Meteorológiai esélylatolgatások
Nem értem a pesszimista várakozásokat,azért mert az óceán felett megjelenik egy markánsabb ciklon...ettõl még nem fog az egész tél borulni valószínüleg...ha 2,5 hónap múlva is úgyanott lenne ,akkor már gond lenne.De miért lenne ott? A fáklya hosszútávon is bíztató,és ellentmond sok meleg-váró érveléseinek ,legalább is részben. Úgyhogy hosszútávon:változékony téli idõt várok eleinte ingázó T-kel,majd akár komolyabb fagyos idõvel...
Az igaz, hogy most jóval az átlag felett járunk, de néhány napja meg jóval alatta voltunk... Az idei tél sokkal jobban alakul, mint a tavalyi. Tavaly itt pl. mindössze egyszer esett 2 cm-es hó. Ahhoz képest a vasárnapi 10 cm már nem rossz. És még csak november van! Itt tavaly rendkívül egyhangú, unalmas õsz és tél volt. Ha az eddigi eseményeket és jövõ hetet nézem, már akkor is mozgalmasabb az idõjárás, mint tavaly egész télen. Néhány nagy szélvihart kivéve itt nem volt tavaly semmi.
Az egyenesbe jövést arra értem, hogy a 00-12-es futások azt várták, hogy a vasárnap-hétfõi hideg kicsit jobban lenyal és 1 nappal tovább marad itt, míg a 06-18-as futások enyhébb lefolyású hidegbetörést vártak, és most a 00-ás is enyhébb hideget vár, ugyanúgy, mint elõtte a 06-18-asok...
Szerintem egy újabb lightos hidegbeáramlás elõtt állunk ,ami megintcsak néhány mázlista régiónak lesz elég a télre néhány szerencsés órára....Hát igen,ez még mindig nem az igazi,pedig lassan már jöhetne...
Tõlem nem kapsz ki..DDD! Én is örülök a kiadós õszi csapadékoknak, és reméljük ezután is lesz benne részünk, az idei (felénk) szerény vargánya szezon után a jövõ évre biztató alapok kezdenek kialakulni. (A téli félév csapadéka nagyon fontos).
A fene megeszi az idei évet, be kellett érnem pereszkékkel, rizikével.)
A fene megeszi az idei évet, be kellett érnem pereszkékkel, rizikével.)
Én idén várok komoly dolgokat,kemény telet mert a
természetnek ki kell egyenlítenie a számlát.December elejétõl
jöhetnek a keményebb lehûlések!
természetnek ki kell egyenlítenie a számlát.December elejétõl
jöhetnek a keményebb lehûlések!
Elemezhetjük így, elemezhetjük úgy a modelleket. Mondhatjuk, hogy még csak november van. Mondhatjuk, hogy jók az elõjelek. Tavaly is nagyon jók voltak az elõjelek. Sokkal komolyabb dolgokat vártunk tavaly, mint idén. Lassan inkább úgy fogom fel a dolgokat, hogy jók az elõjelek a jövõ nyári vargányaszezonra. Ezért most kikapok?

Ezt én sem értem teljesen logikátlan. gyakorlatilag a 27.-e után kezd szórni keményen. Mondjuk nekm ez a 27.-i DNY-i szél is magas. Nem tudom mikor álmodta ezt floo.
Ez ugye csak vicc,hogy kezdenek egyenesbe jönni.20 fokos szórás van,azt nem nevezném egyenesnek

Floo, te tulajdonképpen nem vagy egy nagy télváró, igaz? Vagy miért drukkolsz annyira a melegnek?
Hoppá!
A 00-ás futás is ugyanazt várja, mint a 6-18-as várta, kezdenek egyenesbe jönni....
Ej a 27-ei DNY-i szél dejól is fog esni
A 00-ás futás is ugyanazt várja, mint a 6-18-as várta, kezdenek egyenesbe jönni....

Ej a 27-ei DNY-i szél dejól is fog esni

Megvan a fáklya is, ami megerõsít korábbi irásomban...a jelenlegi fõfutás a legmelegebbek között van !
Sajos most van némi realitása. Lehülés lesz, de nem túl nagy mértékû. Északkeleten lesz a hidegebb, délnyugaton a melegebb.
Igen sajnos ez lehet az egyik lehetõség, azonban nagyjából 150 óra körül (ez a MSZ helyzet a legnehezebben elõrejelezhetõ) skandinávoától északra elég tekintélyes AC kezd jelentkezni.
Ez már a GFS-en is látszik:
Link
Ennek déli peremén ÉK európát folyamatosan hideg sarki levegõ árasztja el erõs K-ÉK-i áramlással kísérve. Kérdés hogy ez az áramlás mennyire tud majd érvényesülni európa más területein. Ez mintegy felboríthatja az általad említett rendszert itt európában, azaz a meleg szállítószag egészen a kontinens nyugati végeinél fejtheti ki hatását (elsõsorban NBR. szk - Izlad és környékének idõjárásában.) mintegy beleütközve ebbe a légörvénybe. És egy ilyen helyzet is kialakulhat, bár nem szokott tartós lenni, de a hatása nagyon ütõs (lásd gem):
Link
Viszont az általad említett melegpumpának is elég jó esélyei vannak. De legalább ugyanolyan esélyt adnék most egy AC közeli vagy peremi helyzetnek is. Európa keleti vagy északabbi területein.
Van 1-2 pertubált tag is ami ezt támogatja.pl.:
Link
Egyébként most ebbe a tekintetbe eléggé a határon lehet európa, hogy milyen áramlási rendszertbe kerül:
Link
csata-csata
Ez már a GFS-en is látszik:
Link
Ennek déli peremén ÉK európát folyamatosan hideg sarki levegõ árasztja el erõs K-ÉK-i áramlással kísérve. Kérdés hogy ez az áramlás mennyire tud majd érvényesülni európa más területein. Ez mintegy felboríthatja az általad említett rendszert itt európában, azaz a meleg szállítószag egészen a kontinens nyugati végeinél fejtheti ki hatását (elsõsorban NBR. szk - Izlad és környékének idõjárásában.) mintegy beleütközve ebbe a légörvénybe. És egy ilyen helyzet is kialakulhat, bár nem szokott tartós lenni, de a hatása nagyon ütõs (lásd gem):
Link
Viszont az általad említett melegpumpának is elég jó esélyei vannak. De legalább ugyanolyan esélyt adnék most egy AC közeli vagy peremi helyzetnek is. Európa keleti vagy északabbi területein.
Van 1-2 pertubált tag is ami ezt támogatja.pl.:
Link
Egyébként most ebbe a tekintetbe eléggé a határon lehet európa, hogy milyen áramlási rendszertbe kerül:
Link
csata-csata
Hát ezen a héten aztán tök egyértelmû, hogy ordító különbség van a 00/12 és a 18/06-ok között. Még 4 nap, és kiderül melyik a jobb

Igen, elképesztõ, én is megfigyeltem, meg gondolom többen is, hogy a 12-00z-s és a 06-18z-s futások általában egyeznek, vagy legalábbis nagy a hasonlóság köztük, bár ezt néhányan anno vitatták, hogy ez nem így van, most ennek záfolata látszik 
Ami biztosnak tûnik, 27-28-án visszaenyhül

Ami biztosnak tûnik, 27-28-án visszaenyhül

Igen, annyi különbséggel, hogy a -10es izotermát erõteljesen lennt felejtette!

A 18 órás GFS ismét tökéletes, mint egy gép
rakja vissza keletebbre a betörést, hajszál ugyanoda, mint a 06-os
hogy aztán majd a 00-ás visszatehesse
meseszép!



180h-nál kezdõdik egyre érdekesebbé válni a történet.
Link
A hidegbetörést követõen a Kárpát-medence fölé nyúlik egy anticiklon. Az anticiklon Európa déli, délnyugati területeit uralja majd várhatóan teret engedve az óceáni térség felett a nyugatias áramlásnak.
Link
Link
Link
Nagyobb valószínûség szerint mire december elejéhez érkezünk két fõ "ciklon generátor" térség mutatkozik majd.
Vagyis a 500-os szinten a mélyebb geopotenciális hideg medencék Kanada északi részére, Labrador környékére, illetve Szibéria keleti területei fölé koncentrálódik. Egy kisebb mutatkozik Európa északkeleti részei felett.
A sarkvidék felett pedig továbbra is makacsan tartja magát az anticiklon, amely egyre fontosabb szerepet tölthet be a december elején kialakuló európai idõjárási helyzetbe. Hogyan?
A fent belinkelt képen látható, hogy a Csendes-óceán felõl rendkívül erõs meleg advekció zajlódhat majd le a poláris területek fele:
Link
Az ott áramló meleg levegõ a szibéria feletti hideg levegõvel kapcsolatba lépve, jó lehetõséget teremt további ciklonok termelõdésére is akár Szibéria északkeleti részeinél, amelyek a további hómennyiséget halmoznak arra fel.
A sarki anticiklon ugyanakkor nagy mennyiségû hideget szállít Észak-Amerika északkeleti részei felé a ciklonok segítségével. Ezáltal elõsegíti a labrador térségbeli ciklon képzõdést, amelyek elõoldalán az óceán felõl enyhe légtömegek érkeznének Európa felé.
Itt van a fõ utközõ pont, amely akár egész december sorsát meghatározhatja.
Ha ugyanis a sarki anticiklon kevésbé vándorol Európa irányába, vagyis nem kapcsolódik össze a gröndlandi, vagy éppen az európai anticiklonnal akkor az erõs ciklonaktivitás miatt az enyhe léghullámok érik el Európát, vagyis fõleg nyugatias légmozgás lesz inkább jellemzõ.
Ha nagyobb hatást ér el és dominánsá válik a sarkvidéken, akkor az európai ciklonokkal együtt gyakran megzavarhatja a nyugat felõl érkezõ ciklonok útját és inkább az Európa északi, északkeleti része feletti sekélyebb cikloncentrumnak kedvez.
Van még egy lényeges nehezítõ tényezõ. Ez pedig az óceán és a sarki légtömegek közötti kontraszt. Az AMO pozitív fázisának majdnem hogy a csúcsán vagyunk.
Link
Szinte az egész észak-atlanti térség vízhõmérséklete pozitív hõmérsékleti lázban ég. Vagyis az átlagosnál több energiát képesek az óceán felett képzõdõ, áthaladó ciklonok magukba szívni.
Gyengítést jelenthet, hogy a karib-tengeri térségben, illet a Csendes-óceán jelentõs részén átlagosnál hidegebb a tengervíz hõmérséklete.
Ezeket a forgatókönyveket lehet felismerni a 360h-s ENS bélyegdiagrammon is:
Link
1. Nagyon erõs ciklonok uralják az óceáni térséget
2.a) Európa északi, északkeleti részei felett sekély ciklon
2.b) európai anticiklon, saraki ciklon kapcsolat
Véleményem szerint az idei tél folyamán mindkettõ verzióval találkozhatunk. A kérdés melyik lesz domináns.
Mi lesz veled sarki anticiklon?!
Link
A hidegbetörést követõen a Kárpát-medence fölé nyúlik egy anticiklon. Az anticiklon Európa déli, délnyugati területeit uralja majd várhatóan teret engedve az óceáni térség felett a nyugatias áramlásnak.
Link
Link
Link
Nagyobb valószínûség szerint mire december elejéhez érkezünk két fõ "ciklon generátor" térség mutatkozik majd.
Vagyis a 500-os szinten a mélyebb geopotenciális hideg medencék Kanada északi részére, Labrador környékére, illetve Szibéria keleti területei fölé koncentrálódik. Egy kisebb mutatkozik Európa északkeleti részei felett.
A sarkvidék felett pedig továbbra is makacsan tartja magát az anticiklon, amely egyre fontosabb szerepet tölthet be a december elején kialakuló európai idõjárási helyzetbe. Hogyan?
A fent belinkelt képen látható, hogy a Csendes-óceán felõl rendkívül erõs meleg advekció zajlódhat majd le a poláris területek fele:
Link
Az ott áramló meleg levegõ a szibéria feletti hideg levegõvel kapcsolatba lépve, jó lehetõséget teremt további ciklonok termelõdésére is akár Szibéria északkeleti részeinél, amelyek a további hómennyiséget halmoznak arra fel.
A sarki anticiklon ugyanakkor nagy mennyiségû hideget szállít Észak-Amerika északkeleti részei felé a ciklonok segítségével. Ezáltal elõsegíti a labrador térségbeli ciklon képzõdést, amelyek elõoldalán az óceán felõl enyhe légtömegek érkeznének Európa felé.
Itt van a fõ utközõ pont, amely akár egész december sorsát meghatározhatja.
Ha ugyanis a sarki anticiklon kevésbé vándorol Európa irányába, vagyis nem kapcsolódik össze a gröndlandi, vagy éppen az európai anticiklonnal akkor az erõs ciklonaktivitás miatt az enyhe léghullámok érik el Európát, vagyis fõleg nyugatias légmozgás lesz inkább jellemzõ.
Ha nagyobb hatást ér el és dominánsá válik a sarkvidéken, akkor az európai ciklonokkal együtt gyakran megzavarhatja a nyugat felõl érkezõ ciklonok útját és inkább az Európa északi, északkeleti része feletti sekélyebb cikloncentrumnak kedvez.
Van még egy lényeges nehezítõ tényezõ. Ez pedig az óceán és a sarki légtömegek közötti kontraszt. Az AMO pozitív fázisának majdnem hogy a csúcsán vagyunk.
Link
Szinte az egész észak-atlanti térség vízhõmérséklete pozitív hõmérsékleti lázban ég. Vagyis az átlagosnál több energiát képesek az óceán felett képzõdõ, áthaladó ciklonok magukba szívni.
Gyengítést jelenthet, hogy a karib-tengeri térségben, illet a Csendes-óceán jelentõs részén átlagosnál hidegebb a tengervíz hõmérséklete.
Ezeket a forgatókönyveket lehet felismerni a 360h-s ENS bélyegdiagrammon is:
Link
1. Nagyon erõs ciklonok uralják az óceáni térséget
2.a) Európa északi, északkeleti részei felett sekély ciklon
2.b) európai anticiklon, saraki ciklon kapcsolat
Véleményem szerint az idei tél folyamán mindkettõ verzióval találkozhatunk. A kérdés melyik lesz domináns.
Mi lesz veled sarki anticiklon?!
Teljesen beleillik a képbe a mostani futás, én egy nappal korábban vártam, de egy nap tévedés 10 napra elõre belefér úgy gondolom, jön a hideg és enyhül is vissza azonnal!
Viszont az ezt követõ hideglszakadást én nyugatra várom tõlünk, és ha ez a hétfõi olyan lesz, mint amit a GFS vár, akkor a nyugatra leszakadónak embertelennek kell lennie, egy fokozattal a jövõ hétfõitõl még erõsebbnek, márpedig tudjuk mit jelentene tõlünk nyugatra egy a mostaninál erõsebb hidegbetörés....
Tesztüzemmód
Viszont az ezt követõ hideglszakadást én nyugatra várom tõlünk, és ha ez a hétfõi olyan lesz, mint amit a GFS vár, akkor a nyugatra leszakadónak embertelennek kell lennie, egy fokozattal a jövõ hétfõitõl még erõsebbnek, márpedig tudjuk mit jelentene tõlünk nyugatra egy a mostaninál erõsebb hidegbetörés....
Tesztüzemmód

Azért ritkán látni ilyen meredek, 20 fokos lehûlést alig 3-4 napon felül...
Nem lenne olyan borzalmas az az AC, ha hótakaró alakulna ki, és nyugalomba jutna a hideg levegõ a medencében. De nem ilyennek látszik a jövõ...
Nincs utálatosabb tél, mint amikor pl. állandóan hideg , hómentes idõszak után jön a havazás gyors enyhüléssel, olvadással. Az az igazi amikor a havazás után van nyugodt, AC-os idõszak, szép havas, fagyos idõvel. Van e szebb egy csikorgó, havas, derült téli téli alkonynál, amikor mint feldobott kõ zuhan a hõmérõ higanyszála?
Hányszor átírta már negatív irányba a T-t a vártnál több, és nagyobb kiterjedésû hótakaró a középtávú prognózisokat!
Nincs utálatosabb tél, mint amikor pl. állandóan hideg , hómentes idõszak után jön a havazás gyors enyhüléssel, olvadással. Az az igazi amikor a havazás után van nyugodt, AC-os idõszak, szép havas, fagyos idõvel. Van e szebb egy csikorgó, havas, derült téli téli alkonynál, amikor mint feldobott kõ zuhan a hõmérõ higanyszála?
Hányszor átírta már negatív irányba a T-t a vártnál több, és nagyobb kiterjedésû hótakaró a középtávú prognózisokat!
Ez egy gyanús verzió! Link bár lehet elférne egy kis zonális irányítás, majd a mediterrán ciklon kialakulása eldönti, hogy mi lesz. Persze mielõtt megijedne mindenki, ez GEM 20 futása közül egy verzió 180 óránál

Néha azon gondolkzom, milyen kis szellõ lengedezhet Grönland felett ilyen izobársûrûség esetén. Link . Sajnos a lehülés most átmenetinek tûnik, a kialakuló mediterrán ciklon pályája és kialakulása is kétséges. Ettõl függ a hideg idõtartama. A mediterrán ciklon meggátolhatná a nyugat európai AC gyors keletre helyezõdését, és ezzel a gyors felmelegedés esélyét.
A JMA 12-es futása szerint még a délkeleti határszél járhat a legjobban. Az albánok meg belefulladnak a hóba! Irány Tirana!
Link
Link
Hát,azért az ilyen déli típusú anticiklonos helyzetekben bent lehet december révén majd az erõs É-i,Ék-i típusú hidegfelhalmozódás,mivel az óceán felett lévõ ciklon nem jelent mindig automatikus akadályt a hideg délre törése szempontjából,sõt...Nézegettem 1996. decemberének makroszin. helyzetét,és bizony elég markáns ciklon örvénylett még a hó közepén is az óceán felett..csak "váratlanul" Izland térségében felépült egy viszonylag kis Ac,ami délebbre szorította a ciklont,közben É-Eu.felett nagyon nagy tömegû hideg halmozódott fel,mely mint ismert ,Karácsonykor elárasztott minket is. Tehát a délies Ac-os helyzetekbõl,néha szép dolgok is kialakulhatnak...csak persze idõ kérdése.
Az ECMWF most nem támogatja a medet, JMA viszont igen.
Gyakorlatilag zûrzavar van, ebbõl is látszik.
Ahány futás annyi változat.
Gyakorlatilag zûrzavar van, ebbõl is látszik.
Ahány futás annyi változat.
Az ultrabrutál k-i típusú gfs futás valószínûleg inkább kabaré mint realitás, az akkor az óceán felett lévõ ciklont már ez a futás is nagyon erõsnek adja csak még ny-abbra, de valószínûleg nem lesz olyan ny-on és max ülhetünk a ködben ha mázlink van..mindenesetre dec eleje még mindig nagyon messze van így egyelõre nem dõlt el semmi. Az ens is csak tapogatózás lesz...a keddi hideg meg csak "liffenés"..
Hát nem sok meglepõdés van, a 12-es futás sokkal lejjebb hozta a hideget, a GFS továbbra is egy mediterrán ciklonnal számol, elég jó havazás lehet a modell kilátásai szerint. A többi modellen azonban maradt a gyorsan átvonuló hideg léghullám, ami után átmenetileg anticiklon helyezõdhet fölénk. Az összes modell közül, csak a GEM ad mediterrán ciklonhoz közeli helyzetet, de még ez is necces... Link , az USAF (Sembach) frontanalízis se számol mediciklonnal Link
Személy szerint én a hidegfrontos esetet preferálnám, de csak akkor, ha legalább egy -10es izotermát lerántana ténylegesen, emlékezetes hózáporokat okozhatna az idõjárás.
Személy szerint én a hidegfrontos esetet preferálnám, de csak akkor, ha legalább egy -10es izotermát lerántana ténylegesen, emlékezetes hózáporokat okozhatna az idõjárás.
GEM,UKMO nem, NOGAPS támogat mediciklon de csapi nem itt esne belõle, azaz csak nagyon Dk-en talán.