Meteorológiai társalgó

A reggeli ECM op sok mindenkit elborzasztott, szerencsére azóta kiemeleztük, mekkora ORSC.
Persze fordulhat még rosszra is a dolog, de jelenleg még nincs ok az aggódásra.
Meg egyébként is már holnapután is eshet hó, ne azzal foglalkozzunk inkább?
Egyre nagyobb területre számolja a GFS: Link

Fejtsd ki légyszíves, miért élek álomvilágba!  Nem állítom hogy minden tél tele van hóval, jéggel.,faggyal, de a telek zömében kialakulnak ilyen időszakok, ha nem így lenne, a jelenlegi tél lenne az átlagos! 

Hát nem vagyunk egyformák makrokép,fáklya ,hőmérséklet,hónagyság  és ezek tartóssága tekintetében.Még szerencse. Így színes és változatos a fórum..  

A reggeli pillanatkép alapján írtam, a változás ebben gyakorlatilag törvényszerű, ráadásul űrtávről beszélünk.  
A tavalyi január kicsit fifikás, hiszen a zord hideg teljesen januárba volt ágyazva. Vannak azért hasonló zord időszakok, de több esetben átnyúlva a másik hónapba (honapból), így a statisztikában nem ilyen brutálisan jelentkezik. Egyébként ez már tényleg a szokatlanul hideg kategória, az ettől enyhébb, de zömmel fagyos idő is a "havas, fagyos" téli időszakokat gyarapítja, és természetesen gyakoribb. 

Kicsit álomvilágban él Rossmann kolléga, de nem baj. Ez a szép és jó az egészben, mindenki más.Minden tél nem lehet tele hóval, -20-as T850-el, vastag talajfaggyal, tökig befagyó idővel, vastag jégréteggel a tavainkon.


Én örülök, hogy ez a tél nem ugyanaz, mint az előző.
Az előző dinamikátlan volt, javarészt hideg, a tél közepe 4 hétig igen hideg, szigorú, csak a dec. első fele és február utolsó dekádja hozott dinamikát határozottabban, és hószegény volt országos átlagban nézve.

A mostani téli szezon első fele sokkal enyhébb, de egyben csapadékosabb, dinamikusabb, főleg a december, az idei január első dekádja egy nagy nudli, lecsó, ki is törölném szívesen, de lesz ez még jobb is. És azért legalább a hegyvidékek jól jártak nov. 29- dec. 29. között.

Lehet azzal jönni, hogy nincs elég hideg, a tavak nem fagytak még be, de ellenben a hegyekben lehetett síelni elég sokáig decemberben, ez pozitívum. Mindenben van valami jó és rossz is. Nincs mindenhol lehetőség hó ágyúzni.

A vasárnap hajnali csapadék jól látom, hogy DK-i (Alsó-Duna) és ÉK-i (Kárpátok hágói) hidegbetörések összeáramlásaiból lehet?
Nem néztem meg alaposabban, csak hasból tipp.... elvileg így néz ki (sajnos nem látszik teljesen): Link
Amúgy egész pofás: Link
Link

Közben GFS már szombat délelőtt hóba váltogatna: Link
De jó lenne... A paraméterek odafent már bőven tökéletesek lesznek (t925, t850 vastagon minusz), a megmaradás lenne csak kérdéses a t2m miatt.

Közben viszont frissül a GFS, így gyorsan popcornt kell szerezni

Szerintem a 2 méteres harmatpont túl érzékeny paraméter az ilyen középtávú előrejelzésekhez. Valamennyit a Kárpátok biztos, hogy felfog ebből az egészből: Link  Sajnos a linken nem az jön be, amit szerettem volna. az alsó vertikális metszetet akartam belinkelni 108 óránál.

Bizony szép kis harmatpont értékek lesznek, irtam is, hogy a csapadék előtt jót fog ez tenni a talajnak.

Hétvége jó lehet egy kis hónézésre a Buadai-hegyekben. A GFS és a szlovák ALADIN is mutat havat, az ECM most kicsit délebbre várja a csapit. Vasárnap irány a hegy!

Ha tényleg 2 napig -10 fok körüli t850 jön keletről, egyáltalán nem biztos, hogy semmire se lesz elég a lábas hideg, amit behoz. 
Ezek még teljesen nyitott kérdések.

Lásd Joejack linkjeit alattam.

Tavaly januárban 10-15 évente esélyes álomtelet kaptál. Nem az volt az átlagos realitás az elmúlt 30 évben (sem).

Mod. - Rudolfking

Én amúgy ezt nem nevezném annyira gyengének: Link Link

T850 térképnél szerintem teljesen mindegy pár 10 km eltérés. A Börzsönyi rácspont csak a t2m értékeknél szokott félrevezető lenni, amikor a régi wetterzentrale-s diagramm Budapest alatt mutatta.
Egyelőre mindkét nagy modell ENS átlaga a 30 éves átlag alatt fut, ami mindenképpen óriási javulás az eddigekhez képest.

Igen, ez sokmindent meg fog magyarázni. Mikor szokott frissülni?

Mínuszban essen a hó és maradjon meg 3 napig a nagyja .  Lehet őrült kívánság a klímánkhoz ,de nekem ez a tél,minimum.

Itt "látványosabb"  Link
Donnie! Az "álomtél" fogalomhoz is lenne hozzáfűzni valóm! Magyarország téli időjárása igen nagy változatosságot mutat. Nem kell messzebb menni, lásd az idei, és a tavalyi januárt. Semmiféle álom jelleg nincs abban, ha fagyos, havas, talajfagyos, vastag jeges időszakok alakulnak ki. Nem álom kategória, hanem realitás télen! Január derekán meg különösen nincs ebben semmiféle álom képzet, hiszen ha az átlagot nézzük is (ami egy igen változatos hazai téli időjárás átlaga!) nulla fok alatt van szerte az országban. Tehát semmivel nem reálisabb, átlaghoz idomulobb  az olvadós, csapadékos idő. Véleményem szerint a hazai téli időjárást tekintve elég nonszensz az átlagra hivatkozni a fent említett okok miatt. 

Elvileg konfidencia intervallumot kell, hogy jelöljön.
Mindenesetre gratulálok az ECMWF-nek, ha 200 óra felett ilyen szűk a tagok többségének szórástartománya, mint ahogy a vastagabban jelölt terület jelzi. Kíváncsian várom az érthetőbb ECMWF fáklyát. Alig éri el az 5 fokot a szórása.

Szerinted az ecm, a makroszinoptikai op, és ens alapján, a kérdéses 6 - 10 napos intervallumban mire lesz jó? Gyengusz lehet az ittragadt lábas amire rá fog futni. Csak akkor lehetne jó, ha hidegebb levegőre fut rá, vagy északról szakad le a teknő, és a sarkvidéki hideget hoz magával. Ez így ebben a formában eső, vagy max olvadó hó nyugaton.  Ez egy bűnrossz beragadt teknő így, óceáni levegővel. Az hogy az átlagon fut, nem nyolc fokban, hanem három fokban fog az eső esni. 

Az a Börzsöny. Ez Budapest:
Link
Az átlag végig -5 fokon van. Nézzük meg 4 futásra!
Link
Így inkább felülről simogatja, de még mindig -5 közeli.
Az ECM fáklya meg csak 17-18 éjjelén közelít rá a -5-re, aztán visszább mászik, tehát egy 1-3 fokkal melegebb átlagosan. Most a bemelegedés utáni részről beszélek.
GFS 216h AVG:
Link
ECM 216h AVG:
Link
Ráadásul annyira ORSC az ECM felfelé, mint a GFS lefelé.

Wetsom: igen, a halvány rész csak a burkológörbe, a 10-90 hazugság (vagy nem értem), és 0-100 az. Azaz lehet egyetlen tag rajzolja ki vagy 2-3 különböző eltolt időpontú extrém eltérés felfelé. A lefelé szórásnál vettem észre és akkor jöttem rá, hogy a 25-75 hordoz csak érdemi infót.

Te értsd már meg a halványabb rész lehet 1 db tag miatt van az 50-ből.
A sötét rész a lényegesebb.  Lefelé kevesebb lesz a halvány, mert nedves levegőről beszélünk.

Majdnem tök ugyanaz az ECM átlag, mint a GFS... 
GFS: Link
ECM: Link
GFS még picit feljebb is fut, érinti a 0-át míg az ECM nem.

Mit nézel rosszul? Ne a yr.no-t néz, 16-a után óriási ORSC.

Kielégítene ha 1300 méteren élnék. Ok, a gfs tényleg jó most, de az ecm fuccs. 

Főleg úgy, hogy lesznek helyek, ahol szinte még szél sem lesz.. Mint pl nálunk: Link
Bocsánat.. Inkább úgy írom, hogy lesznek helyek, ahol kevésbé szeles idő lehet.

Na ez már ide több mint tökéletes lenne:
Link
Link

A legmelegebb T2m is csak 0 fok körül lenne és mutat csapit is dögivel, valamint előtte csonttá fagyott talaj. Az ECM meg nem kérdés, hogy óerescé, a 12Z majd már szépeket fog mutogatni szerintem.

Azért jelzés értékű,persze nekem nem kell mondani én ezt se ,de a -2 se venném készpénznek.

..és gumicsizma-esőkabát duettel.

Leginkább az, hogy a pár nappal korábban becsordogált lábas hideg nem fog csak úgy egyik napról a másikra felszámolódni. A medence-hatás azért ilyenkor jól jön. 

Szórás ide vagy oda akkor is 0 fok alszt fut végig az ENS is! ez medek esetén nagyon biztató is lehet.

Lehet sokan nem nézik, hogy január közepén a sok éves átlag -3 -4 fok körül van, így az ecm t850-e szinte végig átlag körül vagy az alatt fut, a gfs fáklya pedig szinte végig átlag alatt. Így ehhez mérten kell szerintem nézni, főleg ezekben az ínséges időkben, amikor tényleg örülnünk kell, hogy átlagra, vagy az alá lemegy az átlag.

Pontosan ettől átlag az átlag, és tök mindegy milyen messzire és mennyi tag tér el tőle: akkor is reprezentatív marad - ellentétben mondjuk egy medián értékkel, amit -helyesen- nem is használnak.

"Azért valljuk be, hogy az átlaghoz képest felfelé terjedelmesebb a színezés, mint alatta"

Még egyszer: mert kevesebb tag tér el felfelé, de nagyobb eltéréssel.
Törődj bele, az átlag alatt több tag fut, mint felette.


Mod - Rudolfking

Hamisítatlan tél lenne...

Miért?  A szórásba az összes tag átlagtól való eltérése beleszámít nem csak azoké, amik nektek kedvesebbek!
Azért valljuk be, hogy az átlaghoz képest felfelé terjedelmesebb a színezés, mint alatta.
Majd ha ez lefrissül, akkor meg lehet kukkantani: Link

Köszi Urak!

Viszont azzal a Tmaxal még nem érdemes foglalkozni. Sok minden befolyásolhatja még azt.
De amúgy meg ha megnézed a GFS sem sokkal jobb T2m terén.

De, ez nagyon is igazi tél.
Nem a fórumozók fejében élő "álomtél", hanem ez tényleg az igazi tél.
Ez elég jól látszik itt is: Link
A piros vonal a 30 éves átlag. Majdnem végig alatta leszünk, és nem, ettől az ECM ensemble sem tér el igazán felfelé.

Akit ez a fáklya nem "elégít ki" az tél eddig próbálkozásai után, azt szerintem semmi nem fogja. Itt kezdődik a "semmi se jó" nyígás

Tmax. átlagra gondoltam igaz.A lényeg,hogy nem"  igazi "télnek tűnik.


Negatív tmaxos valószínűségi futás? 

IGGGEN. Az igazi télhez nálunk átlag alatti hőmérséklet kell.Na egy pici plusz napközben belefér ,ha van 20 cm hó.

Neked nagyon nem megy ez az OMSZ fáklya.

Ezen én is gondolkoztam egy picit, de valszeg. az utána következő 1 fok miatt "engedi meg magának" a havas eső ikont 9 fokban Lehetne írni  esetleg hogy "pengeél", de mivel ez jan. 20., ezért jogosan kaphatnék virtuális megkövezést
Mindenesetre én bizakodó vagyok, lehet le kell mégis takarnom a gránátalma csemetéket.

De te átlagot írtál, nem tmaxot.
Az átlag 0 körül fut, a tmaxok néha felmennek majdnem 5 fokig. 
Nem ezt írtad.

Egyébként meg egy nyers kimenet t2m-jéről beszélünk, amit kb. a legkevésbé tudnak belőni a modellek.
Nézegessetek inkább t850-et, több értelme van: Link
Az átlag végig 0 alatt.

Nem igazán tudom elképzelni, mégis mi felelne meg a díszes társaságnak amúgy. Negatív tmaxos valószínűségi futás? Emberek, ahhoz lila színek kellenének a térképre fölénk kb.... (!) Ez nem Montreal vagy Toronto....

Szerdától ,napközben ,T2 m,jó a szemem.

Egy, az időszakhoz tartozó op, és ens makroképhez akkor tarsíthatnánk havazast, ha igen hideg legtomegre fut rá a teknő. Ez így limonádé, ha az átlagon fut akkor is. 

0 fok körüli az, nem 5. Elnézted a skálát szerintem.
Flaneth: a tmaxok igen, de eddig az átlagról beszéltünk, amit én t középnek értelmeztem. Az a 0 körül fut végig.

De ahhoz elég egy elkóborolt tag is, hogy felfelé nagyobb legyen a szórás, mint lefelé, nem?

Donnie: Pedig szerda, csütörtök, péntek közelebb van az 5-höz, mint a 0-hoz.

Link

Hát az átlag se biztató az 5 fok körüli nyákjával.

A 25-75 viszont lefelé tér el az átlagtól az ORSC-s résznél (19-e után).
Most akkor hogy is van ez?
Én úgy értelmezem, hogy több tag fut mélyebben, mint az átlag, viszont a felfelé eltérő tagok sokkal messzebbre ugranak fel az átlagtól, mint a lefelé eltérők.

Ahol meg a főfutás lefelé tér el az átlagtól (15-16), ott még az átlag is bőven jó, szóval ez senkit nem érdekel szerintem.

9 fok mellett havas eső? Tudom, hogy nyers futás, ezzel együtt azért egy Uristen dukál neki - 

ORSC ide vagy oda... a fáklya alapján látni, hogy felfelé nagyobb szórás van egyelőre, mint lefelé. A főfutás középtávon is jelentősen eltér negatív irányban az átlagtól.

Frissült a valószínűségi az OMSZ oldalán, egyértelműen akkora ORSC az ecm főfutás mint a ház: Link
Szerk: Látom megelőztél Tehát nyugodjon le mindenki, nem jön a tavasz

Na közben elkészült: Link
Kackiás kis ORSC lett  18-ától.
T850-en is elég durván elszállt: Link

Yr.no-t ne nézegesse senki inkább ma, maximum 100-as csomag pzs-vel

Ha hidegebb, nincs csapadék.