, én számítok november végéig komolyabb téli epizódra is, ez benne van ebben a helyzetben, a GFS időnként pedzegeti is a hosszútávuban.

Milyen nagy szerencse, hogy az űridősnek nem kell hinni  -se pro, se kontra.

Amit komolyan lehet venni egyelőre (mert sok futás kivétel nélkül adta) az a meridionális, teknősödési hajlam, valamint az aktív cikloncentrumok a közelünkben. Azaz, van dinamika, és a ciklon hátoldalak is mindig errefelé kóbászolnak.
És ha ez így van, egyszer szinte biztos, hogy jól fordul majd a dobókocka.

Olyan nincs.

Pedig pont a GFS volt az amelyik kora téli helyzeteket mutatott, hatalmas északkeleti hidegbázissal a hónap vége felé. Most meg betette az előoldalt tartósan.
Link
Link
A második linken pont Amerikára mutatja már a nagy hideget. 

Tehát a GFS igazodott az ECM-hez.

Hát az biztos, hogy a GFS fáklya nem így nézett ki még pár nappal ezelőtt..
Link
Jó néhány futásban,  hétfőtől kezdve hosszú napokon keresztül -3, -5 fok körül szóródott (volna)  a T850.
Ez most gyakorlatilag eltűnt.

Nem addig van az!  ECM pl. a futás végén Q jó képet rajzol:

Link

Ebből a helyzetből nehéz lenne úgy kijönni, hogy ne tekeredjen ránk valami jóféle hideg.


GFS viszont újra kapufát rúg:

Link

Igaz, a teknő, még inkább egy mediciklon pozicióját nehéz meghatározni ilyen időtávban.
Megnéztem az űridőt is: globális barátunk tovább rugdalja a kapufákat: hátoldali helyzetből se bír rendes hideget adni, addig tököl, míg megérkezik a soron következő atlanti ciklon előoldala. Utána észak-európai nagy AC és az említett atlanti ciklon "házasságából" se lesz csúszópálya, csak bazi előoldal, 5+ fokos T850 a hó végén. Elgurult pirula esete...

Rákattintottam a nyomorult GEM-re is, az legalább ilyet ad:

Link

Nem rossz, de nem is jó. Középtávon nagy a modell-kavarc. De azért egyáltalán nem reménytelen a szitu. A képek permanensen téli felállások körül kavarnak. Egyszer majdcsak bezizzen valami.

Csütörtöki: Link

Mai: Link

Nem igazán látom a nagy különbséget T850-re.

Bohócok

Igen, holnap a Dunántúlon 5-6 fok körüli maxok lesznek, míg itt délkeleten 15 fok is lehet. 

Itt az Alföldön meg előoldal lesz,sőt már a csapadékgörbék is teljesen ellaposodtak.

Hasonló helyzet ez is, mint október 27 és 29, markáns kényszerhatást fejt ki a front, szerintem itt is lehetnek a vonal mentén kósza szikrák, persze a Szombathely-Balaton-Bp sáv az igazi ilyenkor, illetve attól délre, ahol a ciklongenezis okán már kezd lassulni a front.. aztán az is simán lehet, hogy ez most semmi érdemlegeset nem mutat fel az éjszakai érkezés miatt. A hóesélyek meg még ráérnek.

Végül teljesen laposnak tűnik a mediterrán ciklon ide északnyugatra... Sem zivatar esély, sem hegyvidéki hóesély nem mutatkozik már.  Jól indítunk  Perpill nagyobb fantázia van egy mecseki hóvadászatban, mint egy kőszegiben, azért ez elég gáz.

Hát ezek alapján egyenlőre nem úgy tűnik, hogy lehűlés lenne 20-a körül: Link Link Habár az ECM vége kicsit elszállt, de azon csak folytatódik az átlagos közeli időjárás.

Az adott dologhoz hozza nem erto emberek buknak a szenzaciohajhaszasra, hulyesegekre. Amig el is olvassak, addig az ujsagirok is a helyukon maradnak. Engedd el, hulyeknek all valahol a vilag.

Index megint alúlmúlta magát... "mediterrán ciklon érkezik északról".

OK, hogy totál semmi köze a meteorológiához,. de hogy még egy Európa-térképet sem látott életében, az azért...
Miért engednek minden h...ét a billentyűk elé?

19/47 rácspontra hőmérsékletben nagyon nem.
Csapadékban eleinte igen, aztán nem, aztán megint igen. De utóbbi teljesen OK ilyen helyzetben.
Tulajdonképpen a T850 nagy eltérése sem akkora "gond", hiszen medi előoldal lesz végül mégis.
A tanulság az lenne, hogy medis helyzetről 4-5 napra előre bármit fixen kijelenteni butaság.
Link
Még mindig 5 fokos szórás, 2 napra előte....
Más: 19-e után valamerre el fog indulni a fáklyaátlag nemsokára, ez jól látszik.

Kicsit DNY-abbra megtaláltam: Link   Jó pár éve volt most már, egy DNY-i országrészt hóval betemető medi(20-30 cm legalább), ideje lesz lassan, nagyon várom már.

Az ECM 2-3 napja szinte ugyanazt adta, mint most.

20-a körül lehet változás, lehűlés formájában. A GFS, meg az ECM is így gondolja.

4 mm csepergett össze az elmúlt 2 napban.  Ködszitálás, eső, zápor... minden volt. 612 mm lett az éves össz. Nálunk remek volt a tavalyi tél. 2x volt 30 cm feletti hó, sok zúzmara, nagy hideg. Meg áprilisban is esett 20 cm. És a leesett hó hetekig megmaradt. Remelem idén ismetelünk

Tiszta sor! Amit most ábrázoltál valóban szép a folyamat és sok esetben AC+medi vagy északi ciklon közös áramlási rendszerében érkezik meg a hideg levegő.

ECM 144 órától roppant érdekes folyamatot ad amikor is Skandinávia északi részén nem semmi hidegfelgalmozódás indulna meg és ez nagyon jót jelent!

Mikor volt pontos a DAI ? Melyik években?

2006/2007-ben szintén!  
Akkor sem múlott sokon a többszöri komolyabb sarki hidegleszakadás.
De végül igen enyhe lett a telünk. 

Idén folyt. köv.  !? Már ami a szerencsétlenkedét illeti. 

... a messze "hírhedt" enyhe 2014-15 és 2015-16 telek esetében is folyamatosan 150-200 km -en múlott a dolog, annyival ment nyugatabbra a "lefűződés". Hiába volt jó a makrocirkuláció, egy kis szerencse is kell(ene) itt a Kárpát-medencében.

Én azt mondom inkább legyen enyhe a Katalin nap és környéke ha cserébe Karácsony és környékére tisztességes telet kapunk..  Tényleg mi a helyzet idén a DAI-vel mennyi lett az idei index? Tudom el múlt pár évben nem volt olyan pontos mint azt megelőzően de hanyagolni szerintem nem kell.

... a hétfő-keddi (pár napja még látszódott) már-már télies idő hová tűnt??  Keleten szinte semmit nem is fognak érezni belőle. Egy hete még a síkvidéki havazás sem volt kizárható a Dunántúlon..

A két nagy modell alapján nagyjából 10 nap múlva vizonylag erős É-Eu-i hidegbázis alakulna ki már...ha kedvező med. ciklon pályát kapnánk, abból összejöhetne Katalin nap körül egy szép téli, kora-téli helyzet.

A 30 éves középérték-görbén futó ens átlag, nov. 18-tól 15-20 fokos szórás. Van egy olyan érzésem, hogy ez a fáklya néhány futáson belül jelentősen át fog alakulni.

Link

Aztán érdemes átnyálazni az op. izobár és izoterma térképeit is. Ami feltűnő és meglepő, hogy ismétlődő, tuti jó bárikus felállások mennyire képtelenek hideglevegőt lehúzni északról. Kicsit gyanús. A folyamatok igen jó kiindulásokból mindig a legrosszabb irányokba mennek el  -ennyi kapufát nem lehet lőni.
Szóval, én  most még nem írnám le a novembert télügyileg...

Úgy nézem, a GFS ma reggeli futása is eléggé hanyagolja a telet  Véleményem szerint ez ebbe a hónapban nem valószínű, hogy megérkezik,  bár volt pár jó futás, de azok is 2 nappal ezelőtt (Y)  

Egyébként megfigyeltem, hogy a novemberek egyre hószegényebbek, a márciusokban jobban lehet lassan bízni hó ügyileg!

Még jó, hogy ez a ritkább eset.
Egyébként valami hibrid verzió lett, mert a GFS-nél nem látszódott ekkora visszahullámzás, míg a többi modell túlzásba vitte.

Arra még nem jöttem rá, hogy vajon melyik modell lehetett az 2-3 napja, ami hétfőre +4 fokos t850-et adott, pedig jó lenne tudni, mert láthatóan "amögé állt be" GFS, ECM, GEM, stb
Link

Én is jól leírtam, hogy nem szabad semmit előre tutinak venni, erre pont a lehűlés dőlt dugába, a csapadék meg még lehet akár komoly is...
Link

Mindenesetre próbálok ebből tanulni, szerintem érdemes - nekem is, és mindenkinek aki szeret kijelentő módban írni a jövőről, meg a modellekről

Na, itt van a teknő, ami megvetette az alapjait a kontinentális hideg beáramlásának:

Link

Jól látszik az a "képtelen", de ilyen esetekben rendszeres állapot is, hogy a teknő "meleg" előoldalán sokkal hidegebb van 850 hepán, mint a "hideg" hátoldalon:

Link


Nem sokkal később a teknő déli része aktivizálódik, ill. marad fenn mediciklon formájában:

Link


Majd ennek a mediciklonnak és az északkeleti anticiklonnak közös áramlási rendszere elkezdi ránk húzni a hideglevegőt keletről:

Link

Itt pont az a folyamat zajlik le, amit az imént felvázoltam.


U.i.: Persze, az ilyen folyamat alapfeltétele az északkeleti AC előoldalán felhalmozódott nagy mennyiségű kontinentális hideglevegő. Tehát van igazságod, mikor AC peremen érkező hidegről írsz. Ha ez nem volna, teknő hátoldalon kapnánk nyavalyás maritim löttyöt.

Egyébként ha nem is gyakran,de lásd be tud nyalni az orosz hideg tényleg ciklon hiányában is át a Kárpátokon,de ugye ezt említettem előbb.Ne érts félre véletlen sem szánom vitának ezt a párbeszédet főleg veled aki sokkal hozzáértőbb és szakmaibb mint én!
Link