Meteorológiai esélylatolgatások
Bizony bizony mekkorát fordult egy nap az index és az elõrejelzések. Fociban ez olyan lenne mint egy az egyben vezeti a játékos a labdát a kapura de végül a kapusba rúgja és onnan 5 méterre hagya el a játékteret így szöglet!
Két nap múlva kiderül a szögletbõl lesz e gólhelyzet vagy kirúgás(nyugati írányítás)!
Így viszont igen valószínû a 2006/07es tél megismétlõdése akkor is volt egy pálfordulói próbálkozás mint most lehetséges.


Tévedés, a mélyponton vagyunk. Ez arra lesz elég, hogy a mostani kellemes enyheség után visszaessen a hõmérséklet egy picit átlag feletti szintre, de semmi komoly ebbõl még nem látszik.
Ez a friss mai:
Link
Link
Ez bizony minden szinten jelentõs emelkedés.
Sokkal stabilabb mint a fáklyatagok.
Tehát amit írtam, hogy az óceánon a légtömeg nem nyugszik és bizony összekapcsolódás sincs. Így a két hatalmas anticiklon között kényszerpályán enyhe levegõt szállít a kontinens belseje így hazánk fölé is.
A szibériai maximum gyengül az izlandi minimum és az azori maximum is erõre kap, ez bizony nyugati áramlás fog hozni a következõ kisebb lehûlés után. Tény van még kiút és néhány hPa nyomás sülyedése vagy emelkedése még sok, akár tél felé is billentheti a dolgot.
A kisebb lehûlés meglesz majd ismét elõoldal és enyhe óceáni légtömegeknek van a legnagyobb esélye, jelenleg. Mondom térjünk vissza két nap múlva.
Ez a friss mai:
Link
Link
Ez bizony minden szinten jelentõs emelkedés.
Sokkal stabilabb mint a fáklyatagok.
Tehát amit írtam, hogy az óceánon a légtömeg nem nyugszik és bizony összekapcsolódás sincs. Így a két hatalmas anticiklon között kényszerpályán enyhe levegõt szállít a kontinens belseje így hazánk fölé is.
A szibériai maximum gyengül az izlandi minimum és az azori maximum is erõre kap, ez bizony nyugati áramlás fog hozni a következõ kisebb lehûlés után. Tény van még kiút és néhány hPa nyomás sülyedése vagy emelkedése még sok, akár tél felé is billentheti a dolgot.
A kisebb lehûlés meglesz majd ismét elõoldal és enyhe óceáni légtömegeknek van a legnagyobb esélye, jelenleg. Mondom térjünk vissza két nap múlva.
Én a NAO-t stagnálni, az AO-t pedig stabilan süllyedni látom jelenleg.
Az elõréjük meg kb. olyan stabil, mint egy féltégla egy vödörnyi kocsonyán.
Az elõréjük meg kb. olyan stabil, mint egy féltégla egy vödörnyi kocsonyán.
Ilyen elmélet a képzelet szüleménye, mint ahogy a hold is befolyásolja az idõjárást az is. Ilyen nincs és nem is létezett soha. Olyan minta a medvék és a többi barátai.
És mi van, ha most is elõoldal lesz? Akkor a második lövés sem talált célba? Mert simán bekövetkezhet ez is.
Két napja néztük fáklyákat és a lehetõségeket. Nézzük most is meg mi változott:
Nyugati fáklya tagok:
Link
Link
Link
Igazából nincs változás, sõt az izlandi minimum új erõre kap.
Lássuk van-é lehetõség összekapcsolódásra:
Link
Link
Link
A hatalmas szórás mellett továbbra sincs sok esély rá, a ciklonok sunnyogva a két anticiklon között préselõdve lökik be a kontinens belsejébe az óceáni léghullámokat.
Nézzünk keletre is hogy állunk ott:
Link
Link
Link
A kemény hideg adott, és talán a skandináv fáklya is szór így kialakulhat a lábas hideg Európa belseje felé vándorlása.
Az indexek:
Link
Link
A NAO és az AO is emelkedik egyelõre továbbra is nyugati dominancia várható, igaz alacsonyabb hõmérsékletekkel, és néhol fõként a hegyeinkben hóval.
Összegezve még ez is lehet bõven kapufa:-)
Maradhat a kissé hûvösebb, de átlag feletti évszakhoz képest még mindig enyhébb idõ.
Viszont itt vannak a fáklyák is:
Link
Link
Mindig a két fáklya szépen szór, de egyelõre az enyhe fordulatnak is van helye rajtuk.
Két nap múlva ismét szét nézünk.
És mi van, ha most is elõoldal lesz? Akkor a második lövés sem talált célba? Mert simán bekövetkezhet ez is.
Két napja néztük fáklyákat és a lehetõségeket. Nézzük most is meg mi változott:
Nyugati fáklya tagok:
Link
Link
Link
Igazából nincs változás, sõt az izlandi minimum új erõre kap.
Lássuk van-é lehetõség összekapcsolódásra:
Link
Link
Link
A hatalmas szórás mellett továbbra sincs sok esély rá, a ciklonok sunnyogva a két anticiklon között préselõdve lökik be a kontinens belsejébe az óceáni léghullámokat.
Nézzünk keletre is hogy állunk ott:
Link
Link
Link
A kemény hideg adott, és talán a skandináv fáklya is szór így kialakulhat a lábas hideg Európa belseje felé vándorlása.
Az indexek:
Link
Link
A NAO és az AO is emelkedik egyelõre továbbra is nyugati dominancia várható, igaz alacsonyabb hõmérsékletekkel, és néhol fõként a hegyeinkben hóval.
Összegezve még ez is lehet bõven kapufa:-)
Maradhat a kissé hûvösebb, de átlag feletti évszakhoz képest még mindig enyhébb idõ.
Viszont itt vannak a fáklyák is:
Link
Link
Mindig a két fáklya szépen szór, de egyelõre az enyhe fordulatnak is van helye rajtuk.
Két nap múlva ismét szét nézünk.
Még egy dolog: ha az ember sokat böngészi a GFS térképarchívumát, s ott is elsõsorban a szép hidegelárasztásos helyzeteket tanulmányozza, felfigyelhet a következõre.
"Hideg" alaphelyzeteknél, mint amilyen ez a mostani (de említhetnék akár egy brit blokkba hajló félblokkot is) az alaphelyzet "elsõ lövése" gyakran mellémegy, nemigen eredményez nálunk lehûlést.
Ezután az alapszituáció is romlani, felbomlani látszik átmenetileg. Aztán néhány nap elteltével megint létrejön a "csõre töltött puska", általában kifejezettebben, mint elõször.
Hamarosan lõ is, és a második lövés gyakran nagyon betalál nekünk.
Lehet, valami ilyesminek vagyunk tanúi most is.
Persze ki kell hangsúlyozni, ez nem meteorológia, nem tudomány, csak érdekesség.
Valamennyire a Floo-féle hármasszabályra emlékeztet, és azzal össze is függ véleményem szerint.
Van a hidegakcióknak ilyenféle hármas tagozódása, ezt én is így látom:
1. Gyenge, vagy "mellé ment" hidegöblítés 2. "Célba talált" hidegfront 3.Mediciklon tevékenység, csapadék, hideg
"Hideg" alaphelyzeteknél, mint amilyen ez a mostani (de említhetnék akár egy brit blokkba hajló félblokkot is) az alaphelyzet "elsõ lövése" gyakran mellémegy, nemigen eredményez nálunk lehûlést.
Ezután az alapszituáció is romlani, felbomlani látszik átmenetileg. Aztán néhány nap elteltével megint létrejön a "csõre töltött puska", általában kifejezettebben, mint elõször.
Hamarosan lõ is, és a második lövés gyakran nagyon betalál nekünk.
Lehet, valami ilyesminek vagyunk tanúi most is.
Persze ki kell hangsúlyozni, ez nem meteorológia, nem tudomány, csak érdekesség.
Valamennyire a Floo-féle hármasszabályra emlékeztet, és azzal össze is függ véleményem szerint.
Van a hidegakcióknak ilyenféle hármas tagozódása, ezt én is így látom:
1. Gyenge, vagy "mellé ment" hidegöblítés 2. "Célba talált" hidegfront 3.Mediciklon tevékenység, csapadék, hideg
Elfelejtkezel egy apróságról, ami ráadásul szarvashiba! Állandóan egy hét fölött mutatta ezt a 15.-16.- ai akciót, most meg a kiinduló helyzet már lassan 72 óránál van.
Nagyon nem mindegy....

Az idei télen, most lehet nagy bizonyossággal élõsszõr állítani, hogy komoly téli fordulat várható, akár jelentõs havazással is a jövõhét második felétõl. A kelet európai síkságon és tõlünk északra masszív hideg bázis van, ami nagy valószínûséggel a hónap utolsó dekádjától közvetlen hatást gyakorol ránk. Tíz nappal ezelõtt kezdõdött komoly átrendezõdés Európa idõjárásban és a vártnál sokkal késõbb érkezhet meg a tél hozzánk. Nem gondolom, hogy a modell kimenetelekben vissza térne egy darabig a tavaszias hõmérsékleteket rejtõ prognózis.
Az idei tél legkomolyabb támadására számítok szerdától kezdõdõ legalább 7-10 napos idõszakban.
Az idei tél legkomolyabb támadására számítok szerdától kezdõdõ legalább 7-10 napos idõszakban.

Vagy ha nem tudjuk a linket vagy lusták vagyunk hozzá(mint én
) elég tudni az AO index korrelációs pontjait, hogy egy modellnézegetés alkalmával a nyomás és 850hp-os hõmérséklet mellett az említett területre vetve is tisztában lehetek pozitiv vagy negativ AO-val.
Mindenesetre még mindig kissé kétkedve fogadom az újabb lehetséges értelmes téltámadást, de az eddigi modellfutások mégis ezt mutatják. Nekem az anno be nem következett 15-16-dikai hidegzuty elmaradásának keserû íze rányomta bélyegét optimizmusomra a telet illetõen.
Ami a jövõt illeti túl távoli az idõpont nekem ahhoz, hogy érdemben foglalkozzam vele. Ez a helyzetkép még biztos változni fog a most látványhóesésen át a havas latyakig minden lehet... Majd a szokásos 12-48óra lehet a döntõ a halmazállapotot, megmaradást illetõen, nem beszélve a csapadék eloszlásról és területi lefedettségérõl.
Jól néz ki a jövõ, de ebbõl még sokféle variácó összejöhet. Csak már szakadna az a hideg befele reánk...

Mindenesetre még mindig kissé kétkedve fogadom az újabb lehetséges értelmes téltámadást, de az eddigi modellfutások mégis ezt mutatják. Nekem az anno be nem következett 15-16-dikai hidegzuty elmaradásának keserû íze rányomta bélyegét optimizmusomra a telet illetõen.

Ami a jövõt illeti túl távoli az idõpont nekem ahhoz, hogy érdemben foglalkozzam vele. Ez a helyzetkép még biztos változni fog a most látványhóesésen át a havas latyakig minden lehet... Majd a szokásos 12-48óra lehet a döntõ a halmazállapotot, megmaradást illetõen, nem beszélve a csapadék eloszlásról és területi lefedettségérõl.
Jól néz ki a jövõ, de ebbõl még sokféle variácó összejöhet. Csak már szakadna az a hideg befele reánk...

Ha az AO feltûnõen alacsonyabb a NAO-nál, az skandináv-északkelet-európai blokkot sejtet.
Illetve esetünkben ezen blokk huzamosabb fennmaradását sejteti. A következmények ismertek.
Sokat emlegetem az idõjárás bal, illetve jobb térfeles jellegét, de nemigen reagál rá senki.
A térfelek az aneroid barométer számlapjára vonatkoznak, és arra utalnak, melyik térfélen tartózkodik sokat a mutató.
Több évtizedes, mindennapi megfigyelés alapján alakult ki bennem az a képzet, hogy a bal és jobb térfelességnek nagy prognosztikai jelentõsége van. Nem mindegy például, hogy a hidegfrontok elõtt pl. 1000 hpa közelébe süllyed a légnyomás, majd utánuk 1013 hpa közelébe emelkedik, vagy a prefrontális süllyedés csak 1013 hpa közelébe viszi le a mutatót, a front mögött pedig 1030 hepáig emelkedik a légnyomás. Az elsõ esetben erõs teknõképzõdésre, élénk mediciklon vsgy közép-európai ciklontevékenységre, hosszasan csapadékos, jó eséllyel átlagnál hidegebb idõre számíthatunk. A második esetben inkább száraz hf, majd "ránk kenõdõ" AC a valószínû folytatás. A térfelesség olyan jelleg, mely megfigyelésem szerint gyakran hosszan, több frontátvonulást magába foglalva fennmarad.Természetesen átlagértéket is nézhetünk, a hidegfrontokat azért hoztam példaként, mert esetükben a legfeltûnõbb, és legérthetõbb a dolog.
Nemrég ugrott be, hogy a térfelesség kérdése alighanem az indexekkel függ össze -nevezetesen fõleg az AO azon elemével, mely az alacsonyabb szélességek ciklonaktivitására vonatkozik. Kis túlzással mondható, hogy bal térfelesség=alacsony AO érték, jobb térfelesség=magas AO érték.
Nem véletlen, hogy a térfelesség ilyen jól mutatja a cirkuláció általános jellegét.
Mondhatnám, érdemes figyelni a térfelességet, de manapság már egy perc alatt megkaphatjuk az indexértékeket a net-rõl.
Illetve esetünkben ezen blokk huzamosabb fennmaradását sejteti. A következmények ismertek.
Sokat emlegetem az idõjárás bal, illetve jobb térfeles jellegét, de nemigen reagál rá senki.
A térfelek az aneroid barométer számlapjára vonatkoznak, és arra utalnak, melyik térfélen tartózkodik sokat a mutató.
Több évtizedes, mindennapi megfigyelés alapján alakult ki bennem az a képzet, hogy a bal és jobb térfelességnek nagy prognosztikai jelentõsége van. Nem mindegy például, hogy a hidegfrontok elõtt pl. 1000 hpa közelébe süllyed a légnyomás, majd utánuk 1013 hpa közelébe emelkedik, vagy a prefrontális süllyedés csak 1013 hpa közelébe viszi le a mutatót, a front mögött pedig 1030 hepáig emelkedik a légnyomás. Az elsõ esetben erõs teknõképzõdésre, élénk mediciklon vsgy közép-európai ciklontevékenységre, hosszasan csapadékos, jó eséllyel átlagnál hidegebb idõre számíthatunk. A második esetben inkább száraz hf, majd "ránk kenõdõ" AC a valószínû folytatás. A térfelesség olyan jelleg, mely megfigyelésem szerint gyakran hosszan, több frontátvonulást magába foglalva fennmarad.Természetesen átlagértéket is nézhetünk, a hidegfrontokat azért hoztam példaként, mert esetükben a legfeltûnõbb, és legérthetõbb a dolog.
Nemrég ugrott be, hogy a térfelesség kérdése alighanem az indexekkel függ össze -nevezetesen fõleg az AO azon elemével, mely az alacsonyabb szélességek ciklonaktivitására vonatkozik. Kis túlzással mondható, hogy bal térfelesség=alacsony AO érték, jobb térfelesség=magas AO érték.
Nem véletlen, hogy a térfelesség ilyen jól mutatja a cirkuláció általános jellegét.
Mondhatnám, érdemes figyelni a térfelességet, de manapság már egy perc alatt megkaphatjuk az indexértékeket a net-rõl.
Eltel egy-két nap és nézzük az új reményeket:-)
Nyugati fáklyák:
Link
Link
Esetleg összekapcsolódás::
Link
Link
Link
Azori maximum:
Link
Izlandi minimum:
Link
Persze, hogy pozitív a NAO.
Északi hidegmag:
Link
Link
Link
Link
Link
Erõs és a közelben marad, az AO tartósan negatív értéket vehet fel.
Link
Link
Hazai fáklya:
Link
Link
Kezd már szórni.
Összegezve, nagyjából úgy állunk mint 2 napja. Az azori és skandináv anticiklon közötti pályán érkeznek az enyhe nyugati légtömegek. Így nem igazán lehet tudni ki lesz a gyõztes.
Teknõsödés is megvan már egész jó:
Link
Link
Egy dolog biztosan látható, hogy egy mozgalmasabb idõszak elõtt állunk, de ez még se havat, se hideget nem jelent bõvel lehet elõoldali helyzet ezekbõl.
Az AO lehetõséget biztosít a leszakásokra ciklonképzõdésekre és télre, viszont a NAO tovább fenntartja az izlandi minimum pörgését is. Így állunk most két nap múlva meglátjuk mit hoz a jövõ:-)
Nyugati fáklyák:
Link
Link
Esetleg összekapcsolódás::
Link
Link
Link
Azori maximum:
Link
Izlandi minimum:
Link
Persze, hogy pozitív a NAO.
Északi hidegmag:
Link
Link
Link
Link
Link
Erõs és a közelben marad, az AO tartósan negatív értéket vehet fel.
Link
Link
Hazai fáklya:
Link
Link
Kezd már szórni.
Összegezve, nagyjából úgy állunk mint 2 napja. Az azori és skandináv anticiklon közötti pályán érkeznek az enyhe nyugati légtömegek. Így nem igazán lehet tudni ki lesz a gyõztes.
Teknõsödés is megvan már egész jó:
Link
Link
Egy dolog biztosan látható, hogy egy mozgalmasabb idõszak elõtt állunk, de ez még se havat, se hideget nem jelent bõvel lehet elõoldali helyzet ezekbõl.
Az AO lehetõséget biztosít a leszakásokra ciklonképzõdésekre és télre, viszont a NAO tovább fenntartja az izlandi minimum pörgését is. Így állunk most két nap múlva meglátjuk mit hoz a jövõ:-)
A 2. eset és a Vojejkov-tengely kapcsolatát kissé még meg kell világítani.
A Mediterráneumba az északkeleti blokkoló AC délnyugati peremén "lecsúszó" izlandi-brit depressziók a Földközi-tengeren már mint mediciklonok jelennek meg, és nagyon gyakran (valószínûleg kellõ kontinentális hidegdepó esetén) kelet felé haladva teljesen le is fûzõdnek az izlandi minimumról. Ilyen esetben a mediciklon hideg, északnyugati szektorának peremén nõ a légnyomás, az északkeleti blokkoló AC mintegy "orrot növeszt" délnyugat, azaz az Északi-tenger, Brit-szk. irányába. Végül ez a nyúlvány találkozik a nyugati áramlási szalag hullámvetése által délnyugaton már elõbb létrejött anticiklonnal, vagyis az azori északkelet felé növesztett nyúlványával. Ezzel kész is az ék-dny tengelyû AC híd a szibériai és az azori maximumok között, azaz létrejött a Vojejkov-tengely. Ez mindenképp egy lehetséges mód a Vojejkov kialakulására (lehet, több is van)
Gyanítom egyébként, hogy nagyon jelentõs északkeleti hidegfelhalmozódás esetén a Vojejkov-tengely elõoldalán (dk-i peremén) délnyugat felé mozgõ igen hideg levegõ végül "becsorog" az azori anticiklonba is, délnyugaton is szokatlan lehûlést okozva. Ekkor jön létre a klasszikus Vojejkov-tengelynek nemcsak a szinoptikai, hanem a tényleges idõjárási képe: Közép-Európában tartósan rendkívül hideg, száraz idõ, szárazföldi hideg tartós beáramlása révén, és az óceáni légtömegeknek hosszas kizáródása által a kontinens belsejébõl. Vojejkov-szerû szinoptikai kép gyakran fellép, igazi Vojejkov-tengely azonban ritka!
Visszatérve az izlandi minimum aktivitásának kérdésére: nem szabad elfelejteni, hogy a hozzánk eljutó alacsony nyomású légtömegek, légnyomási depressziók valamilyen módon szinte kivétel nélkül az Atlanti-óceán térségébõl, az izlandi minimumból erednek.
Ezek adnak idõjárásunknak dinamizmust, egy jóravaló téli havazás, hófúvás nemigen képzelhetõ el nélkülük. Kellõ mennyiségûre növekedett északkeleti hidegtömeg esetén az izlandi minimumról "lecsúszott", lefûzõdött, ezáltal mediterránná vált ciklonok a legszebb havas, téli helyzeteinket szállítják (ld. 1969/70 -es tél)
Baj csak akkor van, ha túl erõs az észak-atlanti ciklonaktivitás, és/vagy hiányzik az északkeleti hidegtömeg és a hozzá tartozó blokkoló AC.
Véleményem az, hogy az idei telünk hátralevõ heteinek sorsát az dönti majd el, vajon elégséges lesz-e az északkeleti hidegdepó, fent tudja-e tartani kellõ fejlettségben az északkelet-európai AC-t. Ha nem, akkor sem fog az a magasnyomású képzõdmény felszámolódni, helyet adva újra a vonalzonalitásnak. Legvalószínûbben ilyen esetben is csak meghátrálna kelet felé az AC, de a nyugati áramlás hullámvetéséhez, északnyugati irányítás kialakításához így is bõven elég lesz. Ez persze nem jelent szép telet nálunk, az ország nyugati felén pedig végképp nem. Hiszen a lábas hideg ebben a helyzetben nem jut el hozzánk, helyette a brit-azori AC keleti peremén felváltva áramlanak be Közép-Európába az enyhe maritim, és a hidegebb maritim-poláris légtömegek. Záporos-hózáporos, mérsékelten enyhe-mérsékelten hideg idõ várna ránk gyakori erõs, délnyugat és észak között ingadozó irányú légmozgással. Ebben a helyzetben is lehet persze kifejezettebb teknõsödés, kialakulhat megfelelõ helyen med, amely tartósabb havazást, átmenetileg keletiesre forduló légmozgást is okozhat -de ez nem jellemzõ ebben a szituációban, ehhez szerencse kell.
A másik, 2. számú lehetõség realizálódása esetén elérne az északkeleti, kontinentális hideglevegõ, és mediciklonok is nagyobb valószínûséggel befolyásolnák idõjárásunkat. Akár olyan mediciklon-sorozat is lehetne, melyet tavaly télen okozott a blokkoló AC-csúszópálya felállás.
Egyelõre úgy látszik a modellfutásokból, mintha ez utóbbinak állna a zászló. De hangsúlyozom, ez a két helyzet, ti. csúszópályás északkeleti blokk, végsõ soron Vojejkov tipusú alaphelyzet és az északnyugati irányítású szituáció egymásba hajlamos átalakulni.
GFS úrtávlatban többször mutatott már félblocking felállást is.
A Mediterráneumba az északkeleti blokkoló AC délnyugati peremén "lecsúszó" izlandi-brit depressziók a Földközi-tengeren már mint mediciklonok jelennek meg, és nagyon gyakran (valószínûleg kellõ kontinentális hidegdepó esetén) kelet felé haladva teljesen le is fûzõdnek az izlandi minimumról. Ilyen esetben a mediciklon hideg, északnyugati szektorának peremén nõ a légnyomás, az északkeleti blokkoló AC mintegy "orrot növeszt" délnyugat, azaz az Északi-tenger, Brit-szk. irányába. Végül ez a nyúlvány találkozik a nyugati áramlási szalag hullámvetése által délnyugaton már elõbb létrejött anticiklonnal, vagyis az azori északkelet felé növesztett nyúlványával. Ezzel kész is az ék-dny tengelyû AC híd a szibériai és az azori maximumok között, azaz létrejött a Vojejkov-tengely. Ez mindenképp egy lehetséges mód a Vojejkov kialakulására (lehet, több is van)
Gyanítom egyébként, hogy nagyon jelentõs északkeleti hidegfelhalmozódás esetén a Vojejkov-tengely elõoldalán (dk-i peremén) délnyugat felé mozgõ igen hideg levegõ végül "becsorog" az azori anticiklonba is, délnyugaton is szokatlan lehûlést okozva. Ekkor jön létre a klasszikus Vojejkov-tengelynek nemcsak a szinoptikai, hanem a tényleges idõjárási képe: Közép-Európában tartósan rendkívül hideg, száraz idõ, szárazföldi hideg tartós beáramlása révén, és az óceáni légtömegeknek hosszas kizáródása által a kontinens belsejébõl. Vojejkov-szerû szinoptikai kép gyakran fellép, igazi Vojejkov-tengely azonban ritka!
Visszatérve az izlandi minimum aktivitásának kérdésére: nem szabad elfelejteni, hogy a hozzánk eljutó alacsony nyomású légtömegek, légnyomási depressziók valamilyen módon szinte kivétel nélkül az Atlanti-óceán térségébõl, az izlandi minimumból erednek.
Ezek adnak idõjárásunknak dinamizmust, egy jóravaló téli havazás, hófúvás nemigen képzelhetõ el nélkülük. Kellõ mennyiségûre növekedett északkeleti hidegtömeg esetén az izlandi minimumról "lecsúszott", lefûzõdött, ezáltal mediterránná vált ciklonok a legszebb havas, téli helyzeteinket szállítják (ld. 1969/70 -es tél)
Baj csak akkor van, ha túl erõs az észak-atlanti ciklonaktivitás, és/vagy hiányzik az északkeleti hidegtömeg és a hozzá tartozó blokkoló AC.
Véleményem az, hogy az idei telünk hátralevõ heteinek sorsát az dönti majd el, vajon elégséges lesz-e az északkeleti hidegdepó, fent tudja-e tartani kellõ fejlettségben az északkelet-európai AC-t. Ha nem, akkor sem fog az a magasnyomású képzõdmény felszámolódni, helyet adva újra a vonalzonalitásnak. Legvalószínûbben ilyen esetben is csak meghátrálna kelet felé az AC, de a nyugati áramlás hullámvetéséhez, északnyugati irányítás kialakításához így is bõven elég lesz. Ez persze nem jelent szép telet nálunk, az ország nyugati felén pedig végképp nem. Hiszen a lábas hideg ebben a helyzetben nem jut el hozzánk, helyette a brit-azori AC keleti peremén felváltva áramlanak be Közép-Európába az enyhe maritim, és a hidegebb maritim-poláris légtömegek. Záporos-hózáporos, mérsékelten enyhe-mérsékelten hideg idõ várna ránk gyakori erõs, délnyugat és észak között ingadozó irányú légmozgással. Ebben a helyzetben is lehet persze kifejezettebb teknõsödés, kialakulhat megfelelõ helyen med, amely tartósabb havazást, átmenetileg keletiesre forduló légmozgást is okozhat -de ez nem jellemzõ ebben a szituációban, ehhez szerencse kell.
A másik, 2. számú lehetõség realizálódása esetén elérne az északkeleti, kontinentális hideglevegõ, és mediciklonok is nagyobb valószínûséggel befolyásolnák idõjárásunkat. Akár olyan mediciklon-sorozat is lehetne, melyet tavaly télen okozott a blokkoló AC-csúszópálya felállás.
Egyelõre úgy látszik a modellfutásokból, mintha ez utóbbinak állna a zászló. De hangsúlyozom, ez a két helyzet, ti. csúszópályás északkeleti blokk, végsõ soron Vojejkov tipusú alaphelyzet és az északnyugati irányítású szituáció egymásba hajlamos átalakulni.
GFS úrtávlatban többször mutatott már félblocking felállást is.
Szép napot kivánok!
Mint alant emlitettem már, a naptevékenység erõsségét nem pusztán a napfolt(csoportok) számából kellene visszavezetni (mint ahogyan azt a szakemberek teszik), mert a folttalan napfelszini (fotoszferikus) területekrõl származnak a legerõsebb plazmafelhõ-kidobódások (Coronal Mass Ejections=CME), amire az elmúlt néhány - amióta a jelen napciklus aktivitásának másodmaximuma tart - hónapban bõven akadt példa. A koronalyukak zónáiból gyakorlatilag akadálytalanul kijutnak további plazmafelhõk, amelyek kedvezõ helyzetben kapcsolatba kerülnek a bolygó mágneses övezetével, majd a pólusoknál lejutnak a légkör alacsonyabb rétegeiig. Mindezek epizódszerû jelenségek, amelyeket a kutatók nem kalkulálnak az általános naptevékenység kiszámitásánál.
Ilyenképpen ha a napfoltgörbét az NAO- és az AO-indexekkel összevetjük, az eredmény tévútra vezethet. Vajon milyen eredményre vezethetne, ha a napfoltaktivitást a CME-kkel és a koronalyukak tevékenységével együtt elemeznék troposzférikus jelenségekkel, azok mérõszámaival?
Az NAO- és az AO-indexek nem feltétlenül kapcsolódnak a szoláris tevékenységhez. 1997/1998 telén a XX. század legerõsebb El Ninó-jelensége zajlott figyelemreméltóan magas NAO-indexekkel - a naptevékenység viszont akkoriban még alig éledezett az 1-1,5 évvel korábban tapasztalt napfoltminimumból.
A naptevékenység lassan tovább gyengül, amely döntõen meghatározhatja a következõ napok, esetleg hetek idõjárásának téliesre fordulását.

Ilyenképpen ha a napfoltgörbét az NAO- és az AO-indexekkel összevetjük, az eredmény tévútra vezethet. Vajon milyen eredményre vezethetne, ha a napfoltaktivitást a CME-kkel és a koronalyukak tevékenységével együtt elemeznék troposzférikus jelenségekkel, azok mérõszámaival?
Az NAO- és az AO-indexek nem feltétlenül kapcsolódnak a szoláris tevékenységhez. 1997/1998 telén a XX. század legerõsebb El Ninó-jelensége zajlott figyelemreméltóan magas NAO-indexekkel - a naptevékenység viszont akkoriban még alig éledezett az 1-1,5 évvel korábban tapasztalt napfoltminimumból.
A naptevékenység lassan tovább gyengül, amely döntõen meghatározhatja a következõ napok, esetleg hetek idõjárásának téliesre fordulását.
Természetesen, enyhén megnövekszik a Nap elektromágneses sugárzása a maximumok idején. (A napfáklyák adta többlet valóban meghaladja a foltok miatti kiesést.) Ám azenyhe növekedés ez esetben 0,1%-nál kisebb változást takar. Ennél még az is jóval többet (néhány százalékot) számít, hogy a Föld épp napközelben vagy naptávolban van. Mégsem tapasztalunk olyasmit, hogy alacsony szélességeken a sztratoszféra januárban felmelegszik, júliusban pedig lehûl. Úgyhogy ezen a nyomon fölösleges elindulni.
A drasztikus keleti parti hidegelárasztások láttán a télkedvelõ itt Európában ideges lesz, és joggal. Az majdnem holtbiztos, hogy az ilyen észak-amerikai hidegleszakadások "meghajtják" az izland környéki ciklontevékenységet, mely általában és legelsõ sorban nyugati, délnyugati légmozgásokat, enyhe óceáni légtömegek beáramlását jelenti az öreg kontinensen.
Mindamellett nem mindegy, hogy fenti áramlási rezsim mit "talál" Eurázsia nyugati részén.
Ha nincs jelentõs hidegfelhalmozódás Északnyugat-Eurázsiában, nincsen blokk, akkor az történik, amit december közepe óta látunk: klasszikus zonalitás, Európa délkeleti részén magas nyomású öv, északnyugaton ciklontevékenység, nagytérségi zonális áramlás.
ha ellenben van hidegfelhalmozódás és blokk Északkelet-Európában és Nyugat-Szibériában, már egész máshogy szól a nóta. Blokkoló északkeleti AC esetén szerintem 2 eset lehetséges.
1. Ha nem elég erõs a hidegdepó, akkor légtömegei nem jutnak el hozzánk, de közvetett hatást így is gyakorol a blokkolüó AC Közép és Nyugat-Európa cirkulációs viszonyaira. Az izlandi minimumhoz tartozó nyugati áramlási szalag ebben az esetben az északkeleti AC hátoldalán "kanyart vesz", és északra fordul. Ezáltal az egész szalag hullámot vet, Nyugat-Európa fölötti része is "felgörbül", ezért itt északnyugatira fordul az áramlás. A Brit-szk. fölött ennek kapcsán növekszik a légnyomás ("az azori kiterjeszkedik é felé"), ránk vonatkozólag kialakul a félblocking, északnyugati irányítás képe. Igen jellemzõ ez a figura enyhe, zonális telek második felében, mikor nem elégséges sz északkeleti hidegdepó, de a szibériai maximum valamennyire mégis megerõsödik februárra.
2. az északkeleti hidegfelhalmozódás jelentõs, és expanzív dny felé, ezért a blokkoló AC-t az atlanti légtömegek már csak délrõl képesek kikerülni. Ilyenkor jelentkezik a "csúszópályás mediciklonok" képe, amit jelenleg is mutatnak a modellek. Megjegyzendõ, hogy e két, közös mechanizmus által összekötött áramlási séma éppen közös eredeténél fogva váltogathatja egymást. Tipikus példája volt ennek 2012 februárja, mikor az északnyugati irányítást Vojejkov-tengely váltotta fel, majd újra ény-i irtányítás jött a tengely szétszakadásával.
Mindamellett nem mindegy, hogy fenti áramlási rezsim mit "talál" Eurázsia nyugati részén.
Ha nincs jelentõs hidegfelhalmozódás Északnyugat-Eurázsiában, nincsen blokk, akkor az történik, amit december közepe óta látunk: klasszikus zonalitás, Európa délkeleti részén magas nyomású öv, északnyugaton ciklontevékenység, nagytérségi zonális áramlás.
ha ellenben van hidegfelhalmozódás és blokk Északkelet-Európában és Nyugat-Szibériában, már egész máshogy szól a nóta. Blokkoló északkeleti AC esetén szerintem 2 eset lehetséges.
1. Ha nem elég erõs a hidegdepó, akkor légtömegei nem jutnak el hozzánk, de közvetett hatást így is gyakorol a blokkolüó AC Közép és Nyugat-Európa cirkulációs viszonyaira. Az izlandi minimumhoz tartozó nyugati áramlási szalag ebben az esetben az északkeleti AC hátoldalán "kanyart vesz", és északra fordul. Ezáltal az egész szalag hullámot vet, Nyugat-Európa fölötti része is "felgörbül", ezért itt északnyugatira fordul az áramlás. A Brit-szk. fölött ennek kapcsán növekszik a légnyomás ("az azori kiterjeszkedik é felé"), ránk vonatkozólag kialakul a félblocking, északnyugati irányítás képe. Igen jellemzõ ez a figura enyhe, zonális telek második felében, mikor nem elégséges sz északkeleti hidegdepó, de a szibériai maximum valamennyire mégis megerõsödik februárra.
2. az északkeleti hidegfelhalmozódás jelentõs, és expanzív dny felé, ezért a blokkoló AC-t az atlanti légtömegek már csak délrõl képesek kikerülni. Ilyenkor jelentkezik a "csúszópályás mediciklonok" képe, amit jelenleg is mutatnak a modellek. Megjegyzendõ, hogy e két, közös mechanizmus által összekötött áramlási séma éppen közös eredeténél fogva váltogathatja egymást. Tipikus példája volt ennek 2012 februárja, mikor az északnyugati irányítást Vojejkov-tengely váltotta fel, majd újra ény-i irtányítás jött a tengely szétszakadásával.
Hangsúlyozom, hogy általam leírt mechanizmusok az én munkahipotéziseim, korrekt voltukért nem kezeskedem, hisz nem vagyok "céhbeli" légkörfizikus. Kossakiss egyik írásából vettem õket, õ egyébként nagyon benne van ezekben a dolgokban. Aztán az sem kizárt, hogy nem jól értelmeztem az
õ szavait.
Ami biztos, hogy napfoltmaximumban ugyan több a sötét terület a napkorongon, de úgy tudom, az ilyenkor gyakori napfáklyák erõs sugárzása túlszárnyalja a foltok okozta sugárzási mínuszt: a szumma enyhén pozitiv, az elektromágneses sugárzás mennyisége tehát nagyobb, mint minimumban. Lehet persze, hogy ez a spektrum UV tartományára éppen nem érvényes.
Azt is elfogadhatjuk, hogy a Föld mágneses terének eltérítõ hatása miatt a részecskesugárzás jobbára csak a sarkok magaslégkörét érinti (sarki fény)
Az is elfogadható, hogy a légkörben elnyelõdõ sugárzó energia legalább egy része hõvé alakul. Azonban hogy ez mekkore melegítõ hatást jelent elektromágneses, illetve részecskesugárzás esetén, illetve ezen két sugárzás-fajta mely légrétegben nyelõdik el leginkább, az különbözõ lehet -így hatásuk is.
Még egyszer mondom, a kérdéskörbe nem akarok mélyebben belemenni, mert nem vagyok igazán kompetens ebben.
A telek minõsége és a napciklus esetleges összefüggésérõl szóló írásomat egyébként a Meteorológiai társalgóban találod, 2013-12-09 dátummal a 208763. sorszám alatt.
Azt egy szóval sem állítom, hogy a nagytérségi folyamatokat, és ezen keresztül az indexeket nem befolyásolja a naptevékenység. Mi több, fölöttébb valószínûnek gondolom az összefüggést közöttük. Csak ez az összefüggés valószínûleg nem egyszerû lineáris kapcsolat, másrászt a naptevékenység szinte biztosan csak egyike a nagytérségi folyamatokra ható tényezõknek (s könnyen lehet, nem is a legfontosabb)
Valószínû, még egy szakmabelinek se lenne könnyû kibogozni ezeket a viszonyokat.

Ami biztos, hogy napfoltmaximumban ugyan több a sötét terület a napkorongon, de úgy tudom, az ilyenkor gyakori napfáklyák erõs sugárzása túlszárnyalja a foltok okozta sugárzási mínuszt: a szumma enyhén pozitiv, az elektromágneses sugárzás mennyisége tehát nagyobb, mint minimumban. Lehet persze, hogy ez a spektrum UV tartományára éppen nem érvényes.
Azt is elfogadhatjuk, hogy a Föld mágneses terének eltérítõ hatása miatt a részecskesugárzás jobbára csak a sarkok magaslégkörét érinti (sarki fény)
Az is elfogadható, hogy a légkörben elnyelõdõ sugárzó energia legalább egy része hõvé alakul. Azonban hogy ez mekkore melegítõ hatást jelent elektromágneses, illetve részecskesugárzás esetén, illetve ezen két sugárzás-fajta mely légrétegben nyelõdik el leginkább, az különbözõ lehet -így hatásuk is.
Még egyszer mondom, a kérdéskörbe nem akarok mélyebben belemenni, mert nem vagyok igazán kompetens ebben.
A telek minõsége és a napciklus esetleges összefüggésérõl szóló írásomat egyébként a Meteorológiai társalgóban találod, 2013-12-09 dátummal a 208763. sorszám alatt.
Azt egy szóval sem állítom, hogy a nagytérségi folyamatokat, és ezen keresztül az indexeket nem befolyásolja a naptevékenység. Mi több, fölöttébb valószínûnek gondolom az összefüggést közöttük. Csak ez az összefüggés valószínûleg nem egyszerû lineáris kapcsolat, másrászt a naptevékenység szinte biztosan csak egyike a nagytérségi folyamatokra ható tényezõknek (s könnyen lehet, nem is a legfontosabb)
Valószínû, még egy szakmabelinek se lenne könnyû kibogozni ezeket a viszonyokat.
A dolog szerintem úgy mûködhet, hogy van egy csomó cirkulációs kényszer. Ezek a kényszerek felteszem, hogy egyfajta hierarchiát alkotnak. A legerõsebb kényszer fogja meghatározni a cirkuláció alapsémáját aztán a második legerõsebb, meg a harmadik és így tovább. A kényszerek struktúrája azonban nem lehet állandó. Ha ugyanis egy adott kényszer gyengül, netán megszûnik, akkor a sorban következõ fogja meghatározni a cirkulációs képét. A dolog nyitja az lehet tehát, hogy a nap sugárzásának változásai is csak feltételesen tudják közvetlenül kényszeríteni a légkört a cirkuláció alapsémájának megváltozására. De valószínû, hogy vannak olyan kényszerek, amelyek felül tudják írni ezt a szoláris kényszert is.
Van néhány pontja az érvelésednek, ami ebben a formában nem mûködhet. A Nap sugárzását UV-ben (csakúgy, mint látható fényben) nem változtatja érdemben a napfoltciklus. Másrészt: eleve azt állítod, hogy az erõs naptevékenység a térítõknél és a sarkvidékeken is melegíti a magaslégkört, és ez a térítõknél AC-uralmat, a sarkoknál örvényességet vált ki. Mivel magyaráznád, hogy a két helyen épp ellenkezõ a hatás?
Az tény, hogy sarkvidéki magaslégkörbe napkitörések után erõs részecskesugárzás érkezik (lásd: sarki fény). De ez már a sztratoszféra idõjárásának alakításában is csak az egyik hatás a sok közül. A sztratoszférikus folyamatok hatása az alsóbb légrétegekre pedig szintén nem egyszerû történet.
Kíváncsi vagyok, mennyire erõs összefüggést találtál a magyarországi telek hõmérséklete és a naptevékenység között. Csak ránézésre tûnt úgy, hogy van közük egymáshoz, vagy kiszámoltad, milyen eséllyel szignifikáns a kapcsolat? 50 elemes minta még elég kicsi ahhoz, hogy a vakvéletlen is kihozhasson valami látszólagos összefüggést... (Ha 50-szer feldobsz egy érmét, a legritkább esetben lesz az eredmény 25 fej és 25 írás.) Azért gyanakszom ennyire, mert meglepõdnék, ha a nagytérségû folyamatok indexeit (NAO, AO) nem befolyásolná a naptevékenység, a magyarországi hõmérsékletet pedig igen... A magaslégkörbõl eredõ hatások nyilván a makroszinoptikus felállásra hatnak közvetlenebbül; amíg abból a hõmérséklethez jutunk, még több, naptevékenységtõl független változó kerül a képbe.
Az tény, hogy sarkvidéki magaslégkörbe napkitörések után erõs részecskesugárzás érkezik (lásd: sarki fény). De ez már a sztratoszféra idõjárásának alakításában is csak az egyik hatás a sok közül. A sztratoszférikus folyamatok hatása az alsóbb légrétegekre pedig szintén nem egyszerû történet.
Kíváncsi vagyok, mennyire erõs összefüggést találtál a magyarországi telek hõmérséklete és a naptevékenység között. Csak ránézésre tûnt úgy, hogy van közük egymáshoz, vagy kiszámoltad, milyen eséllyel szignifikáns a kapcsolat? 50 elemes minta még elég kicsi ahhoz, hogy a vakvéletlen is kihozhasson valami látszólagos összefüggést... (Ha 50-szer feldobsz egy érmét, a legritkább esetben lesz az eredmény 25 fej és 25 írás.) Azért gyanakszom ennyire, mert meglepõdnék, ha a nagytérségû folyamatok indexeit (NAO, AO) nem befolyásolná a naptevékenység, a magyarországi hõmérsékletet pedig igen... A magaslégkörbõl eredõ hatások nyilván a makroszinoptikus felállásra hatnak közvetlenebbül; amíg abból a hõmérséklethez jutunk, még több, naptevékenységtõl független változó kerül a képbe.
Vannak nagy akadályok a hidegebb idõre fordulást illetõen. Amerikában tovább tombol a tél Link Link Link és tombol a nyugati zonalitás náluk is, nyugati part, Kanada: Link (na erre a fáklyára micsoda hõbörgés menne itt nálunk! Jó tudom-tudom nálunk kisebb az ingás, stb.).
Még ha tudom is a tonnányi ellenpéldát arra az esetre, amikor mindkét régió megkapta a magáét, lassan sokkal jobban érezném magam, ha õk már nem kapnának a hideg télbõl
Így viszont folyamatosan rettegve kell lesnünk az óceáni ciklontevékenységet és nagyon gyakran találjuk szembe magunkat az újabb és újabb ciklonokkal, a folyamatos nyugati szelekkel.
Kíváncsi leszek a friss NAO és AO elõrejelzésre, mennyire egy napos kisiklás volt a tegnapi elõrejelzéssorozat.
A Nuuk-i (ellenkezõ elõjelû) anomália egyenes arányosság sem mindig igaz: Link (oka gondolom a hideg amcsi ciklonok elõoldala)
Még ha tudom is a tonnányi ellenpéldát arra az esetre, amikor mindkét régió megkapta a magáét, lassan sokkal jobban érezném magam, ha õk már nem kapnának a hideg télbõl

Kíváncsi leszek a friss NAO és AO elõrejelzésre, mennyire egy napos kisiklás volt a tegnapi elõrejelzéssorozat.
A Nuuk-i (ellenkezõ elõjelû) anomália egyenes arányosság sem mindig igaz: Link (oka gondolom a hideg amcsi ciklonok elõoldala)
A naptevékenység elvileg hatással van a hemiszférikus cirkulációs cellák (magas és alacsony nyomású övek) fejlettségére, kiterjedésére. Kossakiss korábbi írása alapján úgy képzelem (ha félreértelmeztem szavait, majd kijavít) hogy magas naptevékenység idején erõs UV sugárzás éri a térítõk táján a magaslégkört, mely ott elnyelõdve, erõs felmelegedést okoz.
A melegedés erõsíti, és a sarkok felé kiterjeszti a térítõi AC övet. A coriolis erõnek ezáltal több lesz a "municiója", felgyorsulnak a nyugatias légmozgások a térítõktõl északra, a jet hurkai laposabbakká válnak, "zár" a jet.
Alacsony naptevékenység esetén ennek ellenkezõje következik be: a térítõi AC öv visszahúzódik az egyenlítõ felé, "üresen jár" a coriolis erõ, a jet lelassul, hurkai mélyülnek.
A sarkok magaslégkörére a napból származó korpuszkuláris sugárzás van hatással. Ez szintén elnyelõdik a felsõ légrétegekben, és ott melegítés révén fokozza az örvényességet. Ez oda vezet, hogy magas naptevékenységben nehezebben alakulnak ki anticiklonok a magas szélességeken, illetve a ciklonális hatások felnyomulnak a pólus közelébe. Ez az állapot nem kedvez a kisugárzásnak, a sarki hideg légtömegek kevésbé tudnak kifejlõdni.
Alacsony naptevékenység esetén ennek a fordítottja a jellemzõ
Mindezekbõl egyenesen következik, hogy a hemiszférikus cirkulációs cellák állapotát kifejezõ AO és NAO indexnek elvileg függenie kell a naptevékenységtõl, ilyen módon: magas naptevékenység=pozitiv indexértékek - alacsony naptevékenység=negativ indexértékek.
A dolog viszont nem ilyen egyszerû. Futólag végignéztem azt a diagramot, mely az utóbbi évtizedek pozitiv és negativ indexû korszakait mutatja. Megnéztem a napfoltciklusok görbéjét is. A kettõ között nem mutatkozik egyértelmû korreláció!
A nehézséget talán úgy hidalhatjuk át, hogy feltételezzük: az indexértékek több változós függvényhez tartoznak, melynek csak egyik változója a naptevékenység. Így megmagyarázhatóvá válna, hogy a naptevékenység és az indexértékek nem mozognak együtt, viszont nyitva hagyhatnánk azt az elméletbõl következõ lehetõséget, hogy mégis közük van egymáshoz.
Javaslom, fogadjuk el munkahipotézisként azt az állítást, hogy magas naptevékenység az indexek pozitivitása felé tolja a mérleg nyelvét, alacsony pedig azok negativitásának irányába. Érdemes lenne egyszer tüzetesebben összevetni az utóbbi évtizedek indexértékeit a napfoltciklusokkal - hátha ki lehetne sütni ebbõl valamit.
Hogy az indexek erõsen befolyásolják idõjárásunkat, éspedig fõleg téli idõjárásunkat, eléggé köztudott. Negativ AO a sarki AC, a hidegtömegek megerõsítésével, nemkülönben az alacsony szélességek élénk ciklontevékenységével csapadékos, hideg telet okoz nálunk. Poziticv indexérték esetén a mérsékelt szélességekig felnyomuló térítõi anticiklonok, valamint az élénk sarki ciklontevékenység, gyengébb lehûlés miatt száraz, enyhe telet okoznak a mi szélességünkön. Feltehetõen ez a hemiszférikus légkörzési állapot van amögött a megfigyelés mögött, hogy a kifejezetten enyhe telek nálunk rendszerint viszonylag szárazak is.
Fentiekbõl következik, hogy a hemiszférikus cirkulációs cellák állapotán keresztül a naptevékenység hat a mi telünk milyenségére. Erõs naptevékenység az enyhe, száraz tél irányába tolja a folyamatokat, alacsony tevékenység a hideg, csapadékos irányába.
Természetesen ez már sok tényezõs dolog, melynek csak egyik tényezõje a napciklus.
Nemrégiben megvizsgáltam, hogy az utóbbi 50 év emlékezetesen hideg, illetve nagyon enyhe telei a napfoltciklus mely fázisában következtek be. Bár sok a kivétel, az elmélettel egybecsengõ összefüggés halványan bár, de felismerhetõ: a leghidegebb telek többnyire naptevékenységi minimumok környékén léptek fel. A kiemelkedõen enyhék pedig maximumok környékén.
A melegedés erõsíti, és a sarkok felé kiterjeszti a térítõi AC övet. A coriolis erõnek ezáltal több lesz a "municiója", felgyorsulnak a nyugatias légmozgások a térítõktõl északra, a jet hurkai laposabbakká válnak, "zár" a jet.
Alacsony naptevékenység esetén ennek ellenkezõje következik be: a térítõi AC öv visszahúzódik az egyenlítõ felé, "üresen jár" a coriolis erõ, a jet lelassul, hurkai mélyülnek.
A sarkok magaslégkörére a napból származó korpuszkuláris sugárzás van hatással. Ez szintén elnyelõdik a felsõ légrétegekben, és ott melegítés révén fokozza az örvényességet. Ez oda vezet, hogy magas naptevékenységben nehezebben alakulnak ki anticiklonok a magas szélességeken, illetve a ciklonális hatások felnyomulnak a pólus közelébe. Ez az állapot nem kedvez a kisugárzásnak, a sarki hideg légtömegek kevésbé tudnak kifejlõdni.
Alacsony naptevékenység esetén ennek a fordítottja a jellemzõ
Mindezekbõl egyenesen következik, hogy a hemiszférikus cirkulációs cellák állapotát kifejezõ AO és NAO indexnek elvileg függenie kell a naptevékenységtõl, ilyen módon: magas naptevékenység=pozitiv indexértékek - alacsony naptevékenység=negativ indexértékek.
A dolog viszont nem ilyen egyszerû. Futólag végignéztem azt a diagramot, mely az utóbbi évtizedek pozitiv és negativ indexû korszakait mutatja. Megnéztem a napfoltciklusok görbéjét is. A kettõ között nem mutatkozik egyértelmû korreláció!
A nehézséget talán úgy hidalhatjuk át, hogy feltételezzük: az indexértékek több változós függvényhez tartoznak, melynek csak egyik változója a naptevékenység. Így megmagyarázhatóvá válna, hogy a naptevékenység és az indexértékek nem mozognak együtt, viszont nyitva hagyhatnánk azt az elméletbõl következõ lehetõséget, hogy mégis közük van egymáshoz.
Javaslom, fogadjuk el munkahipotézisként azt az állítást, hogy magas naptevékenység az indexek pozitivitása felé tolja a mérleg nyelvét, alacsony pedig azok negativitásának irányába. Érdemes lenne egyszer tüzetesebben összevetni az utóbbi évtizedek indexértékeit a napfoltciklusokkal - hátha ki lehetne sütni ebbõl valamit.
Hogy az indexek erõsen befolyásolják idõjárásunkat, éspedig fõleg téli idõjárásunkat, eléggé köztudott. Negativ AO a sarki AC, a hidegtömegek megerõsítésével, nemkülönben az alacsony szélességek élénk ciklontevékenységével csapadékos, hideg telet okoz nálunk. Poziticv indexérték esetén a mérsékelt szélességekig felnyomuló térítõi anticiklonok, valamint az élénk sarki ciklontevékenység, gyengébb lehûlés miatt száraz, enyhe telet okoznak a mi szélességünkön. Feltehetõen ez a hemiszférikus légkörzési állapot van amögött a megfigyelés mögött, hogy a kifejezetten enyhe telek nálunk rendszerint viszonylag szárazak is.
Fentiekbõl következik, hogy a hemiszférikus cirkulációs cellák állapotán keresztül a naptevékenység hat a mi telünk milyenségére. Erõs naptevékenység az enyhe, száraz tél irányába tolja a folyamatokat, alacsony tevékenység a hideg, csapadékos irányába.
Természetesen ez már sok tényezõs dolog, melynek csak egyik tényezõje a napciklus.
Nemrégiben megvizsgáltam, hogy az utóbbi 50 év emlékezetesen hideg, illetve nagyon enyhe telei a napfoltciklus mely fázisában következtek be. Bár sok a kivétel, az elmélettel egybecsengõ összefüggés halványan bár, de felismerhetõ: a leghidegebb telek többnyire naptevékenységi minimumok környékén léptek fel. A kiemelkedõen enyhék pedig maximumok környékén.
Szép napot kivánok!
Rudolfking: Ez igy nagyon helyénvaló. Nem kell, de nem is szabad maradéktalanul egyetérteni mások elméleteivel, észrevételeivel. Isten ments ettõl! Bólogatójánosokkal sajnos amúgy tele a világ.
Szeke: Normális téli idõjárási helyzetben az alsó sztratoszféra hõmérséklete éppen szélességünk mentén a legmagasabb, Észak felé haladva csökken a hõmérséklet. A pólus és az egyenlitõ fölött azonos hõmérsékletet találunk. A hideg sarki sztratoszféra zonális örvénylést vált ki, oly módon, melyben a magassággal nyugati szélnyirás keletkezik.
Néhány év elteltével a tél kellõs közepén a poláris örvény pár nap alatt jelentõsen deformálódik, majd szétesik. Ezt a folyamatot a sarki sztratoszféra erõteljes felmelegedése kiséri, melynek eredményeként a meridionális hõmérsékleti gradiens megfordul: cirkumpoláris keleti áramlási rendszer épül ki. Az 50 hPa-os szinten a felmelegedés elérheti az 50 Celsius fokot.
A kutatók szerint az energiaátvitel a troposzférából indul ki, amely folyamatot a planetáris hullámok bonyolitják le. A hirtelen felmelegedés az északi félteke sajátossága. Ezért úgy gondolják, hogy a függõleges energiaátvitelért az orografikus kényszer kiváltotta hullámok a felelõsek (a déli félteke 81 százalékát óceán boritja, igy érdemleges orografikus hatásról nem beszélhetünk).
Kérdés, hogy az északi félteke telein miért nem alakul ki minden évben gyors sztratoszférikus melegedés?
(Megfontolandó dolog, miszerint a tél közepe táján vagyunk a Naphoz s egyúttal a plazmafelhõihez a legközelebb. De ez csak egy fölszálló gondolatbuborék, amely nem tudni, mikor pukkan el.
)
Rudolfking: Ez igy nagyon helyénvaló. Nem kell, de nem is szabad maradéktalanul egyetérteni mások elméleteivel, észrevételeivel. Isten ments ettõl! Bólogatójánosokkal sajnos amúgy tele a világ.
Szeke: Normális téli idõjárási helyzetben az alsó sztratoszféra hõmérséklete éppen szélességünk mentén a legmagasabb, Észak felé haladva csökken a hõmérséklet. A pólus és az egyenlitõ fölött azonos hõmérsékletet találunk. A hideg sarki sztratoszféra zonális örvénylést vált ki, oly módon, melyben a magassággal nyugati szélnyirás keletkezik.
Néhány év elteltével a tél kellõs közepén a poláris örvény pár nap alatt jelentõsen deformálódik, majd szétesik. Ezt a folyamatot a sarki sztratoszféra erõteljes felmelegedése kiséri, melynek eredményeként a meridionális hõmérsékleti gradiens megfordul: cirkumpoláris keleti áramlási rendszer épül ki. Az 50 hPa-os szinten a felmelegedés elérheti az 50 Celsius fokot.
A kutatók szerint az energiaátvitel a troposzférából indul ki, amely folyamatot a planetáris hullámok bonyolitják le. A hirtelen felmelegedés az északi félteke sajátossága. Ezért úgy gondolják, hogy a függõleges energiaátvitelért az orografikus kényszer kiváltotta hullámok a felelõsek (a déli félteke 81 százalékát óceán boritja, igy érdemleges orografikus hatásról nem beszélhetünk).
Kérdés, hogy az északi félteke telein miért nem alakul ki minden évben gyors sztratoszférikus melegedés?
(Megfontolandó dolog, miszerint a tél közepe táján vagyunk a Naphoz s egyúttal a plazmafelhõihez a legközelebb. De ez csak egy fölszálló gondolatbuborék, amely nem tudni, mikor pukkan el.

Tegnap olvastam egy angol meteorológiai tankönyvben, hogy a sztratoszférikus melegedést a levegõ hirtelen süllyedése is kiválthatja. Nagy területõ légsüllyedés akkor is elõállhat, ha egy termikus AC hirtelen arrább mászik?
Mélyen sajnálom, de ezekkel a sorokkal már nem fogunk egyetérteni. De nem is kell! Ha mindenki egy véleményen lenne, megakadna a tudomány fejlõdése

Igazad van, a naptevékenység földi (idõjárás) hatásaival foglalkozni kellene, hisz bolygónk a Nap (külsõ) légkörében tartózkodik, igy nem vonhatjuk ki magunkat a naphatásoktól. Ha végtelenitett egyszerûséggel - okkal és megalapozottan - a logika elve alapján azt állitom, miszerint a napaktivitási minimum negativ AO- és NAO-indexhez, a napaktivitási maximum pozitiv AO- és NAO- indexhez kapcsolható, máris megvan az egyik bizonyiték az összefüggésre. Schuurmans holland egyetemi tanár, kutató kimutatta, hogy a Földet elérõ napkitöréseket (hidrogén- és röntgen flare-kat), koronaáramlásokat követõen rövid idõn belül poláris cirrusz felhõk képzõdnek. (A gondolatot továbbfûzve természetszerûen következtethetünk arra is, hogy nem pusztán pehely-, hanem más felhõfajok is keletkezhetnek. Brian A. Tinsley, a texasi egyetem nagyon sokat idézett professzora, kutatója azt állitja, hogy napkitörések után a bolygónk felhõkkel való fedettsége megnövekszik - ezt az eredményt Almárné dr. Illés Erzsébet és társai Magyarországon végzett kutatásaikkal határozottan megerõsitik. A korreláció szoros a napkitörések és a felhõsödés között. Roberts és Olson elmélete a tudósok körében már közszájon forog: kimutatták, hogy akkor, amikor a szoláris mágneses szektorhatárok áthaladnak bolygónkon, az Egyesült Államok északi részeit - különösen télen - igen fejlett ciklonok vonulnak végig. Az örvényességi index magas, amit a sokáig kétkedõ Hines és Halevy is megerõsitett.
A naphatás ezek és saját megfigyeléseim szerint viszonylag igen rövid idõ alatt létrejön a felsõ troposzférában. Az "idõromlás" (lehûlés, csapadék, erõs szél) legkésõbb egy hét alatt le is cseng.
A fórum témájánál maradva nem árt, ha megismétlem: jelenleg úgy néz ki, hogy a Nap valamelyest elcsendesedett, s ha a keleti napperemen legtöbb egy hétig nem fordulnak be újabb vagy visszatérõ foltok (egy stabil vagy tartósan aktiv napfolt 27 földi nap alatt jut vissza ugyanoda a Nappal együttforogva), akkor a január utolsó napjai és/vagy a február elsõ része télies epizóddal telhet. Meglátjuk.
A naphatás ezek és saját megfigyeléseim szerint viszonylag igen rövid idõ alatt létrejön a felsõ troposzférában. Az "idõromlás" (lehûlés, csapadék, erõs szél) legkésõbb egy hét alatt le is cseng.
A fórum témájánál maradva nem árt, ha megismétlem: jelenleg úgy néz ki, hogy a Nap valamelyest elcsendesedett, s ha a keleti napperemen legtöbb egy hétig nem fordulnak be újabb vagy visszatérõ foltok (egy stabil vagy tartósan aktiv napfolt 27 földi nap alatt jut vissza ugyanoda a Nappal együttforogva), akkor a január utolsó napjai és/vagy a február elsõ része télies epizóddal telhet. Meglátjuk.
NEM! Olvasd el még egyszer: "Akkor Kosakiss teljesen rosszul tudja, és a kapcsolat épp ellentétes elõjelû lehet? Érezhetõen sûrû a köd a témában
" Ez egy KÉRDÉS volt, egy ironikus kérdés, miszerint ugyanarról a jelenségrõl Szeke és Te teljesen ellentétes véleményt fogalmaztatok meg, és épp Szeke-nek céloztam a kérdést, hogy ha a napfolt minimuma sztatoszférikus felmelegedéshez, az pedig blokkos (hideg) télhez vezet nálunk, az nem pont ellenkezõje annak, amit Te állítasz és nem futott bele egy totális ellentmondásba (hiszen Szeke kapásból egyetértett Veled a téma kezdetén)?
Majd utaltam arra, hogy mindez szerintem igen bizonytalan, ködös terület, kevés kutatással, sok kérdéssel és rengeteg bizonytalanító ellenpéldával, hiszen még kijelenteni sem egyszerû valamit ebben a témában, pedig pár év és pár millió tudós-óra már ráment.
A NAO index-el kapcsolatos véleményed VISZONT nem értem: nem a naptevékenység okozza a NAO index értékét véleményed szerint? Amit állítasz, abból egyértelmûen következik (nekem), hogy a napfolttevékenység (stb.) befolyásolja a NAO index értékét, és a NAO a naptól függ (konyhanyelven). Ha azt mondod, hogy ezek függetlenek, akkor van egy nagy hézag az érvelésedben.

Majd utaltam arra, hogy mindez szerintem igen bizonytalan, ködös terület, kevés kutatással, sok kérdéssel és rengeteg bizonytalanító ellenpéldával, hiszen még kijelenteni sem egyszerû valamit ebben a témában, pedig pár év és pár millió tudós-óra már ráment.
A NAO index-el kapcsolatos véleményed VISZONT nem értem: nem a naptevékenység okozza a NAO index értékét véleményed szerint? Amit állítasz, abból egyértelmûen következik (nekem), hogy a napfolttevékenység (stb.) befolyásolja a NAO index értékét, és a NAO a naptól függ (konyhanyelven). Ha azt mondod, hogy ezek függetlenek, akkor van egy nagy hézag az érvelésedben.
Határozottan visszautasitom Rudolfking kemény vádját. Védekezés gyanánt közlöm:
1.) 1972. óta követem figyelemmel a naptevékenységet aktiv észlelõként és szakirodalom-tanulmányozással.
2.) Mostanában igenis erõs, sõt kiugróan magas a naptevékenység, mégha a jelzõszámok nem érik is el az elõzõ napciklusaiét.
3.) A magas napaktivitás nem merül ki a napfoltok számával és nagyságával, ugyanis a napfelszin folttalan területeirõl óriási mennyiségû plazmafelhõk dobódnak ki a világûrbe (Coronal Mass Ejection), a koronalyukak (ahonnan a szoláris plazma gyakorlatilag szabadon távozik az ûrbe) gyakorisága is feltûnõen nagy.
4.) A nagy sztratoszférikus felmelegedések - mint amilyen 1972. februárjában volt (az Idõjárás egy kiváló tanulmánnyal foglalkozott a témával) - vagy lehûlések oka még tisztázásra vár.
5.) Az annyit hangoztatott, felemlegetett 2006/2007. tele idején Európa nagy részének idõjárása nem a naptevékenységi minimum miatt volt szokatlanul enyhe: az NAO-index volt igen magas. (Akkoriban is az Egyesült Államok területén volt kemény hideg - a mérsékelt égövi ciklonok hátoldali helyzete okán -, északkeleti partjain a tenger hullámai jéggé dermedtek, rengeteg hó hullott.)
Mielõtt nekiugranánk egy szakmailag megalapozott véleménynek, tessék konkrét érvekkel alátámasztani a cáfolatot, az "akkor Kosakiss teljesen rosszul tudja,..." szöveggel nem egyetérteni nem tudok, hanem kést érzek a hátamban
.
Szép estét kivánok mindannyiunknak!
1.) 1972. óta követem figyelemmel a naptevékenységet aktiv észlelõként és szakirodalom-tanulmányozással.
2.) Mostanában igenis erõs, sõt kiugróan magas a naptevékenység, mégha a jelzõszámok nem érik is el az elõzõ napciklusaiét.
3.) A magas napaktivitás nem merül ki a napfoltok számával és nagyságával, ugyanis a napfelszin folttalan területeirõl óriási mennyiségû plazmafelhõk dobódnak ki a világûrbe (Coronal Mass Ejection), a koronalyukak (ahonnan a szoláris plazma gyakorlatilag szabadon távozik az ûrbe) gyakorisága is feltûnõen nagy.
4.) A nagy sztratoszférikus felmelegedések - mint amilyen 1972. februárjában volt (az Idõjárás egy kiváló tanulmánnyal foglalkozott a témával) - vagy lehûlések oka még tisztázásra vár.
5.) Az annyit hangoztatott, felemlegetett 2006/2007. tele idején Európa nagy részének idõjárása nem a naptevékenységi minimum miatt volt szokatlanul enyhe: az NAO-index volt igen magas. (Akkoriban is az Egyesült Államok területén volt kemény hideg - a mérsékelt égövi ciklonok hátoldali helyzete okán -, északkeleti partjain a tenger hullámai jéggé dermedtek, rengeteg hó hullott.)
Mielõtt nekiugranánk egy szakmailag megalapozott véleménynek, tessék konkrét érvekkel alátámasztani a cáfolatot, az "akkor Kosakiss teljesen rosszul tudja,..." szöveggel nem egyetérteni nem tudok, hanem kést érzek a hátamban

Szép estét kivánok mindannyiunknak!

Akkor Kosakiss teljesen rosszul tudja, és a kapcsolat épp ellentétes elõjelû lehet? Érezhetõen sûrû a köd a témában
Egyébként ezen a télen csak nagyon hideg volt a sztratoszféra, bár erõs naptevékenység sem rémlik. Nézegetem a GFS-en mindig ezt a paramétert, de (1) nem tudom, mit okozhat, mit jelent igazán (2) eddig nem is volt ok "örömködésre", mert végig -80 körül pengett a sztraszoszféra.

Egyébként lehet, hogy éppen így van! lehet, hogy a napfoltmaximum sztratoszférikus melegedést okoz. És ez - persze adott körülmények megléte esetén - beindíthatja a polárfront szétesését és a hidegmag dezintegrációját.
Nem is beszélve 1941/42 rekordhideg telérõl, ami az elmúlt évszázad egyik legerõsebb napfoltmaximuma idején következett be. Kiragadott példák alapján ugyanilyen "szép" elemzéseket lehetne írni (és írtak is...) arról, hogy az erõs napfolttevékenység épp a hidegleszakadásokat támogatja.
Nem lehet, hogy inkább az a magyarázat, hogy a napfolttevékenység is egy a 6588 tagú képletben, mely meghatározza a Kárpát-medence telét?
Az, hogy 2006/2007 tele szögegyenes zonális volt és napfoltminimum alatt történt, egyértelmû bizonyíték arra, hogy a napfolttevékenység befolyása még arra is kevés volt, hogy átlag körülire javítsa egész Európa idõjárását, tehát sok száz másik hatás is legalább akkora szerepet játszik, mint a nap tevékenysége. Attól, hogy olyan szép és egyszerû összefüggésnek tûnik, mindig gondolkodjunk el azon, hogy sose létezik egyszerû megoldás egy ilyen súlyú témára.
100%-ig biztos vagyok benne, ha igazolható és erõs lenne a kapcsolat, már lennének modellek, melyek ezek alapján jeleznek elõre és lennének szakmailag elfogadott, nagy általános véleménynek a tudósok körében. Legutóbbi tudásom szerint ezek még váratnak magukra.
Az, hogy 2006/2007 tele szögegyenes zonális volt és napfoltminimum alatt történt, egyértelmû bizonyíték arra, hogy a napfolttevékenység befolyása még arra is kevés volt, hogy átlag körülire javítsa egész Európa idõjárását, tehát sok száz másik hatás is legalább akkora szerepet játszik, mint a nap tevékenysége. Attól, hogy olyan szép és egyszerû összefüggésnek tûnik, mindig gondolkodjunk el azon, hogy sose létezik egyszerû megoldás egy ilyen súlyú témára.
100%-ig biztos vagyok benne, ha igazolható és erõs lenne a kapcsolat, már lennének modellek, melyek ezek alapján jeleznek elõre és lennének szakmailag elfogadott, nagy általános véleménynek a tudósok körében. Legutóbbi tudásom szerint ezek még váratnak magukra.
2011/12 telének csak a február fele volt zord elõtte december január enyhe zonális. Igen a 2006/07 tele napminimum közeli volt ott volt valami még amit ki kell deríteni, hogy mitõl volt olyan enyhe. Valószinû az igen meleg õsz is belejátszott abba... Most viszont hasonlít a korábbi nap maximumos telekhez az idõ 1989/90, 2000/01, 2011/12 es telekhez. Elõbbi kettõnél jóval erõsebb napaktivítás volt ezért lehet bízni egy 2012 február reload ba. Ebben látom az esélyt hogy a keleti lábas hideg valahogy ide csordogál egy stabil kelet-eui. ac peremén
2006/2007 tele igen erõs napfoltminimum alatt történhetett meg, és 2012 tele is igen kemény volt, ami viszont 2 éve volt, akkor azon a napfoltmaximum alatt. Nincs itt semmi kézzelfogható és biztosan garantált összefüggés a mi teleink között szerintem.
Ha jól emlékszem snowhunter ábrájára akkor pont tavaly gyengébb volt a naptevékenység... Novemberben amolyan második csúcs rajzolód ki. 2011/12 telén volt az elsõ maximum most volt a második. Korábban írtam a DAI-nak valószinû ez a második csúcs tett be mert azok az adatok amibõl viszonyítunk a decembere az még a nap aktivítás ellõtt voltak pl. szibériai hófelhalmozódás. Ha ránézzünk a jegesedési diagramra akkor láthatjuk a késõbb indult naptevékenység miatt hirtelen csökkent egy ideig a jég ami az erõs északi ciklon aktivításnak tudható be és ahogy kosakiss kollega írta ilyenkor a szubtrópusi ac följebb jön és északon pedig erõs ciklonok képzõdnek. Lehet ha napaktivítás 2012 es csökkenése folytatódik akkor egy hideg decemberen lettünk volna túl.. Jövõre nézve egyet értek Kosakiss kollegával! Ha nap lassan mérséklõdik csak akkor egy 2006/07tél bekövetkezése elég esélyes ami azért jobb lenne mint a 1997/98as legalábbis kertészeti szempontból.
Háát ,nem gyõzött meg egyik fél sem! Akkor ez a téma is olyan,mint a "napi"idõjárás,lehet ez ,de az ellenkezõje is.Mindenre van példa,de ellen példa is.

Eddig úgy tudtam, hogy a naptevékenység hatása több év után érzõdik. Ráadásul tavaly erõs volt a naptevékenység (csúcs...), zonális áramlás mégsem volt egész télen. Azaz a kapcsolat (ha van), vagy megbízhatatlan, vagy feltáratlan még.
A kutatók is eléggé megosztottak, se elfogadott elmélet, se átfogó vizsgálat sincs az ügyben, annó ezt eleget tárgyaltuk
Van pár tudós, néhány cikk, de a meteorológus kutatótársadalom még nem harapott rá (és biztos okkal, nem azért mert lefizetik õket / lusták / buták).
A kutatók is eléggé megosztottak, se elfogadott elmélet, se átfogó vizsgálat sincs az ügyben, annó ezt eleget tárgyaltuk

Kosakiss felhívta a figyelmet valamikor december elején , hogy az erõs naptevékenység hatására .." a mérsékelt égövi ciklonok magas földrajzi szélességeken haladnak, fejlõdnek. A szubtrópusi anticiklonok is följebb húzódnak... " Én speciel régen láttam ilyen hihetetlenül makacs felállást, valóban bejött lényegében. Lövésem sincs hogy van e ennek köze a naptevékenységhez, de ezt nem ártott idebiggyeszteni.
(Elnézést, hogy nem tudok hsz. - el, és szóról , szóra idézéssel szolgálni.)

Nem hogy beleszól, tulajdonképpen a nap miatt van egyáltalán idõjárás. A felvetés jogos, hiszen kevés biztos dolog van, de az egyik éppen az, hogy a nap hatással van az idõjárás, a makrocirkuláció aktuális állapotára is. Erre az szokott lenni csípõbõl a válasz, hogy a napból érkezõ energia kvázi-állandó, illetve hogy nem lehet bizonyítani a naptevékenység idõjárásra gyakorolt hatását. Nos a helyzet az, hogy a napállandó nem állandó. És mivel a napunk nagyságrendekkel nagyobb hõforrás mint bármi más, ezért a legkisebb ingadozások is hatással vannak az éghajlatra. Arról persze lehet vitatkozni, hogy a légkör milyen pufferekkel rendelkezik, de az más lapra tartozik. Számomra érthetetlen, hogy a nap idõjárásra gyakorolt hatásait miért nem kutatják jobban.
Az idõjárás-elõrejelzésekhez valóban sehol nem használják a naptevékenység változásait, annak jellemzõit. A rendkivül bonyolult mechanizmus, a problémakör összetettsége miatt messze még az idõ, hogy a Nap aktuális állapotát visszavezethessék az idõjárás alakulására.
Hozzászólásomhoz saját tapasztalatomat és meghatározó nemzetközi szakirodalmat használtam fel.
Hozzászólásomhoz saját tapasztalatomat és meghatározó nemzetközi szakirodalmat használtam fel.
Nincs, mert olyan nem letezik. Ha valaki rajzolgatott is olyat, akkor annak meg nem sok koze van a valos megfigyelesekhez. Ez a "hosszu evek tapasztalata" meg " a logika/okolszabaly igy kivanja" es az "allatok megerzik" egy kalap ala veheto, szoval ne tulajdonitsunk neki (egyelore) nagy jelentoseget.
Köszi.Ez kicsit furcsa számomra.Valamilyen szinten valószínû,hogy beleszól a Föld idõjárásába a Nap,ehhez képest nem veszik figyelembe.
Nincs tudomásom róla, hogy bármely idöjárás elörejelzö modellben számolnának a naptevékenységgel. Ha figyelembe akarnák venni ennek valtozasait, akkor arra egy Nap-modell is kellene

Szép napot!
Nincs véletlenül valami diagramod a naptevékenység ,hõmérséklet,csapadék változására?
Még egy kérdésem is lenne ez mindenkinek szól: hosszútávú elõrejelzéseknél (pl.:CFS ) kalkulálják a naptevékenységet?
Köszönöm elõre is!
Nincs véletlenül valami diagramod a naptevékenység ,hõmérséklet,csapadék változására?
Még egy kérdésem is lenne ez mindenkinek szól: hosszútávú elõrejelzéseknél (pl.:CFS ) kalkulálják a naptevékenységet?
Köszönöm elõre is!
Szép napot kivánok! Erõs naptevékenységnél (amilyen az elmúlt hetekben volt: sok napfolt, jelentõs korpuszkuláris sugárzás és plazmaáramlás, továbbá a napfoltokhoz nemigen kötõdõ koronaáramlások - Coronal Mass Ejections-ok) a mérsékelt égövi ciklonok magas földrajzi szélességeken haladtak, fejlõdtek. A szubtrópusi anticiklonok is följebb húzódtak.
A helyzet változni látszik: csökken a napfoltok száma vagy aprózódnak, lassan elmaradoznak az erõsebb korpuszkuláris kitörések. Évtizedek tapasztalata alapján ez annyit jelent, hogy a poláris területek fölött megerõsödnek az anticiklonok, kiépül a hidegbázisuk (a mágneses szektorhatárok mentén a plazmafelhõk továbbra is bejutnak a pólusok fölött, generálva a hideg levegõ felhalmozódását), másfelõl az extratropikális ciklonok is délebbre kényszerülnek, megnövelve a csapadékhullás esélyét, annak mennyiségét. Ha a naptevékenység jelenlegi csökkenõ tendenciája megmarad, akkor mintegy 10-14 nap múlva bekövetkezhet a télies fordulat Európa, igy a Kárpát-medence fölött.
A helyzet változni látszik: csökken a napfoltok száma vagy aprózódnak, lassan elmaradoznak az erõsebb korpuszkuláris kitörések. Évtizedek tapasztalata alapján ez annyit jelent, hogy a poláris területek fölött megerõsödnek az anticiklonok, kiépül a hidegbázisuk (a mágneses szektorhatárok mentén a plazmafelhõk továbbra is bejutnak a pólusok fölött, generálva a hideg levegõ felhalmozódását), másfelõl az extratropikális ciklonok is délebbre kényszerülnek, megnövelve a csapadékhullás esélyét, annak mennyiségét. Ha a naptevékenység jelenlegi csökkenõ tendenciája megmarad, akkor mintegy 10-14 nap múlva bekövetkezhet a télies fordulat Európa, igy a Kárpát-medence fölött.
Meglepõ, hogy a szerbek által várt 30napos forgatókönyv milyen szépen beigazolódni látszik.
Ez alapján jövõ héten érkezne a tél, de nagyjából február elsõ napjaiban odébb is állna.
Csak omályos sejtés, hogy februárra visszaállna a zónális jelleg és igazi tavaszi napokat kóstolgatnánk, néhol akár 20 fokkal is, de a tavaszkedvelõknek és gyümölcstermelõknek korai lenne örülni.
Díjazom hogy olyan helyen lakom am a hidegbõl a lehetõ legjobbat hozza ki, tegnap hajnalban -5 fok volt majd a melegfront elõtt is megcsíptünk éjfélkor egy -4 -et. Így nálunk sokára lesz rügybontogatás.
Ez alapján jövõ héten érkezne a tél, de nagyjából február elsõ napjaiban odébb is állna.
Csak omályos sejtés, hogy februárra visszaállna a zónális jelleg és igazi tavaszi napokat kóstolgatnánk, néhol akár 20 fokkal is, de a tavaszkedvelõknek és gyümölcstermelõknek korai lenne örülni.
Díjazom hogy olyan helyen lakom am a hidegbõl a lehetõ legjobbat hozza ki, tegnap hajnalban -5 fok volt majd a melegfront elõtt is megcsíptünk éjfélkor egy -4 -et. Így nálunk sokára lesz rügybontogatás.
Kár ezért a mostani brit ciklonért, mert az egyik legjobb idei téli esélyünket teszi tönkre. Viszont frontális támadás helyett január utolsó harmadában akár bejöhet a besompolygó tél figura (ld. ECM ENS, szerda 00 UTC). Eszerint a pozitív 850 hPA értékek szép lassan úgymond lekopnak a Kárpát-medence térségérõl és a következõ ciklon melegszektora minket gyakorlatilag nem érintene, így a hónap vége felé közeledvén 4-500 m felett egyre nagyobb valószínûséggel végre teret hódítana a tél, és síkvidéken is hosszú idõ után ismét megjelenhetnének a hópelyhek (mennyiségrõl, megmaradásról itt és most persze badarság érdemben szólni), de azt már most ki lehet jelenteni, hogy nem a GFS által ûrtávban vizionált keményvonalas zonalitásnak áll a zászló, az északkelet-európai hideg- és hófelhalmozódás pedig még akár emlékezetessé is teheti a tél utolsó hónapját - ha a nagytérségi áramlási folyamatok végre kedvezõ irányt vesznek majd

Nagy nyárkedvelõként tényleg furcsa, pláne, hogy ilyen jó szituáció van és a télrajongók folyamatosan vagdossák az ereiket és dõlnek kardjaikba.
A GFS ens tagok nem várnak szignifikáns AC-t se Skandináviára, se a britekhez. Ezt a felállást betonozgatják 240 óra felett: Link azaz a brit átszakadást. Ez nekünk tartós elõoldalt jelent (ld. fáklya), és csak akkor tud hátoldalba fordulni, ha kicsit zárul a AC híd, azaz a nyugatias átszakadt blokk ciklonjai keletebbre szorulnak, "mediciklont" képezve, még ha nem is klasszikus formában. A lábas hideg valóban közel, innentõl már csak szerencse kérdése. Az, hogy most nem látszik a modelleken - nem jelent sokat.
A GFS ens tagok nem várnak szignifikáns AC-t se Skandináviára, se a britekhez. Ezt a felállást betonozgatják 240 óra felett: Link azaz a brit átszakadást. Ez nekünk tartós elõoldalt jelent (ld. fáklya), és csak akkor tud hátoldalba fordulni, ha kicsit zárul a AC híd, azaz a nyugatias átszakadt blokk ciklonjai keletebbre szorulnak, "mediciklont" képezve, még ha nem is klasszikus formában. A lábas hideg valóban közel, innentõl már csak szerencse kérdése. Az, hogy most nem látszik a modelleken - nem jelent sokat.
Így van az AO-n igen jelentõs lehetõség van, hogy azért kis tél kialakuljon. És lám tegnap óta mennyit változtak a modellek is?:-) Pl most csütörtök-péntekre eddig még nem látott mértékû léhûlést tettek be. Vagy nem figyeltem vagy ez tényleg új, mert pl a -5 fokos izoterma is közel jön, eddig nem láttam.
A NAO várhatóan 0 pont körüli értéket vesz fel, így azon csak annyi a változás, hogy a telet engedi, ha pozítv lesz akkor meglátjuk, hogy még tud-é megfelelõ anticiklon, megfelelõ helyen kialakulni, hogy egyensúlyba maradjon a mérleg.
Szóval a tegnapi béna irányítás mára már nem is olyan béna, szóval jó fordulat állt be, lesz valami. Így egy csapadékosabb és talán havasabb idõszak kezdõdhet. Januárban akár elég -1 fok 850hPa-on megfelelõ mediterrán ciklon esetén, sõt a nagy havakhoz ez a legjobb. Errõl azonban még ne beszéljünk.
Ami most tény, hogy az AO egyelõre nem akar nagyon pozitív tartományt felvenni, és továbbra is esély van egy téli fordulatra.
Ha változnak az esélyek akkor figyelünk tovább mit hoz a jövõ:-)
Vicces, hogy én pont havas esélyekrõl lelkesen írok,de annyira megsajnáltam a havat váró kollégákat, hogy szívemen viselem a sorsukat, na jó azért ennyi re nem vagyok jó fej ám:-)))
A NAO várhatóan 0 pont körüli értéket vesz fel, így azon csak annyi a változás, hogy a telet engedi, ha pozítv lesz akkor meglátjuk, hogy még tud-é megfelelõ anticiklon, megfelelõ helyen kialakulni, hogy egyensúlyba maradjon a mérleg.
Szóval a tegnapi béna irányítás mára már nem is olyan béna, szóval jó fordulat állt be, lesz valami. Így egy csapadékosabb és talán havasabb idõszak kezdõdhet. Januárban akár elég -1 fok 850hPa-on megfelelõ mediterrán ciklon esetén, sõt a nagy havakhoz ez a legjobb. Errõl azonban még ne beszéljünk.
Ami most tény, hogy az AO egyelõre nem akar nagyon pozitív tartományt felvenni, és továbbra is esély van egy téli fordulatra.
Ha változnak az esélyek akkor figyelünk tovább mit hoz a jövõ:-)
Vicces, hogy én pont havas esélyekrõl lelkesen írok,de annyira megsajnáltam a havat váró kollégákat, hogy szívemen viselem a sorsukat, na jó azért ennyi re nem vagyok jó fej ám:-)))
Én most semmi újat nem tudok megállapítani, csak annyit, hogy az AO-elõrejelzés valóban mélyebben fut, miközben a NAO tendenciája emelkedõ maradna. A fáklyákon és a bélyegeken nem vettem észre jelentõs változást az elõzõekhez képest, így 20-a utánig maradna az elõoldali helyzet, jelenleg 21-22-én érkezõ esetleges ciklonális hatásokkal (csapadékkal). (Nem ígérkezik kifejlett medinek, de mindenképpen aktív frontrendszer lehet, de ez egyelõre mellékes.) Az utána való folytatás még mindig kérdéses. Ahogy lász említette, ez egy elég semmilyen helyzet, és ilyen ritkán áll be tartósan. De jelen állás szerint ebbõl meridionálisra váltás esetén könnyen lehet tartós elõoldal. Erre az utal, hogy a 20-a körüli frontrendszer a modellek szerint elég lassan mozogna, és újabban felvetõdött a lehetõség Nyugat-Európát elárasztó sarki eredetû levegõnek egy északabbra húzódó óceáni AC és a frontrendszer között. A magasan maradó NAO ennek kissé ellent mond, ha a NAO magasan fog maradni eközben, akkor az AC és a frontrendszer is el kell, hogy mozduljon kelet felé.
Igazából értelmes forgatókönyv nem is jut eszembe, ami valószínûbben bekövetkezhet, egyszerûen a modellkimenetek most valahogy "nem konzisztensek", így pedig a mai futásokat nem is tudom igazán komolyan venni 20-a után.
Igazából értelmes forgatókönyv nem is jut eszembe, ami valószínûbben bekövetkezhet, egyszerûen a modellkimenetek most valahogy "nem konzisztensek", így pedig a mai futásokat nem is tudom igazán komolyan venni 20-a után.
Az 50 ECMWF ensemble tagot + a kontrol futást egészen 360 óráig futtatják, s azok között január utolsó dekádjában több esetben szerepel az általad említett AC-záródás északon, lábas hideg keletröl, s mediterrán ciklonok délen kombináció.... illetve egészen vad közép-európai ciklonok is elöfordulnak. A tagok egy részén viszont újra teret hóditanának az atlanti ciklonok nyugatról, de ez talán jelenleg kisebb számban elöforduló scenárió.
En is érdeklödve várom a folytatást, ebböl még valami érdekes is kisülhet...
En is érdeklödve várom a folytatást, ebböl még valami érdekes is kisülhet...

A GFS két új trendet rajzolt fel: a napok óta berakosgatott brit légnyomásemelkedést (ez az északi csücsök: Link ez a déli: Link ), cserébe a skandi AC leépülését: Link . Ez nem annyira jó hír, hiszen leginkább azt jelenti, hogy az óceáni ciklonok teret nyernek a skandináv térség fölé is, az AC meghátrálásra kényszerül, északkeleti skandináv térség: Link tehát egészen messze, az oroszokon túlra szorulhat. Moszkva is csak 1010-1030: Link ez semmiképp sem jó.
A forgatókönyv egyrészt már egyértelmû: azori és skandi AC közé szorult brit-mediterrán ciklonrendszer pumpálja az afrikai (!) meleget akár térségünkbe Link és ennek folytatásai lehetnek még kérdésesek: az egyik a megerõsödõ brit AC, de nem önállóan, hanem az azori nyúlványaként. Ekkor a skandináv ciklon erõsségétõl függõen fölénk nyúlhat a ciklonrendszer, okozva "2003 februárt", vagy egyéb elõoldalakat, amikor a szárazföldi (francia, É-brit) ciklonok keleti szektorába kerülünk. Egy izgalmasabb felállás, ha egy rövid idõre be tudna záródni az AC híd, vagy annak valami csökevénye, pl. GFS 00z: Link ECM 00z: Link mert akkor a mediterrán ciklonok keveredési zónájába kerülhetünk (sok elõoldal után!), vagy akár keleti lábas hideg is érkezhet. Mivel ennek jelenleg nyoma sincs a fáklyákon, illetve elborult GFS futásokat sem láttunk (amit illene, ha napi 4szer frissül!), rettenetesen kevés az esélye, de egyelõre én látom az esélyét felfedezni a modelleken. Sokkal biztatóbbnak látom a jövõképet, mint azt az elkövetkezendõ 10 hónapban fogom, így érdeklõdve várom a folytatást is!
Az elmúlt másfél hónapban szintén nem volt ilyen jó még a makrokép, eddig csak szenvedtünk a végtelenített zonalitással, most jön a téli esélyek (vagy kapufák?) ideje.
A forgatókönyv egyrészt már egyértelmû: azori és skandi AC közé szorult brit-mediterrán ciklonrendszer pumpálja az afrikai (!) meleget akár térségünkbe Link és ennek folytatásai lehetnek még kérdésesek: az egyik a megerõsödõ brit AC, de nem önállóan, hanem az azori nyúlványaként. Ekkor a skandináv ciklon erõsségétõl függõen fölénk nyúlhat a ciklonrendszer, okozva "2003 februárt", vagy egyéb elõoldalakat, amikor a szárazföldi (francia, É-brit) ciklonok keleti szektorába kerülünk. Egy izgalmasabb felállás, ha egy rövid idõre be tudna záródni az AC híd, vagy annak valami csökevénye, pl. GFS 00z: Link ECM 00z: Link mert akkor a mediterrán ciklonok keveredési zónájába kerülhetünk (sok elõoldal után!), vagy akár keleti lábas hideg is érkezhet. Mivel ennek jelenleg nyoma sincs a fáklyákon, illetve elborult GFS futásokat sem láttunk (amit illene, ha napi 4szer frissül!), rettenetesen kevés az esélye, de egyelõre én látom az esélyét felfedezni a modelleken. Sokkal biztatóbbnak látom a jövõképet, mint azt az elkövetkezendõ 10 hónapban fogom, így érdeklõdve várom a folytatást is!
Az elmúlt másfél hónapban szintén nem volt ilyen jó még a makrokép, eddig csak szenvedtünk a végtelenített zonalitással, most jön a téli esélyek (vagy kapufák?) ideje.