Meteorológiai esélylatolgatások
Török úr véletlenül nem "nyilatkozott félre"? Nem a Novemberi folytatást akarta felvázolni?
Ez a Török Úr tud valamit, amit mi nem? Elvileg egy diplomával rendelkezõ szakember, és ennek ellenére ilyen határozottsággal ki meri jelenteni,h. egy hónap múlva milyen idõ lesz..Pedig tudjuk, h. még a pontosnak és megbízhatónak mondható high-tech eszközökkel és módszerekkel készített meteorológiai modellek sem tudnak 1hétnél távolabb hiteles elõréket konstruálni,sõt...Elég egy kósza pillantást vetni a friss fáklyára és máris látszik, milyen gigantikus a bizonytalanság már november 11-tõl: gyakorlatilag 20fok a szórás a két legszélsõ tag között: Link A kontroll- lauf is úgy cikázik futásról futásra, mint valami rossz színuszgörbe.. És hol van még december elsõ hete november 21-hez képest...Áhhhh, ez elképesztõ! Mikor esik le az embereknek,h. az ilyen "hosszútávú elõréknek" mindig beégés a vége..Gondoljunk csak az elmúlt télre, amikor szinte minden héten benyögte valami nagyagy, h. bizony jövõ héten ránktör a tél, ahhoz képest... Bár..ha az 5-10 fok téli hidegnek számít, akkor egy szavunk nem lehet..

Forrás: Index, Török László úr.
Szerintem nevetséges, fõleg az utolsó pár sor...
"Kicsit õsz, kicsit tél lesz ezen a héten: az ország egyes részein havazás, havasesõ és esõ, máshol napsütés lesz.
Havazás várható a kedden érkezõ hidegfront miatt az Északi-középhegységben és a Nyírségben, máshol csak esõre kell számítani, tájékoztatta Török László, az Országos Meteorológiai Szolgálat munkatársa az Indexet.
Hétfõn és kedden is téli hideg lesz, a legmagasabb nappali hõmérséklet 5 és 10 fok között alakul, napsütésre ne számítsunk. Szerdától tovább folytatódik a felhõs, borús idõ, rövid esõzések is várhatók, csak néhány órára süt ki a nap.
Csütörtöktõl enyhül az idõ, a hõmérséklet pár fokkal magasabb lesz, de csak egy napra lélegezhetünk fel: péntek délutántól újra havazásra és fagypont körüli hidegre számíthatunk. Török László meteorológus szerint ehhez a héthez hasonlóan alakul majd december eleje is, enyhébb lesz, mint máskor, de havazással, havesõvel akkor is számolhatunk. "
Szerinte az 5-10 fok már téli hideg?? Vagy csak az indexes szerkesztõ formálja át az írást. Borzasztó!
Bocs a hosszért!
Szerintem nevetséges, fõleg az utolsó pár sor...
"Kicsit õsz, kicsit tél lesz ezen a héten: az ország egyes részein havazás, havasesõ és esõ, máshol napsütés lesz.
Havazás várható a kedden érkezõ hidegfront miatt az Északi-középhegységben és a Nyírségben, máshol csak esõre kell számítani, tájékoztatta Török László, az Országos Meteorológiai Szolgálat munkatársa az Indexet.
Hétfõn és kedden is téli hideg lesz, a legmagasabb nappali hõmérséklet 5 és 10 fok között alakul, napsütésre ne számítsunk. Szerdától tovább folytatódik a felhõs, borús idõ, rövid esõzések is várhatók, csak néhány órára süt ki a nap.
Csütörtöktõl enyhül az idõ, a hõmérséklet pár fokkal magasabb lesz, de csak egy napra lélegezhetünk fel: péntek délutántól újra havazásra és fagypont körüli hidegre számíthatunk. Török László meteorológus szerint ehhez a héthez hasonlóan alakul majd december eleje is, enyhébb lesz, mint máskor, de havazással, havesõvel akkor is számolhatunk. "
Szerinte az 5-10 fok már téli hideg?? Vagy csak az indexes szerkesztõ formálja át az írást. Borzasztó!
Bocs a hosszért!
Valóban..
Tél tábornok Úr a múlt évi szégyenletes vereség után úgy tûnik, most ég a bizonyítási wágytól..
És ahogy már elõttem is írták, elég nagy erõket készül összpontosítani a nagy orosz sztyeppéken a hó derekán.. Link


És ne felejtsük le: a legújabb fõfutás ismét kék oszlopokat pakolt 12-ére
Link

Akkor megkezdem,aztán nem leszek itt ma már:messzi távolban idén elõször megjelent a legnagyobb álom:300h. felett a Kelet-Eu.-i Síkság nagy részén rendkívûl hideg levegõ halmozódhat fel,-20°C-os T-maxokkal...
Ez az örökké szakjozótt "aranyigazság" közel sem tökéletesen helytálló ám.
Ez, hogy csak X idõ alatt tud olyan lehûlni a föld, hogy megmaradjon rajta a hó..
Ez remélem még nem számít offolásnak, csak azért írom, mert láttam már máskor is, hogy ezt néhányan kész ténynek veszik, pl a jelenleg hosszútávú kilátások latolgatása közben.
Azért ennél árnyaltabb a kép..
Ez, hogy csak X idõ alatt tud olyan lehûlni a föld, hogy megmaradjon rajta a hó..
Ez remélem még nem számít offolásnak, csak azért írom, mert láttam már máskor is, hogy ezt néhányan kész ténynek veszik, pl a jelenleg hosszútávú kilátások latolgatása közben.
Azért ennél árnyaltabb a kép..
A héten döntõen maradnak a 10 fok körûli értékek nappal, látom a Metnet 5 naposa is rendbe lett rakva a tegnapihoz képest, gratula hozzá Usrin.
Az ÉNY-i áramlás õsszel jó,mert átlagos ill. hûvösebb idõt hoz,
télen viszont enyhét,már ha óceáni...
Bemelegítésnek ez a helyzet is jó,de a telet ÉK-K-rõl várom én!
télen viszont enyhét,már ha óceáni...
Bemelegítésnek ez a helyzet is jó,de a telet ÉK-K-rõl várom én!
Belátható idõn belül(5 nap) az OMSZ szerint a szombat lesz a leghûvösebb 3-8°C-os T-maxokkal...
A jövõ heti kilátások elég bizonytalanok.Inkább ugy fogalmaznék 65% a hidegebb verzónak/átlagosnál/,25%átlagos,10% átlagosnál melegebb-kissé.
A modelleket átfutva/!/ maradhat az É,Ény-i áramlás.Ami nagyon bizonytalan-ez a GFS is jól mutatja,futásaiban-,hogy kapunk-e egy mediterrán ciklont hétvégére,és ha/!/ kapunk mennyire "jön"fel ránk a középpontja/ugye ez meg fõleg a halmazállapot miatt is egy nagy kérdés../.Sok minden van ami "bekavarhat"a jövõ hétbe.
A modelleket átfutva/!/ maradhat az É,Ény-i áramlás.Ami nagyon bizonytalan-ez a GFS is jól mutatja,futásaiban-,hogy kapunk-e egy mediterrán ciklont hétvégére,és ha/!/ kapunk mennyire "jön"fel ránk a középpontja/ugye ez meg fõleg a halmazállapot miatt is egy nagy kérdés../.Sok minden van ami "bekavarhat"a jövõ hétbe.
Ebben az 1-2 hétben a talaj hõmérséklete megfelelõre fog hûlni.
Ugyhogy az ezt követõ lehülési folyamatnál már megmaradó hó is
lehet,kb. nov. második felére!
Ugyhogy az ezt követõ lehülési folyamatnál már megmaradó hó is
lehet,kb. nov. második felére!
Úgy látszik hogy végig kettõsség lesz jellemzõ az országban.
Ék-en kb.5 fok vagy az alatt,míg a Dunántúl ill. DNY-on 7-10 fok.
Mik a kilátások jövõhéttõl?
Ék-en kb.5 fok vagy az alatt,míg a Dunántúl ill. DNY-on 7-10 fok.
Mik a kilátások jövõhéttõl?
Oké:-)
Rosszul fogalmaztam.Szerintem lehet hó is és az osztrák elõre sincs messze ettõl.
Szóval esélyes,de lesz még jobb is:-)November elejéhez képest hideg idõszak elé nézünk.Persze nem "extrém-hideg":-)
Rosszul fogalmaztam.Szerintem lehet hó is és az osztrák elõre sincs messze ettõl.
Szóval esélyes,de lesz még jobb is:-)November elejéhez képest hideg idõszak elé nézünk.Persze nem "extrém-hideg":-)
Kis pontosítás, ha nem haragszol
Az osztrák elõre szerint péntektõl, de méginkább szombattól a magasabban fekvõ területeken, azaz pl. a Lajta-hegységben és a Lõvérekben lehet akár havazásra is számítani. A síkvidéki hó elég kérdéses, szerintem


Annyi bizonyosnak látszik,hogy lesz egy átmeneti enyhülés szombatig.Utána valószínûleg ismét lehülés lesz,bizonytalan mennyiségü csapadékkal,mely akkor inkább már hó lesz.
A friss Osztrák elõre is ezt a verziót támogatja.Síkvidéken is lehet havazás-péntektõl.
A jövõ hét is hidegnek és csapadékosnak igérkezik.A legnagyobb kérdõjel a csapi mennyisége.
A friss Osztrák elõre is ezt a verziót támogatja.Síkvidéken is lehet havazás-péntektõl.
A jövõ hét is hidegnek és csapadékosnak igérkezik.A legnagyobb kérdõjel a csapi mennyisége.
GFS fõfutás (00z-s) bekeményített, kiváncsi leszek a fáklyára, hogy alátámsztja -e a többi tag is. Vagy csak az operatív tag tévedt volna el? 300 óráig télies idõ.
Köszi a választ!Érdekes idõszak elé nézünk.
Ez ugye a Burgenlandra kiadott elõre?
A szél igérkezik még igen erõsnek a héten.Ez sem elhanyagolható az un. "hõérzet" szempontjából.
180h-án túl a modellek némelyike szöges ellentétje egymásnak.Ez mindent elmond.
Ez ugye a Burgenlandra kiadott elõre?
A szél igérkezik még igen erõsnek a héten.Ez sem elhanyagolható az un. "hõérzet" szempontjából.
180h-án túl a modellek némelyike szöges ellentétje egymásnak.Ez mindent elmond.
A hivatalos osztrák elõre még nem lát el a hétvégéig. A hét elsõ felében változékony, szeles, idõnként esõs idõt várnak, liftezõ T-vel (H: 5-8; K: 7-12; Sz: 5-9; Cs-P: 8-13).
Egy dolog a lényeg nem szabad,csak a GFS-t nézni és ugy "reklamálni".Miért vette ki,miért tette be:-)
Hosszutávra az OMSZ is átmeneti enyhüléssel számol,mely a TV2 txt 143.oldalán olvasható.
Utána pedig tényleg csak "találgatás" minden.Benne van a pakliban 10-13 fokos nappalok és 5 fok alattiak is.A csapiról-pláne mediciklonról-beszélni 180h-án túl pedig "lottó".
Nyulitól kérdem,mit tud az osztrák hivatalos elõrejelzésrõl hétvégére?/nem tom megnézni,nem jön be:-(/köszi
Hosszutávra az OMSZ is átmeneti enyhüléssel számol,mely a TV2 txt 143.oldalán olvasható.
Utána pedig tényleg csak "találgatás" minden.Benne van a pakliban 10-13 fokos nappalok és 5 fok alattiak is.A csapiról-pláne mediciklonról-beszélni 180h-án túl pedig "lottó".
Nyulitól kérdem,mit tud az osztrák hivatalos elõrejelzésrõl hétvégére?/nem tom megnézni,nem jön be:-(/köszi
Az indián nyár idei utolsó felvonását (november 1-3.) egy kiterjedt ciklontevékenység által kísért, azaz ciklonális északnyugati áramlás váltotta fel. Ebben az áramlásban gyorsan haladnak a kontinens belseje, így a Kárpát-medence felé is az egyes frontok. Még október végén leírtam, hogy igazi novemberi makroszinoptikus helyzet van kialakulóban, ami 1000 m felett tartós hótakaró kialakulásához vezet, ezalatt viszont én hóra továbbra sem számítok nagyon, habár a hóhatár esetenként lejjebb is csúszhat (pld. most kedden-szerdán, és talán 10-e után is), mindenesetre az éjszakai T-ket a 0-6 fokos tartományba várom (néha kevéssel ezalatt, pld. ott, ahol átmenetileg leáll a szél), nappal átlagosan 5-10 fok lesz. A hét vége bizony jócskán szelesnek néz ki, a "mutatóba való hózápor" esélyét 11-én, 12-én, síkvidéken - most - kb. 40%-ra taksálom. Szépen, fokozatosan araszolgatunk a tél felé, talán lesz is egypár téli periódus - nem úgy, mint tavaly :-)
Teljesen egyetértek veled, ez tünik a legvalószínûbbnek november 06-tól jön a hideg elsõ hulláma... ugyenezen az estén megérkezik a csapadék is, szerdán reggel esetleg hózápor is lehet északkeleten... aztán péntekre egy átmeneti visszamelegedés után 850hPa-s hõmérsékleten... átmeneti nyugati áramlás után, szombatra ismét erõsebb lehülés jöhet és ekkor várható a legtöbb csapadék is... a keleti részeken a legsanszosabb a szilárdhalmazállapot akár napközben is... aztán esetleg november 13-ika körülismét melegedés kezdõdhet majd... tartós zonalitás tényleg nem várható, bár egy anticiklonnak köszönhetõen utána csendesebb idõ várható... kicsit hûvöskés nappalokkal és hideg akár fagyosabb éjszakákal...(ez már 1 héten túl... november 13. után) ... bár tõlünk keletre jelez a GFS egy sekély ciklont vagy magassági hidegcseppet... sajnos ennek a helye még bizonytalan lehet.
Én optimistán látom a dolgokat!
Én optimistán látom a dolgokat!

Off: #40498-tól a fórum újra a régi. Olyan jó így és ezeket a dolgokat olvasni. Kár, hogy néha hisztizni kell ezért, de úgy tûnik, megéri. Persze, a fórum olyan lesz, mint amilyenné a hozzászólók teszik. 
:On

:On
A következõ 2 hétben valószínüleg nem fog tartós zonalitás kialakulni...Az óceán felett elég stabil magasnyomású zóna helyezkedik el.mely hol nyugatabbra,hol keletebbre húzódik,de fennáll. Izland környékén elég erõs ciklonaktivitás látszik egyelõre,de ezek a ciklonok nem képesek erõs nyugati-délnyugati áramlást elindítani Európa belsejében,mivel az elõbb említett Ac,illetve a ciklonok kisebb kiterjedése ezt nem teszi lehetõvé. Szerencsére ezek a ciklonok viszonylag gyorsan helyezõdnek át Skandinávia fölé,így csak rövidebb ideig képesek Közép-Európa idõjárására túlzott enyhülési folyamatokat generálni. Tavaly merõben más volt a helyzet,egész dec.-jan. hónapok folyamán....
A jövõ hét végén újabb lehûlés várható,ezt erõsíti meg az OMSZ 6-naposa is. Ezután ,ha egy med. ciklon kialakulna,akkor átmenetileg síkvidéken is elõfordulhatna havazás...
A jövõ hét végén újabb lehûlés várható,ezt erõsíti meg az OMSZ 6-naposa is. Ezután ,ha egy med. ciklon kialakulna,akkor átmenetileg síkvidéken is elõfordulhatna havazás...
Így van, múltkor én is ezt taglaltam (2003 október 23-át hozva fel), hogy különbözõ helyzetek összevetésekor vegyük elõ az intezítást, napszakot és az átkeverést, pláne, így elõszezonban és úgy általában télen, necces helyzetben.
A hó esélyét nagyban befolyásolja majd, hogy mely napszakban érkezik a csapadék, mennyire lesz nagy a légmozgás és átkeverés és mekkora lesz a csapadék intenzitása:
Pl: ha este derült szélcsendes idõ lesz és éjjel 1 körül érkezik az intenzív zóna, akkor még megmaradó hó is lehet, ha viszont délelõtt jön pár órás napsütés után akkor esélytelen...
Pl: ha este derült szélcsendes idõ lesz és éjjel 1 körül érkezik az intenzív zóna, akkor még megmaradó hó is lehet, ha viszont délelõtt jön pár órás napsütés után akkor esélytelen...
Bizony, Koczkás, pont ezt nézegettem tegnap-tegnapelõtt, írtam is valahova (vagy csak akartam...), hogy mind 850-en, mind 925-ön kemény szél lesz, ami jól lekeverhet. Viszont ha a szél lekever (ami a klasszikus szélcsatornában igencsak esélyes), akkor nem csak szél lesz, hanem a vártnál talán hidegebb is.
Jelen állás szerint arra hajlok, hogy a hõmérséklet a következõ 10 napos idõszak végére átlagban 3-5 fokot csökkenhet. Leszámítva egy jövõ hét végi kisebb enyhülést, úgy 7-9 fokos maximumokat várok.
Jelen állás szerint arra hajlok, hogy a hõmérséklet a következõ 10 napos idõszak végére átlagban 3-5 fokot csökkenhet. Leszámítva egy jövõ hét végi kisebb enyhülést, úgy 7-9 fokos maximumokat várok.
Igen, én is néztem ezt a verziót, azonban a folyamatos frissülés megnyugtatott:
1. nagy szórás a friss fáklyán 12.-tõl
2. a többi modell már szinte szerdától külön életet él távolabbi kilátásokkal JMA tõlünk jóval nyugatabbi leszakadással számol és ezzel is csak a vasárnaptól, az ECMWF pedig épp 12.-tõl újabb erõs hidegöblítéssel erõs széllel északnyugati áramlással számol tartós ciklonaktivitással a skandináv térségben.
Úgyhogy a GFS megtévesztõ is lehet ezek alapján (egyelõre).
1. nagy szórás a friss fáklyán 12.-tõl
2. a többi modell már szinte szerdától külön életet él távolabbi kilátásokkal JMA tõlünk jóval nyugatabbi leszakadással számol és ezzel is csak a vasárnaptól, az ECMWF pedig épp 12.-tõl újabb erõs hidegöblítéssel erõs széllel északnyugati áramlással számol tartós ciklonaktivitással a skandináv térségben.
Úgyhogy a GFS megtévesztõ is lehet ezek alapján (egyelõre).
A keddre általam ide várt 10 fok feletti T max sajna kezd nagyon neccessé válni, mert mire elkezd majd normálisan fújni az a rohadék szél, addig már este lesz, de rettentõen kiváncsi leszek, hogy alakulnak majd a T maxok az elkövetkezõ 1 hétben....
Úgy tûnik a tavalyi tél után kicsit felfokozotabb a hóvárás mint szokott... 
Tavaly ha jól emlékszem volt egy vita hogy létezik-e olyan hogy grönlandi maximum. Asszem az lett a vége hogy nem létezik
. Mindenesetre az archivum alapján jellemzõ a magas légnyomás Grönland fölött (nyarakat nem néztem...). Tavaly egész télen egyszer sem volt stabil Ac Grönland felett. (érdemes odafigyelni a mostani GFS-ben Grönland környékére...) Nem tudom van-e direkt összefüggés Eu idõjárásával, de a sarkividéki ciklonaktivitással biztosan. Gondolom sokan emlékeznek a tavalyi felállásra: ciklonok vonulnak körbe-körbe északon, délebbre meg Ac-k sorakoznak. Akkor egész télen mindenki azt latolgatta hogy ez mikorra változik, de aztán csak nem változott, vagy amikor kis idõre mégis akkor meg pechünk volt és nem itt lett hideg/hó.
A lényeg, idén azt gondolom ez egy teljesen más felállás: Link A sarkvidéket inkább Ac-k uralják, de összességében is gyengébb a ciklonaktivitás a tavalyinál.
De a legfontosabb, még csak november van. Még a merészebb hosszútávú elõrejelzés is mondjuk 1 hónapra szólhat. Vagy lehet szezonális elõréket nézni, de nem tudom a linket
Szóval a telet temetni hülyeség. Kb arról lehet beszélni, hogy a mostani tendenciák alapján a tél legelejére milyen hatásokkal kell majd számolni, amik majd az akkori idõjárási helyzet alapján (amirõl most még halovány elképzelésünk sincs) hogyan hathatnak. (többek is irnak ilyesmirõl, oda kéne figyelni he-he
Pl: A jelenlegi tendencia szerint decemberre kiterjedt hótakaró lehet a K Eu-i síkságon, ami kedvezhet a keleti hidegbetöréseknek.
Bocs ez hosszú lett és egy csomó mindent még le se írtam

Tavaly ha jól emlékszem volt egy vita hogy létezik-e olyan hogy grönlandi maximum. Asszem az lett a vége hogy nem létezik

A lényeg, idén azt gondolom ez egy teljesen más felállás: Link A sarkvidéket inkább Ac-k uralják, de összességében is gyengébb a ciklonaktivitás a tavalyinál.
De a legfontosabb, még csak november van. Még a merészebb hosszútávú elõrejelzés is mondjuk 1 hónapra szólhat. Vagy lehet szezonális elõréket nézni, de nem tudom a linket


Bocs ez hosszú lett és egy csomó mindent még le se írtam

Tapasztalatom szerint átlagoshoz közeli idõjárás esetén valamikor novemberben fordul elõ elõször, hogy esik az országban ( az ország egy részén ) hó, ami többnyire nem marad meg elõször vagy csak igen rövid ideig marad meg. Ezután két-három hétre rá szokott komolyabb havazás érkezni.
Most is erre számítok: a héten az ország egy részén lesz hó, ami valószínüleg nem marad meg vagy csak rövid ideig marad meg. Ezután november második felében, utolsó dekádjában lehet nagyobb valószínûséggel komolyabb havazás. Az idei õsz eddigi alakulása átlagban nézve az átlagoshoz közelinek mondható. Ennek folytatódására számítok novemberben is.
Most is erre számítok: a héten az ország egy részén lesz hó, ami valószínüleg nem marad meg vagy csak rövid ideig marad meg. Ezután november második felében, utolsó dekádjában lehet nagyobb valószínûséggel komolyabb havazás. Az idei õsz eddigi alakulása átlagban nézve az átlagoshoz közelinek mondható. Ennek folytatódására számítok novemberben is.
Inkább most, mint másfél hónap múlva. Persze több kérdés is felmerül: valóban így lesz-e, és ha igen, akkor vajon meddig tart?
Hát ha ez neked egy-két fokos eltérés! Azért nem mindegy, hogy 2 és 7 fok a max, vagy 7 és 12. Érdemes összehasonlítani a keddtõl péntekig tartó idõszakot. Link
Éppen ideje lesz már...
Más:
A jövõ hét folyamán reális esély lesz a szilárd halmazállapot megjelenésére,hózápor,hószállingózás,havas esõ,esetleg kisebb havazás formásájában(elõnyben Ék)
És ha ránézünk a dátumra lassan november közepe lesz,éppen valóságos idõben,semmi sincs elkésve ill.elsietve,a fáklya is biztató nézve hogy novembert írunk és a 10-15 fokok helyett a 10 fok alatt(idõnként jóval alatti) T-ket mérhetünk,mi nem ha ez biztató.
Más:
A jövõ hét folyamán reális esély lesz a szilárd halmazállapot megjelenésére,hózápor,hószállingózás,havas esõ,esetleg kisebb havazás formásájában(elõnyben Ék)
És ha ránézünk a dátumra lassan november közepe lesz,éppen valóságos idõben,semmi sincs elkésve ill.elsietve,a fáklya is biztató nézve hogy novembert írunk és a 10-15 fokok helyett a 10 fok alatt(idõnként jóval alatti) T-ket mérhetünk,mi nem ha ez biztató.
Nem szeretem igazán a GFS két legutóbbi futását. Totál visszállni látszik 180 óra felett a zonalitás. Ez volt 1 éve pontosan, nem?
Akkor mégegyszer:
ha az elkövetkezendõ 48 órában valaki képtelen "hosszútávú esélylatolgatásra", eltér a fórum témájától és emiatt törölni kell, annak megvonjuk a fórum hozzászólási jogát. Katasztrófa és kritikán aluli, ami itt megy.
ha az elkövetkezendõ 48 órában valaki képtelen "hosszútávú esélylatolgatásra", eltér a fórum témájától és emiatt törölni kell, annak megvonjuk a fórum hozzászólási jogát. Katasztrófa és kritikán aluli, ami itt megy.