Meteorológiai társalgó

Már csak +0,7°C van.   Lassan jöhet a fagyizás. 
Holnap 3- 4 cm megmaradó hómennyiségre számítok. Ennél nagyobb mennyiség meglepetés lenne számomra.  

Csak a gfs szerint! Tehát inkább irónia, némi reménnyel amit írtam. Figyeld a friss ecm - et, és a rövidtávú OMSz modelleket, illetve az UM - et. Egy modell nem csinál havat. 
Thermometer! Szeretem a nyarat is, de a tél sokkal érdekesebb időjárási szempontból. 

Mégis sokkal több télfan van, mint nyárfan. Illetve, akik a nyarat szeretik, azok rendszerint zivatarrajongók, azért várják a meleg évszakot. A száraz hőségért 1-2 ember lelkesedik csak.

-2,3 fok, jöhet a hó.

Szia!
Reggel azt írtad ,hogy ez nem a mi havunk vàltozot jó irànyba a dolog? Az időképen mennyire reàllis a dolog amit ide Borsodra mutatt?

Tetszik az optimizmusod. Remélem, ezúttal neked lesz igazad.

Melyik? Ott van az időpont mindegyiken, a csapadék reggel 6, a ciklon pedig délelőtt 9-re mutat.

Thermometer: 18 órán belüli modellképek elemzésénél az optimizmusnak már gyakorlatilag semmi szerepe nincs.
Simán csak le kell tudni olvasni őket, és értelmezni,

Ez holnap dél, nem?

Ciklon vs légoszlop? 
T925-öket nézz inkább, a t850 pont ilyen kis ciklonnál sokkal kevésbé releváns, mert sokszor alig tér el a t925-től. De egyébként az egész országban nem várható a t850 pozitívba váltása, sőt még a -5 fölé is csak délen megy majd.
Miért nem itt nézed? 
t850: itt a legenyhébb: Link
Link

T925 a csapadék előtt: Link
Utána már csak hűlni fog: Link
Link
stb.
" Itt magassági hőmérséklet szempontjából a délelőtt 2. felében kezdenénk jók lenni," - ez konkrétan nem igaz, amint látod.

Ez tehát hó.

A megmaradás pedig attól függ, hogy előtte éjjel mennyire tud érvényesülni a kisugárzás. Ha marad a gyenge légmozgás, a derültség és az alacsony rh, akkor pár órán belül fagyizni fogunk.
Érd-Ófalu jelenleg 1 fok, Tusculánum másfél.

Aha, déli gfs futás koppintás.... Nekem tetszik, de még mennyire....  Jön ami jon, már 0,1 fok van, reggelre meg lesz alapozva neki.. 
Kíváncsi leszek, az ecm mit "lép" erre. 

Itt még, vagy már sok a felhő és 4 fok van, én speciel nem várom a havat, holnap kettős disznóvágás, kell a fenének...remélem nem lesz egy deka sem.

Nemrég párhuzamba lett itt állítva a tél és nyár. Erről jutott eszembe, hogy azért tényleg télimádónak (én is az vagyok) mennyivel "nehezebb lenni" úgymond, nagyobb megpróbáltatás, mint annak, akinek a nyár a kedvence.
Nyáron tényleg azért szinte mindig kialakulnak zivatarok, persze vannak gyengébb konvektív szezonok mikor kevesebb van, de én olyanra nem emlékszek, hogy zivatarmentes nyár. Na meg hőségnapok, forró napok is könnyen összejönnek, gyakran még túl sok is.
És nyáron nincsenek ekkora pengeélek, csak amiatt kell izgulni hogy pl. telibetaláljon egy jó erős zivatarcella, majd megjön az esemény, szép volt, lehet várni a következőt. De télen ugye a hóhoz stimmelnie kell a magassági meg 2 méteres T-nek, közbeszól a talajhő stb. Akkor ha kapunk is havat, utána is lehet aggódni a T miatt, hogy ne olvadjon el, mikor jön újra az enyheség. Sokkal törékenyebb lábakon áll az egész. 
Viszont azzal az érzéssel semmi nem ér fel, mikor bejön egy szép téli helyzet, akkor azt szoktam érezni, megérte emiatt az összes szenvedés. Csak hát sokat kell böjtölnünk általában hozzá.

Továbbra is igen kétesnek látom a havas kilátásokat, legalábbis vidékem (és általában a Dunántúl) vonatkozásában. Mert nézzük már meg, voltaképpen miről van szó! Ciklonátvonulást várunk a következő kb. 24 órában, a történéseket ez fogja meghatározni.

Link
Link
Link
Link

Nézzük hőmérsékletileg is:

Link
Link
Link
Link

A kiinduló helyzet az, hogy az országnak kb. a délnyugati fele a 0 és a -5 fokos T850 izoterma közé esik. Az ilyen cikloncentrum közeli helyzetekben ez határeset kategória, ami a halmazállapotot illeti. Ráadásul az alsóbb légrétegek is elég magas hőmérsékletűek, ahogy ma napközben azt tapasztaltuk is. Éjszaka a ciklon melegfrontjának megfelelően a hidegebb izotermák még hátrálni is fognak ék felé. Ha a -10 fokos lenne most a -5 fokos helyén, és -5 fokos a 0 fokos helyén, nem is lenne semmi baj: melegfrontos havazást kapnánk. Most is fog valószínűleg melegfronti hóesést kapni holnap hajnalban az elég megbízható -5 fokos izotermában levő Észak-Magyarország, és esetleg Bp. környéke. Ebből a szempontból most ti ott jobb helyzetben lesztek, mint én itt a Kisalföldön. Itt magassági hőmérséklet szempontjából a délelőtt 2. felében kezdenénk jók lenni, mikor belép az országba a ciklon hidegfrontja. De akkor lehet, hogy már elfogy a csapadék.
Véleményem az, hogy Bp. környékén könnyen lehet valamennyi hó a melegfrontból. De errefelé nagyon necces: inkább nem, mint igen.
A Dunántúl délebbi részei pedig szerintem esélytelenek.

Szó sem volt arról , hogy a nagy hőingás meglep. Bár itt csak 7-ről 5 fokra zuttyant eddig , de a télen ilyen enyhén fagyos nap után délben március volt sokszor , mégsem lett másnap hótakaró. Ebben a hónapban itt Pápán 1 cm havat sem láttam , ezért irtam , hogy az előjelek alapján én speciel magamtól (ha nem lennének előrék) nem terjeszteném , hogy holnap havazhat. Semmi brutális hideg vagy szél vagy frontfelhőzet nem jelzi ezt a holnapi változást, ami alighanem egy magassági teknő lesz és nem egy erős hideg vagy melegfront ill. ciklon.

6 mm/3 óra, ezért érdemes lenne felkelni  Link
Itt még szebb: Link

Bakonyvár: nem magassági teknő lesz, hanem egyértelmű peremciklon. Miért nem nézed meg a modelleket? Sok tévedéstől megkímélnéd magad:
Link

A belvárosban megmaradó hó csak kezdetben lehet, amint átnedvesedik a levegő és kicsit emelkedik a T. olvadás kezdődik. Ott délután a szél élénkülésével 2-3 fok is lehet délután. A külterület viszont 3-4 cm megmaradó havat kaphat. Szerintem nem lesz több, nem lesz jellemző a komoly intenzítás. Egyelőre a hömérséklet gyors csökkenése a vártnak megfelelöen alakul.

Itt a tuti..  8 - 10 centi friss hó holnap  nálam. Elképzelésem sincs hogy ezt hogy hozták össze, még a gfs - t is majdnem dupplazza. 
Link

Van már ereje a Napnak. Igaz kellett hozzá az alacsony Td is.

Sziasztok! 
Ki mit gondol a belvárosi hó esélyekről?
Én a hőmérséklet miatt izgulok csak.
5 mm csapit minden modell ad kb, vagy inkább többet.

Gyorsan csökken a hőmérséklet, már csak +2,5°C van. 
Remélem, ma éjjel lemegyünk -2, -3°C-ig. Jó lenne, ha fagyban kezdene el holnap hullani a hó. 

Egyébként itt az idei szezonban eddig 9 cm hó hullott. 

Most látom csak, holnapra Veszprém megye is megkapta a citromot havazásra, utoljára nagyon rég emlékszek ilyenre. Kezdek bizakodni. Reggel még csak a keletebbi megyék kapták meg. 

6,4 fok volt a maxi, most már csak 2,9, felhő szinte semmi, reménykedem.

Szerintem te is átéltél már pár olyan napot, ahol magas volt a hőingás. AC alatt teljesen normális a +7 fokos tmax és a -5 fokos tmin. Nemcsak januárban.
Namost, ha sikerül egy jó alacsony tmin-nek beállnia, és pont akkor felhősödik be és indul meg a csapadék az egyébként csaknem végig fagyos légoszlopból, akkor abból bizony hó lesz. Ráadásul megmaradó.
Mondom, meglep, hogyha ez nem állna össze fejben magától is egy régi motorosnak...

Thermometer, ne mondd már, hogy neked se.... közben meg minden télen tucatjával hozod a példákat a múlt évszázad bármelyik részéből, amikor napközen 15 fokot esett hirtelen a t2m.
Hogy is van ez?

Csak érzékeltetésképpen: Érd lapos részén 7 fokos tmax volt, most 1,3-nál járnak, és még a nap is alig ment le: Link
Beindult a t2m zuhanóbombázás.
Budapesten is nagy zuttyok lesznek: Link

A mai naphoz képest gyors váltás lesz, az biztos Link

Felteszem, a levegő nedvességtartalmára gondolsz, vagy a talajfagy hiányára. Ebben biztosan igazad is van, én fejeztem ki rosszul magam.
Erős hidegadvekció "előszobájára" gondoltam, mikor a nagy tömegű hideglevegő elnyomja a frontálzónát. Az igen alacsony hőmérsékletű levegő pedig már a frontcsapadék idején is "előreveti árnyékát" Egész konkrétan az 1996 karácsony előtti szitu lebegett a szemem előtt. DE persze az egész más volt, mint a mostani.
Nagyon érdekel, mi lesz itt holnap reggelre.

Most a sűrű szitálás 2-3 fokban lenne az a verzió, amikor teljesen kizárt lenne a megmaradó hó.

Én is azt nézem. Felhős-napos idő, 6-7 fok, "télszag" nuku. Ha most lenne sűrű szitálás, 2-3 fok, azt mondanám, persze. Vagy ma késő estére kiderülő ég mellett lemenne 0 fok közelébe a hőmérséklet...de ez se biztos egyáltalán.
Meglátjuk. Egyelőre nincsenek vérmes reményeim hóügyben, de legyen a modelleknek igazuk.

Mai Tmin: kereken -4°C, Tmax: +4,8°C. 
Aktuális T: +3,9°C, fokozatosan csökken. Remélem, lemegy 0°C alá. 

Közben a "másik oldal" 7 cm havat vár Budapestre. Remélem, bejön 

Ezt mondjuk nem wetsom írta, hanem Anarki, és innen indult ki az egész.
"A középső országrészben elég brutális különbség van az ECMWF és valós Tmaxok között."

Egyetértek! Ezért volt felesleges felhozni a témát ez esetben. Főleg úgy, hogy Horvátországban merőben máshogy alakultak a dolgok a komoly inverzió miatt hőmérsékletileg.

Lassan egy hete, hogy a modellek pedzegetik a holnapi havazást. A nyomástérképek ,műholdképek vagy radarképek nézegetésével bevallom egy kanyi vasat sem adnék a mai napos 6-7 fokos idő után a holnap reggeli hóra. Az , hogy nyugat keleti irányban vérszegény felhő és csapisávok vonulgatnak északon, abból 12 óra múlva országos havazást nem sokan sejtenénk a modellek nélkül. Ha tényleg behavazódunk megemelhetjük a kalapunkat, hogy ennyire előre látták. Persze nem számit , ha valamelyik megyében mégsem lesz , vagy 6 helyett 3 cm esik , ez a lényegen nem változtat.

Nem azon van a hangsúly, hogy mit "csinál" az egyik modell a másikkal, ha nem, nincs értelme globál modellek 2m-s hőmérsékletét egy ilyen kis térségre mint a Kárpát-medence és azon belül is hőmérsékleti mérési pontokkal összevetve "verifikálni". Főleg egy-két (pár) fokos eltérés alapján bármelyiket is "jónak", vagy "rossznak" látni.

Így már értem.  

Szépen elkoptak a felhők. Gyors esti lehűlés várható. Remélem marad is így hajnalig.

Hogy kell érlemezni? Az ECM térkép este 7-re szól esetleg? A GFS pedig du. 4-re? 
Azért este 7-re kicsit magasnak tűnnek azok az értékek az ECM-nél.

Mindegy, mert az elmúlt 6 óra legmagasabb hőmérséklete.

Ha meg nem tetszik a rommá verés szó, akkor ne hozzuk fel ezt a témát feleslegesen.

Erról meg már nem is beszélve, hogy én akárhogy hasonlítom össze a valós hőmérsékleteket a két db térképpel... továbbra sem látom a "rommá verést". Sőt.

Jól elszállt ma a max. 7,9°C-ot mértem eddig. Cserében szépen sütött a nap, és a lenyugvása után így akár majd dolgozhat a kisugárzás is.

A lemondást úgy értettem, hogy az én lemondásom, nem a tiéd. Egyébként (majdnem) minden világos. El tudom képzelni, mi történik, ha ennyi meteorológiai őrült közé becsöppen egy józan, jól társalgó, jó humorú, csipkelődő kedvű valaki. Főleg, ha télfan-ok között forgolódik télen. Biztosan nagyon élvezetes.  De semmi gond ezzel, a magam részéről bírom a szövegedet, még ha néha le is sikerül hangolnod vele.
Észrevettem, van itt számos mitfárer, akik nem pontosan azért vannak itt, mint az olyan megszállottak, mint jómagam. És ezzel nincs is semmi probléma.
Azért tényleg elég röhejes lehet a kívülálló szemével, mikor páran itt "ölni tudunk" időjárási helyzetekből kifolyólag. 

Más időpontokra szól a két térkép, mellé globál modellek 2m-s hőmérséklet előrejelzésen és egy-két (pár) fokokon azt hinni, hogy egyik modell rommá veri a másikat, ugyan már.

Majdnem, de sajnos a várostól DK-re, a repülőtér környékén volt, itt csak heves záporra futotta - a következőt pedig már látom az ablakból a hegyek felett

Mikor az ECMWF-nek annyi köze van az időjáráshoz, mint Dávid Mihálynak, akkor érdekes mód síri csend van. Most gondolom az a GFS bűne, hogy tegnap 6 fokot várt mára 7 fok helyett 12 UTC-re.

Az yr.no is módosított ECMWF. Az "eredeti" minden esetben a térképes verzió, én mindig azokat is használom pl. előrejelzéshez.
Én amúgy nem vagyok OMSZ-os, így nem tudom, pontosan mi az alapja a településes verziónak.

Az szép, itt csak látványhavazás volt. Bezzeg Barcikán, esett rendesen.

Azt amúgy észrevettem... én csak az utóbbi 1-2 hétben vettem észre, amióta ennyit volt téma, hogy melyik modell lehet a jobb. Esetleg utána tudsz nézni belsősként, hogy mi alapján módosítják a futást? Esetleg, ha még maradt a fórumon OMSZ-os figyelő, akkor jelezhetne.

Én abból gondolom, hogy az OMSZ ECMWF-t "hidegebbre" csavarták, mint az eredetit, mert a yr.no-n rendszeresen magasabbak a hőmérsékletek és a csapadék halmazállapot is mindig folyékonyabb, mint a met.hu-n.

Lehet, hogy a sok-sok félreértésünk és eltérő nézőpontunk pont emiatt is van, mert nem ugyanott nézzük a modellt. És amilyen pengeél helyzetek jelenleg vannak, az az 1-2 fok + / - is rengeteget számít.

A met.hu települések verziója biztos, hogy valami módosított ECMWF, mert sokszor nem az szerepel rajta, mint a térképes verzión.
Link

Holnapra már olyan éles a hólapátom, hogy csak úgy szántani fogja a tócsákat. 
Odafenn azért lehet majd egy kis hó. Hétfőn felnézek Büdöskút környékére. 

Azzal, hogy "fogalmam nincs" sajnos nem lettem okosabb.
A "rommá verte" kifejezés talán magyarázat nélkül erős.... lévén, hogy ezek szerint az ECMWF-nek annyi előrejelzése van, ahány oldalon nézzük.
A hozzászólásom törlése helyett inkább a miértekre szeretnék választ kapni, mert tényleg nem értem, hogy ugyanannak a modellfutásnak hogy lehetnek különböző értékei? Melyik a helyes? Az OMSZ-é? A yr.no? Vagy ez az oldal, amit linkeltél?

Fogalmam nincs, de ha a térképet nézem a T2 méteren az ECM rommá verte a GFS-t most is....

Várj egy picit ne töröld. Az OMSZ automatán miért vannak alacsonyabb Tmaxok? Nem ugyanarról a modellfutásról van szó? Elnézést, ha hülyeséget kérdezek. Nem tudom, hogy melyik ECMWF-t érdemes nézni.