Meteorológiai esélylatolgatások

Én nem számítok enyhe idõre nov. utolsó napjaiban sem, mint te. ÉK-DNY-i megoszlás lehet 10 fok körül DNY-on alakulhat ami teljensen normális.

A november végi 1-2 hetes nagy enyheség akár jó jel is lehet! Ide is bemásolom, mert illik:

Lássuk mi volt 5 éve ilyenkor, a 2002-2003-as nagy tél elõtt

"flyzoli Gyõr (Gyõr-M.-S.)

2002-11-15 16:09:00 21,6 °C


Gatyarohasztó meleg."

A bõven 10 fok fölötti Tmax-ok egészen Nov 28-ig (!) kitartottak. Magyarul: egy, akár két hetes November végi igen enyhe periódus alatt sem "eszi meg a kutya" a telet

Az ECMWF is egy hetes nyugodtabb idõ után november utolsó hetére újból blockingot jelez, erõsödõ ciklonaktivitással Kelet-Európa fölé. Bár nagy a bizonytalanság még.

Továbbra is csupán néhány napos csendes õszi idõ néz ki, utánna továbbra is igen mozgalmas idõre számítok.

A következõ két hét elég komoly visszavágás lehet a most véget érõ hét télies idõjárására. Bízni talán csak ilyesmiben lehet, a bizonytalanság miatt.: Link

Úgy néz ki, hogy most valamivel normálisabb tél lesz, bár a tavalyinak is megvoltak a maga szépségei!
Nem idegesített az esetleges havazás veszélye, mert fenn sem állt, egy pillanatig sem!
Szerintem idén a Január lehet kemény, a NOAA elõrejelzése is ezt támasztotta alá!
Egy 2002-03 telet elfogadnék, de tegyük gyorsan hozzá, hogy az is szélsõség volt, nem normális, hogy ennyi hó leessen!

Nem! Ha fordított inverzió van, akkor az is lehet, hogy a T 2 méter csak +2 fokos. Egyáltalán ha nincs erõs áramlás a talaj közelében, akkor szinte biztos hogy T 2 méter hidegebb ilyentájt az említett adatnál.

1916 -2007 közötti idõszakban még soha nem fordult elõ, hogy a Tisza abszolut jégmentes (tehát partijég, és zajlás se) legyen, 2006-2007 ben ezt is megértük. A magam részérõl annyit: Nem emlékszem még hótakaró nélküli télre, hát most ezt is megértük...
(még a 97-98-as télen is volt rövid hótakarós idõszak) Lehetne még keresni anomáliákat bizonyára találnánk is. Józan paraszti ésszel is belátható, ilyen "százados " tél rendkívûl kis eséllyel következhet be az idei télen.

A moszkvai fáklyán a -28°C-os 850-es T de szépen mutat dec. 3.-án...az talaj közelében,2 m.-en is olyan -30°C körüli T-min-okat jelenthet...

Remélhetõleg már megjelentek a rövidebb távúaknál is:
Link
Link

ez a kezdete a váltásnak !

Valószínûnek tûnik, hogy nagyon változékony napok következnek jövõ hét 2. felétõl Európa nagy részén.

Nem baj, csak hadd locsogjon Katalin! :-)

Persze,egyetértek,hagyjuk a tudományt...csak egyszerü,paraszti logikával,még egy ilyen sz.. tél,mint a tavalyi nem valószínû,hogy be fog következni..nem zárhatjuk ki,de kicsi az esélye..

Véleményem szerint a tegnap leírt ok és okozatok miatt nem valószínû az átlagosnál melegebb December.

Fontos lesz a körvonalazható hó végi makrováltás, és annak milyensége a decembert illetõen.
Addig pedig hidegpárna harca a meleggel.

28-ra talán, azért tettem be, hogy mennyire különböznek még a futások szóval várjunk még azzal a kemény ÉK-i hideggel.. fõleg kár még arról beszélni h. mi lesz december elején, csak annyi biztos hogy jön a Mikulás

Tökéletesen igazad van. Sõt, nem csak a 2 hónapos, de a 2 hetes elõrejelzések esetén is szinte lehetetlen még a megbízható modellezés.

ez mikorra vonatkozi?850-en 16 fok?az olyan 25 lenne 2m-en nem?

Azt gondolom és ezt szerencsére itt elmondhatom, hogy a korai tél kezdetbõl, vagy a vagy a pozitív anomália megszakadásából, vagy akár abból, hogy a tengervíz negatívba forduló anomáliájából meg az esetleges Kelet-Európai síkságon felhelmozódó hó kedvezõ hatásából sajnos még nem képes a tudomány sem igazán megbízható elõrejelzést készíteni, igazán hosszú távra, éppen a megbízhatatlanság miatt.
Olyan komplex dolog ez ami egyelõre túlságosan nagy falat az emberiségnek.
Az a véleményem, hogy pl. ha az Atlanti-óceánon egy ciklon nyomása nem úgy alakul ahogy a modellek számolják, hanem pl. 15 HPa.-al kisebb lesz, ( ami lehetséges) az olyan kihatással van hosszútávon pl. az európai idõjárásra, hogy nem lehet, csak igen elenyészõ bizonyossággal megjósolni a várható idõt, majd 2 hónap múlva.
Borulhatnak dolgok, és állhatnak kedvezõen a helyzetek, ettõl függetlenül óriási a variálhatóság ebben a rendszerben.
A Rubik kocka kutya füle :-)
Ezt értem 2-3 hónapos elõrékre.

Remélem nem alakul ki hatalmas vita e miatt.
(Picit hosszú voltam talán)

Link Na ez még egy kemény futás.

Na ezaz: az új futás is támogatja a kontinentális hidegelõretörést Ék-rõl dec. elején.

Pontosan errõl van szó! Egy havas téltõl sokszor fényévnyi távolságra vagyunk,semmi "nem jön össze"-azaz gyatra a makrohelyzet,máskor pedig játszi könnyedséggel hetente esik a hó,akár többször...-mert olyan a makrohelyzet...idén ez utóbbihoz állunk valószínüleg közelebb!-többet majd márc. 20. körül...

Ez a térkép 1-2 hete ugyanannyit várt mínuszban, azelõtt meg ugyanannyit pluszban, úgy hogy különösebb jelentõséget nem tulajdonítok neki.

Megfigyelésem szerint inkább a meleget "preferálja" ez az anomália-térkép. Szerencsére többször nem jött be neki az elõre... Ugyanis ha az lenne, amit pl. ma is mutat, simán elbúcsúzhatnánk a téltõl.

Ha ez a tendencia marad,márpedig véleményem szerint nagy bizonyossággal marad,akkor nem lesznek "gondok"...A meleg-kedvelõknek annál inkább...
Pl:20 éve nem volt ennyi hó ,ilyen korán a hegyeinkben...1 hét múlva lehet,hogy semmi nem lesz,de tendencia szintjén-korai tél-próbálkozások,átlag alatti középhõmérsékletek,kiadós csapadékot hozó hónapok,negatív tengervíz-anomália,"borzasztó-csigagyáros" tavalyi tél után....jöhet egy igen szuper,havas tél...és ha nem lesz esetleg -20,-25°C,az sem baj,csak sok hó.....

Várni várhatjuk ugyan de az semmit nem jelent.
Ráadásul a NAO is nagyon húz felfelé.

Nem hinném...max. 0.5°C-os pozitív anomáliát tartok elképzelhetõnek az elmúlt idõszak pozitív fejleményei alapján...

Helyes link.:Link

Viszont akkor "hiába " várjuk dec. elejére a hideget...mert,ha ilyen kontinentális típusú hideg bejönne a hó elején,és maradna a gyakori blocking-helyzet,akkor mégiscsak valami nem stimmel abban az elõrében,mert akkor december nehezen alakulhatna annyival melegebben.

Akkor most ez nagyon rosszat jelent decemberre,nem?

Igen ez így van !

Hát nem tudom, többször csinálta már azt, hogy hetekig (!) tartott valamit, aztán egyik napról a másikra megváltoztatta. Az utóbbi 2 hétben is pl. decembert is variálgatta.

Allighanem rövid idõszakra, pl. 2 hónapra jól fogja meg a dolgokat, az anomália térkép Link szeptember október és november is nagyjából úgy lett ahogy elõtte legalább 1 1/2 hónappal mutatta.

Egyetértek veled, úgyhogy aggodalomra semmi ok Nem ez a térképes elõrejelzés a mérvadó szerintem a közeljövõre nézve.

Én nem sokat adnék az anomália-térkép elõrejelzésére, ugyanis gyakran össze-vissza változtat rajta. Hiteltelen.

Ez az! Igen Derick, fordulhat a kocka, de még nagyon képlékeny a dolog, kell még 3-4 nap hogy biztosabbat lehessen mondani.

Ezzel kapcsolatban kíváncsi vagyok Snowhunter véleményére! Remélem tud valami bíztatót mondani.

Tényleg bíztató ez a 6-os (07111706) fáklya...ha jól látom nov végén ill. dec elsõ napjaiban a bp-i rácsponton 5-6 tag -10, -15 közé kerül, sõt 2-3 -15-ig is lemegy...a tagok több mint fele (pontosan nem számoltam meg) pedig -5 alatt vagy körül fut... jól látszik a melegedés és a lehûlés is a 850-es T 30 éves átlagtól vett anomália mezõin is Link és Link Az ens egyes tagjai egyenesen ék-i típusú hideggel számolnak...csak bírjuk ki ezt az elõttünk álló cirka 8-9 napot

Ez sajnos nem kedvezõ irányba változott/változik. 1-2 hete még 0.5-1 fokkal negatív irányba mutatta az eltérést decemberre, azóta folyamatosan csap át pozitív anomáliába.Link

Kész a fáklya továbbra sincs változás, jó hír hogy a tegnapi várakorásoknak megfelelõen 23.-tõl formálódó makroszinopt váltás kezd szépen kirajzolódni (kizárólag lefelé szór (és most már nem 5-6 tag, hanem egyre több). Elvileg 23.-a nem lenne túl távol, ha még 1-2 frissítés hasonló eredményt adna akkor valóban lehet reménykedni.

továbbra is eléggé képlékeny a 23.-tól kezdõdõ idõszak, jó példa erre a controll lauf és a hauptlauf futásának az összevetése 1 hét mulva:

Link


Link

Jelentõs az eltérés !

Ami nagyon biztosnak tûnik az az, h 25-26-ig ki kell bekkelnünk a délies, majd délnyugatias irányítást. Az elmúlt idõszak relatíve csapadékos volta miatt és a magasban beinduló erõs melegedés következtében az ország ék-i fele harmada (mint ahogy már elõttem szólók is írták) csak késleltetve és gyengítve kapja várhatóan az enyhülést...attól függõen h milyen lesz felettünk az áramlás erõssége ill. h mennyire dny-ias úgy lehet tavaszias vagy késõ õszi (vírusszaporító) idõ egy-egy adott pontban... a tél viszont egyelõre búcsúzik... szerk.: ami talán még jó jel is lehet decemberre, fõként h lepakolta keleten, ék-en a "fridzsidert", amire már lehet építkezni az alsó szintek T-je szempontjából...Link

Már nem azért de ez is blokking a szó valós értelmében:
Link

Csak épp messze az óceán közepén van ennyi !
nem minden blokking hoz hideget ide hozzánk.
azaz sokak tévesen következtetnek.
blokking nem egyenõ a hideggel ! Azaz a negatív nao index nem feltétlenül lehûlést jelent, ezért egyenes párhuzamot vonni vele badarság.

A jövõ héten valahol a Duna vonalában lehet majd a választóvíz a köd kontra napfény között. Nem tartom elképzelhetetlennek a 12-13 fokos különbséget sem DNy-ÉK között.

szerintem a makroszinoptikus helyzet hosszútávon bíztató blockingra nézve, 200h-nál az atlanti térség fölé 1040hpa kp-ú anticiklont jelez gfs, ecmwf szintén Ac hidat mutat Izlandtól délre... ami még kérdéses, hogy a tõlünk keletre kialakuló Ac mennyire húzódik ránk. Ezt pedig gem húzza ránk a legdurvábban...

Jogos! Természetesen a nyugodt idõ kijelentésem csak a jövõhétre vonatkozott. A lényeg, hogy idõben jött a váltás. (csak nehogy elmaradjon december elsõ dekádjában a visszaváltás - úgy mint tavaly ...)

Bizony a tegnap belinkelt képem számunkra nem hoz téli idõt és blokkingnak sem nevezném mert az Ac alatt a Brit szgk.-tõl az Alpokig vezette be a ciklont ami nálunk természetesen DNY-i áramlást enyhe idõt hoz. Szóval az Ac nem terjed ránk hanem kelet-nyugati kiterjedésû és nem terjed ki felénk. Akkor lenne blokking ha nem engedné be a ciklont hanem blokkolná.

Viszont az Ac központ keletre vándorol és csütörtöktõl erõsödik a dny-i áramlás...., így talán lesz benne annyi erõ hogy az ország nagy részén felszakadjon a köd!

Hát,hogy csendes lesz-e abban nem lennék biztos...Hétfõtõl egypár napig lehet...

Igen, most következik (az elõttem szólókkal egyetértve: még idõben) egy 2 - 4 hétig tartó ködös, csendes (igazi novemberi) periódus.

10 fok fölötti maximumokat én csak a tartósabban napos nyugati és déli területeken tartom valószínûnek, máshol a "köd lesz az úr" 5 fok alatti maximumokkal. Sõt itt a Sajó és Hernád völgyében én a 1 - 2 fokos maximumokat sem tartom kizártnak, még 5 - 6 fokos 850 hPa T mellett sem!

Az OMSZ-gépi,és a horvát met. is nagyon durva péntek-szombatra:15-17°C-ok! Valamint erõs déli áramlás...
Ezek után, kis kérdõjellelrasztikus lehûlés egy ciklon hátoldalán,vagy tartós enyheség?...

Donnie jól szólt, a Meteo által belinkelt ECMWF az egy klasszikus keleti blocking-fennállás.
Íme az idevonatkozó szócikk egy része:

"2. Meridionális makroszinoptikus helyzetek:
Ezt más néven blocking-helyzetnek is nevezik.
Ebben az esetben anticiklonok blokkolják a nyugat-kelet irányú ciklonális áramlást, így a magasnyomású képzõdmények hatása érvényesül.
A blokkoló anticiklon (blocking-anticiklon) helyzetétõl függõen beszélhetünk északi, keleti és déli típusú meridionális idõjárási helyzetrõl.
Az anticiklon északi típus fennálltakor a Brit-szigetek környékén, keleti típus esetén Észak-Európa (Skandináv-félsziget) környékén, déli típus bekövetkeztekor pedig a Kelet-Európai síkság területén található."

Egyébként Meteo is jól szólt, egy téli Ünnephez bizony megfeleleõ idõzítés egy november közepén kialakuló négy hét körüli zonalítás.
Erre utaltam én is a #41388-ban.