Meteorológiai esélylatolgatások

Az ismert modellek 50 %-a támogatja a hétvégi 1 vagy 2 esetleg 3 peremciklonsorozatot. Remélhetõleg kevés változással. Már az ECMWF is efelé hajlik !

A friss GFS futás is ezt erõsítené meg, igaz most ÉK javára (nagy valószínûséggel szilárd halmazállapot) , ami ideig óráig meg is maradhat. Tényleg azt mondom, hogy néhány 10 km-en is múlhat a halmazállapotváltozás ily esetben, fõleg ilyen hõmérsékleti kontraszt mellett !

szombat este:
Link
Link
és vasárnap este:
Link
Link
Link
és keddre esetleg a 3. (inkább hózáporok)
Link

Hát,az új osztrák elõre se semmi:A hegyekben tetemes hómennyiség a következõ 1 hétben...ugyanakkor síkvidéken nagyon bizonytalan hóhatár,de inkább egyértelmûen pozitív felé hajló hõmérsékletek-azaz télies jelleg max. néhány órára adódhat (a Dunántúlon legalább is,Ék. már más kérdés...)
Ami azért az OMSZ gépi.valamint a horvát elõrébõl is látszik,hogy a jövõ hét elején nagyon lassan,de 1-1 °C-kal csökkennek a T-maxok,de még így is +-osak lesznek...
Azaz:amíg nem fordul át a magassági légáramlás Ény-iról É-Ék-ire-esetleg egy kialakuló med. ciklon hátoldalán,addig az ország nagyobbik 2/3-án igazi téli idõre nem számíthatunk,csak idõnként télies-jellegûre...

Hát nem semmi, hogy egyszer ezt is megérhettük: Link ahogy haladunk elõre, nemhogy kivenné a kék oszlopokat, de egyre növeli õket (???). Hát baromira várom a hétvégét de szép is lenne...

Ez van írva az eumeten is... délutántol, estétõl várják!

Lucia azt mondta hogy ma ÉK-en az utrakelõk nehéz útviszonyokra számíthatnak mert kiadós havazás lesz ott ma éjszaka,ez igaz??

15-tõl szétnyílik a fáklya ahogy eddig is tette,nincs borítékolva az hogy komolyabb enyhülés vagy zonalitás jönne,de az sem hogy végig téli idõ.
De mivel még csak novembert írunk igenis is jócskán benne van hogy nov.második felében vagy akár a végén jönni fog egy enyhébb szakasz,de nagy esély van egy Antciklon ránkhelyezõdésére,ami inkább hidegpárnát hozna mintsem enyhülést,de ez még messzebb van,nem kell pánikolni.

Lehet azt mondani hogy messze van még,de a hónap közepétõl nekem nem tetszik az enyhülés amit futásról-futásra hoz már. Nem lenne jó ha visszatérne a zonalitás....

Én tartós csapadékot hóban nem is vártam(hozzám) eddig a hózáporokban bíztam amit már régóta jelez hétvégére,az abból kialakuló esetleges elsõ hóban.
Ez meg még annyire képlékeny meg egyedi,hogy kár lenne részletesebben belemenni...
Mindenesetre jó látni hogy van egy ilyen verzió is.

Más modell nem erõsíti meg egyelõre.....nem kell beleélni magunkat...amúgy is ahány futás annyi verzió (bár most a kontrollauf is megerõsítené), de tény hogy már 120 órán belül nagyon kedvezõ a helyzet, azaz 5 napon belüli idõpontról beszélünk ! És nagy területen...Itt is látványról lehetne szó egyelõre. Azonban ez a halmazállapotváltó vonal akár a dunántúlra is húzódhatna, ebben az esetben felénk nem lenne csapadék, és a du felé tevõdne.

Szerintem itt még megmaradó hó nem lesz szombat éjjel,de látványhóra van esély,viszont nálad és Ék-en egyárant jók az esélyek néhány cm-re már szombat éjjel is.

Igen ez teljesen hasonlít a most vasárnapi helyzethez ! érdekes

De ott vannak a lehetséges verziók. Szombat éjjel és vasárnap éjjel is !

Az EuroWeather is egyre jobb, vas. éjjelre 7 mm csapadék hóban ide Szolnokra.

Éppen ezért lehetne intenzív a csapadék,ahogy rajtunk húzna át a halmazállapotváltó "vonal".

Én is ezt akartam irni..illetve irtam is a hófórumba tegnap, meg ide is tegnapelõtt...most már egyre biztosabb a dolog. Ilyen helyzetben elég éles lenne a halmazállapot határvonala, de minden valószínûség szerint hó lenne.

Õszintén szólva ezek a peremciklonok teljesen megtréfálják az embert...néhány 100 km ide-oda jelentõs átmeneti változásokat idézhet elõ:

Most pl. ez a vasárnap éjjeli helyzet nem lenne piskóta. Igaz most még elég távol van de nagyon kemény lenne. Fõleg az ország ÉK-i harmadán !

Na berakott egy kis havacskát vasárnap éjjelre a 00Z futás,hózáporok eddig valószínûnek tûntek,de már kicsit többel is számol,szép lenne,akár országosan is leeshetne az elsõ,már ugye kivétel az É,Ék-i régió ahol tegnap,ma leesett,ott a második lenne

A GFS egyre közelebb hozza idõben ezt a verziót!
Link

szerintetek? Már legalább 1 hete adaja ezt a verzét.

Hétvégi kilátások tegnaphoz képest továbbra is megmaradtak, biztatóak. Abból kiindulva, hogy a mai nap, ami szerintem kevesebb eséllyel kecsegtetett, meghozta az elsõ síkvidéki havazásokat több északi pontján is az országnak, a most fellelhetõ szombat-vasárnapi víziók sokat ígérõek... Remélem, itt Bp-n is elkapunk egy-két hózáport legalább. Szombatra és vasárnapra is 2-3 fokos Tmaxot és csapadékot is várhatunk, ha így marad.

Az elõzõ télen valóban a GFS jobb volt, most a GEM megelõzte. Nem tudom mi lehet ennek az oka, viszont ha jól emlékszem még a GEM-hez akkor nem volt ensemble (vagy nem volt elérhetõ), akár attól is javulhatott ez a modell.
Minél nagyobb az elemzési idõtáv, annál jobb. Most is mentem automatikusan a 12-es futásokat, de mire összegyûlik az adat...

Egyébként köszönöm az elismeréseket!

A térképek alapján pontonként van nézve, amelyek viszont nem egyeznek meg a rácspontokkal. Az még jobb lenne, ha a GFS-en kívül rendelkezésre állna a többi modell kimenete is a rácspontokra.

"Widespread snow in the East" Link
Nagyon tetszik ez az elemzése... több egymást követõ, kiterjedt havazást okozó ciklon Európa keleti felén, középtávon akár délkeleten és középen is (tehát még tovább hûl szerinte). Finom!

12 órás GFS ismét kiveszi a 12-e utáni enyhülést (az izlandi ciklonnal együtt) Csak a bizonytalanság a biztos

Link

A hozzászólás áthelyezve a "Hó- és zivatarlesen"-be. - Gépház

Közben megint berakott egy 1060-as! Ac-t a GFS.nov. 18-20. környékére ÉK-Eu. fölé...

Nov 10-tõl egyre szebb! Link

Szia!Olvastam az OMSZ-en is és it is amit irtál:-)Igazad van,de Én tartós hóra gondoltam:-)

Amugy a 06h-ás GFS tartósan adja -ameddig ellát/384h-ig/ - a nappali +5 fok körüli T-ket.Az átlagosnál hidegebb verzió továbbra is marad.Bár egy medicici még nagyon-nagyon bekeverhet.

Igaz nem hosszútávú, de annyi hó esélylatolgatást olvastam itt, hogy gondoltam megosztom a fórumozókkal a hírt.
A Börzsönyben jelenleg havazik!
Myloh erdészkollégám most jelentkezett be telefonon, hogy a Börzsönyben, a Vasfazék völgyben (NHH-tól DK-re) 350-400 tszf-m magasságban szabályosan és meg lehetõsen sûrûn esik a hó!Tisztán zizegett az avaron a háttérben.Nem is gyengén, nem szállingózva hanem szabályosan havazik.Királyréten 260 m tszf-nél 1.5 fok volt.Diósjenõn a keleti oldalon jelenleg 1.7, Kemencén 3 fok van a hegylábakon.A hegyre megjött az elsõ igazi téli vendég!

"Holnap" reggelig sztem "reálisan" 70-90 % esélye van a Szatmári-"síkságon" lepel-2cm hónak. Ld. hófórum...

Igen, a GEM szerint nappal is fagypont közeli értékek lennének-sõt lenne ahol egész nap fagyna.És talán megjönne a hó is-síkvidékre.Az esély elenyészõ,de nem lehet nem észrevenni:-)
Kivi vagyok a többi modellre.Szerintem elsöként a GFS fogja "követni".

Bár szerintem marad a kissé átlag alatti/környéki hõmérséklet.Reálisan 20-25.-e után lehet havat várni-síkvidékre.

Gbond elemzése alapján a GEM megbízhatóbb, mint a GFS hát... meglátjuk!

Hát,igen... a GEM szerint tél lenne(igazi),ha az jönne be,de eléggé egyedül van ezzel...

A GEM egész új variációt vet fel: magasnyomású gerinc az atlanti térség keleti felén nálunk tartós északi északkeleti áramlással ciklonális hatásokkal.Link

Továbbra sem várható jelentõs átrendezõdés az idõjárásban..gyakorlatilag a tegnapelõtti váltástól kezdõdõen folyamatos cikloanaktivitásra lehet számítani. A hétvégére egy-egy érdekes variáció most már nagyobb eséllyel elsõsorban ÉK-re nagyobb területen is meghozhatja síkvidékre a szilárd halmazállapotot. Nem kell nekitöbb csak egy peremciklon.
Link
Link
Link
Azonban az erõs melegadvekció miatt máshol bizony sima esõ lehet ebbõl.

Egyébként meg továbbra is 12-13.-tól összekuszálódnak a dolgok.

Maga az eddigi idõjárás menete azt mondom egységes-egyenletes lehûlést hozott, a tendencia egyértelmû. Ha hasonló jellegû lesz a folytatás, akkor nem lesz gond a szélsõségekkel, ugyanis nemigen lesznek.

Szép munka!

Érdemes lenne egyébként utána nézni, melyik modell mivel van "feltuningolva". Melyik milyen rácshálózattal dolgozok, milyen plusz parametrizációk vannak beépítve.

Ha tévednék kérlek javíts ki, de mintha hasonlót végeztél volna az elõzõ téli idõszakra vonatkozóan és akkor az jött ki, hogy a GFS jobb.

Mindenesetre ilyen modell összehasonlítós verifikáció hasznos lenne mind a rövid, mind a hosszabbtávú elõrejelzéseknél. Illetve még hasznosabb lenne, hogy 1 vagy két évnyi adat alapján lehetne megfigyelni melyik modellnek mik a sajátosságai. Melyik jobb rövidtávon, melyik hosszabbtávon, melyik ilen szituációra, melyik olyanra.

Alföld:

"Mikor esik le az embereknek,h. az ilyen "hosszútávú elõréknek" mindig beégés a vége..Gondoljunk csak az elmúlt télre, amikor szinte minden héten benyögte valami nagyagy, h. bizony jövõ héten ránktör a tél, ahhoz képest..."

A hosszútávú elõrejelzések bevállása az 5-10 napos idõjárási prognózisuk bevállási esélyével vetekszik (60-80%). Természetesen, ahogy a rövidtávú elõrejelzésnél is úgy a hosszútávúnál a kezdeti idõszaktól függõen változik a hosszútávú elõrejelzések bizonytalansága is.
Van amikor nem lehet két napnál hosszabban idõjárást elõrejelezni megbízhatóan, mert olyan nagy a bizonytalanság. Ugyanígy van a hosszútávnál is.

Ha az adott szezonális idõszak, vagy éppen egy-két hónap egy jelentõs makroszinoptikus váltáson megy keresztül a légkörben - mely persze a vízhõmérsékletekre is kihat - akkor nehezebb elõrejelzni mi várható hosszabbtávon. Ha azonban egy ilyen "váltás" után vagyunk, akkor már nagyobb valószínûséggel tudunk hosszabbtávra prognosztizálni. Ez így van egyébként az idõjárás elõrejelzésben rövidebb távon is.

Nagyon sokan dolgoznak azon, hogy az egyik helyzetbõl a másik helyzetbe való váltást, jobban elõre lehessen jelezni, ezzel javítva a hosszútávú elõrék bevállását.

Egyébként igény van erre és persze nem legfõbb képpen a lakosok számára, inkább az ipari oldalon.

Nem könnyû a helyes értelmezése sem ezeknek. Nem hiába adják ki leginkább százalékos valószínûséggel, vagy térképes folyamat ábrázolással, vagy éppen távkapcsolati módszerrel az 5-95%-os konfidencia intervallummal, stb.

Hosszabbtáv:

Nov. 13 után kezdenek "kuszálódni a szálak". Két fõ verzió jelentkezik. Egyik esetben legyengül a ciklon képzõdés a Skandináv-félsziget körül és inkább antiiklonális hatások érvényesülnek Európa nyugati és középsõ részei felett. Másik eset, hogy egy újabb erõsebb ciklon képzõdés kezdõdik és egy újabb hidegleszakadás lehetséges, de utána újra anticiklonalitás.
Az elõbbi két verzió felváltása kétirányba visz. Egyik esetben a taknõ tûlünk nyugatra húzódik, így elõoldalára kerülve ismét meleg levegõ érkezik fölénk. Másik esetben anticiklonok húzódnak ránk és néha kerülünk csak az anticiklon szélére, akkor is a hátoldalára, a teknõ elõoldalára, tehát a meleg szektorba.
Összeségében úgy látszik, hogy november elsõ felében marad az aktív ciklonalitás a kontinens északi és középsõ részein elsõsorban, de a november második felére megenyhülhet az idõ nálunk is az átrendezõdõ makroszinoptikus helyzetnek köszönhetõen.
Véleményem szerint, ha az elõrejelzett hóborítottság összejönne a kontinens jó részén (kelet, közép), akkor esély lenne rá, hogy az anticiklonalitás kezdene dominálni. Oka, hogy a kontinens jó részén a mostaninál hidegebb lenne nappal és éjszaka, így az ugyanilyen szélességen lévõ felszíni, óceáni vízhõmérsékletekhez képest is hidegebb lehetne. Vagyis a szárazföld hûvösebb maradna, az óceán vize melegebb - maradhatna az azonalitás. Persze fõ kérdések egyike, hogy mi történik majd Szibéria fele.
Nagyon késõre jár, zárom soraim.

Ez már a második futás, amelyben szerepel... Csodálkoztam is miért nem említette eddig senki

Link miamanó, a végén mediciklon/peremciklon lesz? szép is lenne

Szép munka, gratula! Számomra is meglepetés a GEM, mármint, h õ a második. Az öreg harcos gfs (leánykori nevén avn(mrf) csak a 3, 4. helyen van, azért ez nagyon tanulságos.

Nagyon igényes, korrekt munka, köszönjük!
Újabb bizonyíték, hogy nem szabad egyetlen modellre ráfeküdni, minimum érdemes az Ensemble perturbált futásaival következtetni a bizonytalanságra és kombinálni kell több modell (újabb reklám a GEM és ECM-nek)eredményével a következtetések levonásához.

Ajánlom irányként a makroszinoptikus váltások elkapásának mértékét több idõpontokra levetítve, különösen a blockingba hajlást ajánlom ,mivel ennek fordítottja sokkal könyebb munka nekik.

Elképesztõen nagy királyság amit csináltál, gratula!

Most már csak áruld el, hogy hogyan, megvannak az adatok táblázatban rácspontonként, vagy összehasonlitottad a térképeket szemre?
Húú, és még ezerféleképp lehet finomítani, hogy melyik merre téved jellemzõen pl... Nagyon coool

Még régebben ígértem egy modell összehasonlítást. A mostani elemzésem egy tavasz/nyári idõszakot ölel fel (április eleje-július vége) és benne vannak a Wz-n található modellek:
Link
Röviden: egyértelmûen az ECMWF a legjobb modell, viszont a GEM megelõzte a GFS-t, ez engem kicsit meglepett.
Még majd bõvíteni fogom ezt a vizsgálatot, gondolkodom további elemzési irányokon.

Link ha vigyázó szemünket (sõt ha vkinek még kettõ van mindkettõt ,) a fáklyára vetjük akkor láthatjuk, h kb. 12-ig elég stabil a a helyzet. Túlnyomóan ény-ias, é-ias irányítás. 850-en végig az átlag alatt, a hegyekben kb. 600-800 m felett már jelentõs 5-10 cm-t meghaladó hótakaró is kialakulhat. A következõ napok fontos eleme lesz még a gyakran erõs, sõt idõnként akár 70-90 km/h-s lökésekkel kísért szél. Én általában nem kedvelem az ilyen ény-i típusú "lábatlan/kirúgott állapotgörbéjû" hideget, de most ezzel is beérem Ami még érdekes, h 13-a után nem egyértelmû a felmelegedés 850-en, sõt ha lesz is a magasban felmelegedés az elég lassúnak (anticiklon által irányítottnak) tûnik. Erre példa a mostani (07110512) gfs futás is...azt pedig tudjuk, h így novemberben mi történik, ha a K-M-t kitöltõ hideg levegõre, -ami ráadásul most még nedves is lesz-, rájön a magasban a meleg. Bizony, bizony stabil, jó kis hidegpárna...de rég* is volt már rá példa...Persze ezt a legtöbben utálják, de én speciel nem

*szerk.: mondjuk ez a "de rég is volt rá pl." kicsit sántít mert a mostani hf elõtt is inverziós felhõzet dominált többfelé (sõt a végén már alig volt napi ingás pl Bp-en), de akkor elég magas harmatpontok voltak és azt azért nem nevezném klsz-us hidegpárnának, fõként úgy, h helyenként 8-10 fokos min-ok voltak..ez az eset amikor itt rekedõ relatíve meleg, magas Td-ú levegõben alakul ki az inverziós rétegzõdés.

A hét második felében úgy néz ki a szél lesz az úr, az osztrákok 100 km/h-s lökéseket várnak Burgenland térségére, kíváncsi vagyok itt mekkora szél lesz majd.

Üdv,
Itt Bp környékén a holnap este/szerda hajnal továbbra sem kecsegtet meglepetés lehetõségével, bár a szívem mélyén remélek még... De az esélylatolgatásnál maradva: vasárnap hajnaltól kezdve, ha maradnak a mostani (és már egy-két napja többször adott) kilátások, akkor egészen keddig több esély is adódik szilárd csapadékot látni, még ha kis mennyiségben is.
Az Oroszországba "bekúszó" -20-as T-k pedig két hét múlva, hát, ha elõtte megalapozza a hóréteg, akkor lehet rá sansz, de hol van az még....

Blasi... ebben a "mézesmadzagos" dologban nem értek veled egyet..már sokadik futás adja a hidegebb periódust november elsõ dekádjára...

Azért azokat oszlopnak nevezni, némi túlzásra utal. De behoztam a mikroszkópot és tényleg látni ott valamit, igazad van.

Egyébként ma mindenki tévesen nyilatkozik? Török László meteorológus, a debreceni fociedzõ. Mi van itt, valami front?

Na jó komolyra fordítva a szót. Egyelõre nem látok okot arra, hogy kellõ komolysággal kijelenthessük azt, hogy belátható idõn belül havas, keményebb téli idõjárás lesz. Leszámítva a holnapi esetleges ÉK-i "idõjárási elmezavart". Én amondó vagyok: egyelõre örüljünk a csodás õsznek, ami az utóbbi éveket figyelembe véve kuriózumnak számít hazánkban. Ha ezen a "vágányon" maradnánk, akkor még az is lehet, hogy valami tél-szerûségnek is szemtanui lehetünk a következõ hónapokban. Tehát egyelõre nincs baj, helyben vagyunk. Az, hogy most kétszer is belógatott nekünk a GFS kisebb mézes madzagot, én úgy vélem, hogy már-már szerves részévé lett a téli hónapoknak. Tehát én ezt sem kezelem katasztrófaként.

Lehet ráhibáztál, mert a kritizálható utolsó mondat úgy kezdõdik: "Török László meteorológus szerint", azaz a média-effektusra (azaz egy nyilatkozat után nevében ferdítenek, tipikus megoldás, velem is fordult már elõ, utólag pedig õrjöngtem hogy ezt nem is nyilatkoztam) gyanakszom ...