Meteorológiai esélylatolgatások

Nem is hasonlít az idei november a tavalyihoz, éppúgy, miként a jelenlegi idõjárási makrohelyzet sincs köszönõviszonyban a tavaly -gyakorlatilag egész télen- fennállóval. Ezt próbálja mondani Donnie és társai. Ettõl függetlenül még lehet enyhe a tél, de a jelenlegi helyzet nem is emlékeztet a tavalyira.

És az meg minek tekintendõ ha valaki az évezred telével fenyeget? Ugyanolyan mint a károgás csak pozitív irányban. Nemde?

Szívembõl szóltál.

"És mi van, ha tényleg igaza van a hozzászólónak?"

Ha ezek a vélemények nincsenek érvekkel alátámasztva (márpedig nincsenek), akkor legfeljebb károgásnak tekinthetõk, nem esélylatolgatásnak. Ennyi...

Miért van az, hogy amikor valaki leírja ide a véleményét, hogy szerinte lehet(!), hogy enyhe lesz a tél hasonló, mint a legutóbbi, akkor szinte azonnal és majdnem mindig ugyanazok az emberek elkezdik bizonygatni az ellenkezõjét és jóformán lehülyézik az illetõt? Semmi szükség arra, hogy rögtön "kontrázzatok"! És mi van, ha tényleg igaza van a hozzászólónak?
A jelenlegi helyzet egy dolog. És az, hogy most milyen volt a november egy szemernyit sem garancia, hogy most jobb tél lesz, mint tavaly. Mondom ezt én, akinél a tavalyi november (szezonkezdet) a mostanihoz képest brutálisan jobb volt, valóságos álom az ideihez képest. Ez komoly!
Egy éve is jó néhányan itt az "évezred telével fenyegettek", mondván brutálisan jók a kilátások. Mert voltak ilyenek! Aztán nem jött össze és utána az volt, "hogy ez várható volt, mert már elõtte látszott, hogy rossz volt a felállás...". Szóval én nem fényezném annyira az esélyeinket, mert aztán nagyon kínos lehet a magyarázkodás...
Bocs az OFF-ért, de ez már egy ideje gyülemlett bennem.

Ha kicsit jobban figyelnél nem mondanál olyat hogy a november köszönõ viszonyban sincsen az ideihez képest. Egy szóval nem állítottam, hogy ez a november rossz volt. Én csupán annyit írtam hogy a mostanában figyelt elõrejelzések alapján kezd hasonlítani a tavalyi évhez az ábra. Ebben sehol sincsen a november leszólása.

A 2 év novembere köszönõviszonyban sincs egymással...ne viccelj már! A havi középértékek magukért fognak beszélni... a csapiról ne is beszéljünk...

Voltak fagyok november 1-5 aztán ennyi.Utána 10-15 fokok.

Nem az optimizmus beszél belõle, mert fogalmam sincs, milyen lesz a tél, és nem is állítanám, hogy hidegebb lesz, mint a tavalyi. A makrohelyzet és a folyamatok ellenben homlokegyenest mások!

1 éve ilyenkor volt ahol 7-8 volt Tmin, sõt.

" T Keve Ráckeve (Pest)
2006-11-30 06:45:09 10,0 °C 87 % 5 km 1036,0 hPa "

Szerk: most látom, Dom megelõzött. Nov 5 után nem volt télies idõ egyáltalán.

Az épp elég,az a pár fok negatív irányba,hogy ne olyan legyen,mint a tavalyi...és nem is lesz olyan,sokkal keményebb lesz! Azért mert 1-2 hétig nincs kõkemény idõ õsz végén,télelõn,az nem jelent semmit...Jó,ha 6-10 évente beköszönt ritkán egy markáns december eleji télkezdet...(ez alatt nagy,országos havat és zord hideget értek)

Tavaly novemberben igenis voltak kemény fagyok országszerte. Akkor optimistán indúltunk neki, mint most is. Tisztelem becsülöm az örök optimizmusodat, és kívánom hogy Neked legyen igazad.

Tavaly se hó, se országos fagy nem volt, ahogy -10 fok sem, emelett csapadék se sok (végig AC volt szinte), napközben 10-15 fokok. Ehhez képest ma itt is esett egy pici hó és keleten még mindig havazik.

Szerintem egy mákszemnyit sem hasonlít tavalyra az idei November (mert a tél még el se kezdõdött..), semmilyen szempontból.

A GFS meg éppenhogy semmilyen lehûlést nem ad a távolban, dec 3-5re még két napja bõven átlag feletti T-t adott, most már átlag alattit ad, tehát még a tendenciák is homlokegyenest ellenkezõek a tavalyra jellemzõkkel

Szerk: ez re: #42933 is...

Nekem a fáklya meg az idõjárás jellege kezd a tavalyihoz emlékeztetni. Távolban egy lehülés megjelenik majd szépen kezdi visszavenni. Bár még mindíg csak õsz van ezért magamat is elcsitítom kicsit...

és ez talán elképzelhetetlen?

A Gem.,de fõleg az ECMWF alapján a markáns Atlanti ciklontevékenység 168h után rohamosan gyengül,illetve tolódik egyre északabbra... ez talán nem is olyan elhanyagolható momentum,...? Valaki megerõsítené..?

szerdától havazás !?
forrás: eumet
osztrák elõre: jelentõs enyhülés- hóhatár 2000m!

azért nemsemmi bizonytalanság...

Link
A Moszkvain is látszik.

Itt a budapesti fáklya itt jól látszik hol jár a P1:Link

P1 tag picit elszált Link

A fáklyán az ENS zömében a 0 fut:Link

Szerdán lehet havazás átmenetileg,jön egy kis hideg.

Hát a tegnap déli GEM ensemble például +6 fokot rajzolt fölénk 1 hét mulvai idõpontra ugyhogy a helyzet nem javult!

Amolyan óceáni éghajlatú idõt látok én a következõkben.
Élénk nyugati,északnyugati áramlással.Ezért reggeli ködök
lehetnek,de tartósak nem hiszem.Kissé mozgalmasabb lesz az
idõ kissebb esõkkel,záporokkal.A dunántúlon 5-10 fokkal,máshol
ált.5 fok lesz.

Köszi!Te hogy látod most a következõ 2 hét idõjárását fõleg a Dunántulra kérdem?

Itt: Link
Horvát radar: Link

Valaki linkelje be legyenszives hogy a horvát meteorologiai szolgálathoz milyen címen lehet hozzáférni?

A fáklya mindesetre minden egyes futással picit lejjebb viszi a T-t, talán ez a keleti hideg erõsödésének köszönhetõ, amelyet az ottani klassz hóréteg táplál. Dec 6-ig most már csak átmeneti enyhülés lehet ott fent, utána pedig ismét teljesen nyitott a dolog. Nincs kizárva, hogy a 0 +5 fok között fogunk végig mozogni (fõleg ÉK-en akár 0 körül), és többször lehet látványhó. Komoly havazás addig nem valószínû, amíg a makroszinaptikus helyzet nem változik kissé gyökeresebben.
A lényeg, hogy olyan langymeleg trutyi, mint tavaly, egyáltalán nem várható!

Egyre érdekesebb a közeljövõ... Ezek az általad felvázolt helyzetek, a térségünkben elakadó frontok, és a keleti hideg száraz légtömeg csatái sok szép , havas napot okoztak már. A keleti hideg sajnos még nem egyértelmû, de vannak ehhez hasonló modellfutások is.
Mindenesetre a most áldott bizonytalanság nagyon tetszik, és egyre inkább a "kívánatos" felé tendál...Meglátjuk!

oké,értem!És mi a helyzet a met.hu által jelzett keleti áramlással amit csütörtöktõl jelez?

Csak amennyi hideget az hozna, az kevés lenne a hóhoz.

De ez a mediciklon nyugatra is esõt adna szerinted?de a hátoldálán némi hideg levegõ beáramlana,nem?Egyébként figyelemre méltó tényleg a met.hu-n a numerikus modell ami csütörtöktõl keleti áramlást jelez,vagy nem kell ezt komolyan venni?

Nézegetem a GFS-t, és végig a következõt látni: a nyugatról Európát ostromló meleg atlanti légtömeget a kontinens közepére nagy küszködve eljutnak, majd lehûlnek... kb pont felettünk táncolna ide-oda a 0 fok választóvonala (2 méteren és a magasban is)... érdekes egy idõ, baromi nehéz lehet ilyenkor jósolgatni!
Egy jellemzõ kép: Link a magasban
Link talajon. Keleten, ÉK-en végig télies idõ maradhat!

Link -ez már féligmeddig blocking, a ciklon totál nem tud bejönni az óceánról, megy É felé és a meleg megreked Nyugat-Európában. Nagy kelet-nyugat csata ígérkezik a következõ 1-2 hétben, a pillanatnyi állásától függ nálunk a tél vagy az õsz dominanciája

ECMWF medet támogat és mozgalmas idõt, a hét második felére is, köd nélkül.

Link

De ez is esõ lenne persze.

És arra látsz valamennyi esélyt hogy jövõ hétvégén kialakuljon egy olyan helyzet amit az ECMFw már többször jelzett hogy AC legyen skandináviában és miránk huzza ÉK-rõl a hideget?

Azért az figyelmet keltõ, hogy nem messze tõlünk É-on (részben vihar)ciklonok sorozata vonul majd el a jövõ héten, így csendes, nyugodt idõ szerintem nem várható, legalábbis a hét végéig. Hacsak a medence meg nem tréfál minket, akkor a szél a talajon is érezhetõ lesz, így ködre csak kevés helyen lesz hajlam, idõnként esõ is ígérkezik és a 10 fokos max-ot sem látom lehetetlennek (igaz, még csak a gfs-t néztem meg).

DE nem látok felettünk AC-t ez esetben is lehetne ködfelhõs hideglégpárnás helyzet nyugaton is?

A következõ 10 napban nem lesz 15 fok, még 10 is nehezen.

De ha köd lesz még annyi sem lesz.

Jellemzõ az 5 fok körüli hõmérséklet lehet.

A hit szép dolog, az elemzés ennél picit bonyolultabb...

Ne haragudj Donnie!De semmi esély sincs semmi féle blocking helyzetre és ködre sem mert a következõ héten is erõs lesz anyugati áramlás és szerintem itt ÉNY-on többször lesz +15 fok is a következõ 2 hétben!

Link Bocs, de továbbra sem látom az enyhülést... ami lesz, az kb. 1 napig tart (már ahol nem marad meg a köd), utána megyünk vissza a 0 fok körüli T-re
Enyhülés bizonytalan ideig (de legalábbis Mikulásig) elhalasztva. Ez válasz az USA-hideg = Eu enyhülés teóriákra is!
Link

Annyit kifelejtettem még belõle, hogy ha erõs atlanti Ac van, attól még nem garantált az európai lehûlés.

Off: Meglepõdöm, hogy vannak olyan ritka alkalmak amikor egyet is tudok érteni evvel a hideg idõhöz szokott zalai gyárekkel.

Szerintem világos a dolog. Floo észak-amerikás elmélete érthetõ és be is jön.
Amit egyedül kihagyott belõle, az-az, hogy az Észak-Amerikába érkezõ hideg levegõ ok vagy okozat.
Ugyanis, ha van egy erõs atlanti Ac, akkor ugyebár a hideg lehúzódása okozat (ciklon hátoldal?) és abban az esetben az északi sarkon felgyülemlett hidegbõl szippant be, de elhelyezkedésén nem sokat változtat, így maradhat elég tartalék a kelet-európai lehûléshez is. Ha viszont az észak-amerikai hidegleszakadás ok, akkor ugyebár az Ac nem az atlanti térségben van, így a sarkköri hideg egy nagy része bekerül Kanada-észak USA fölé, nincsen tartalék egy kelet-európai beáramláshoz, a nyugati irányítás miatt pedig ezért tud le-leszakadni egy-egy darab az észak-amerikai hidegbõl, erõs ciklon aktivitást eredményezve az atlanti térségben és meleg esõs idõt európában. Itt jön hozzá a szokásos: Ény-ról érkezõ 0 fok alatti T850 nem eredményez hideget, hiszen az "csak" az atlanti ciklonok "maradéka" a magasban. Az pedig, hogy Floo ez utóbbi verziót találja relevánsnak, szerintem simán érthetõ, hiszen jóval gyakrabban elõforduló jelenségrõl van szó (pláne a tavalyi télen). Szerintem pont ehhez a témakörhöz kapcsolódik a Nao-index is.

Cirko: "semmi sincsen egészen úgy"

Floo: Amit akartam elmondtam telefonban,próbálj lehigaddni,ha már egyetérteni nem tudunk.

A december elsõ jónéhány napja változtos idõt ígér,és azt nem tartanám kizártnak a folytatásban sem,Ny,Ény-i frontok,változékony,de nem téli idõ.

Komoly hidegbetörés nem látszik a jövõben sem,hisz egyelõre nincs is honnan,jó dolog hogy Ék-Eu-ban halmozódik a hó,ez Január-Februárban megmutatkozhat,de a December érzésem szerint komolyabb hideget nem valószínû hogy hozna.
Ám néhány napos hidegpárnás idõszakok könnyen lehetnek,amik hoznának kis téliességet.

És ezzel gyakorlatilag eljutottunk a Rossby-hullámok tematikájához. Azaz minden esetben a sarkvidéki hideg és a szubtrópusi meleg légtömegek kölcsönhatása határozza meg az idõjárás alakulását, legalábbis a mi szélességünkön. A légtömeghatárok meanderezõ mozgása okán kerülünk hol a meleg, hol a hideg légtömegek befolyása alá.

Szimpatikus nekem az az újszerû elképzelésed, hogy a hideg "viselkedése" lenne a meghatározó az idõjárás globális makroszinoptikájára. Ugyanilyen logikával persze azt is mondhatná valaki, hogy nem a sarkok közelében felhalmozódó hideg, hanem a trópusi és szubtrópusi meleg levegõ mozgását kell figyelni. Ráadásul ez utóbbi elképzelés még felhozhatja azt az érvet is, hogy a légköri energiák mennyiségét kell figyelni inkább, mint a hiányát.
Ennek ellenére szerény és laikus megfigyeléseim is azt támasztják alá, hogy télen a hideg elhelyezkedése mintha meghatározóbb befolyású lenne a globális idõjárásra, mint a meleg. Nyáron pedig mintha a meleg mozgása lenne a döntõ.

Könnyen lehet, hogy ez tévedés.
Tudom, hogy a kizárólag a meleg vagy hideg légtömegek mozgására épülõ elképzelés egyoldalú, hiszen minden mindennel összefügg, talán még azzal is, amire általában nem gondolnánk.

Minden összefügg mindennel...