Meteorológiai esélylatolgatások

Ha már itt járunk..., nagyon szerettem, amikor nagymamám mesélt nekem kiskoromban, bár akkor még nem fogtam fel, de sokszor ugyanúgy kezdte a mesét, de a befejezése mindig más lett... mondanom sem kell, hogy happy end lett a vége minden egyes történetnek.

Ha a GFS-t nézzük, szerintem 3 variációt fog váltogatni a következõ jópár futásban... bocsánat 4-et.... ezzel gyakorlatilag elég széles makroszinoptikus palettát töltenek be a pertubált futások. Ezek közül 3 téli verzióval járna, 1 pedig zonalitást hozna.

Itt van a 384h-ra nézett 20 petubált futás: Link
Mellé a Fáklya: Link

Egyszerûen annyira túl van tárgyalva ez a mostani hidegleszakadás, hogy meguntam, beszéljünk a távoli jövõrõl... a mostani hidegleszakadással lassan a Hó- és Zivatarlesenbe is lehetne foglalkozni.

Na nézzük meg a pertubált tagok által valószínûsített helyzeteket:

1. a legnagyobb valószínûségnek a peremciklon látszik, esetleg a félblocking..., ez ha megfelelõ hideggel társul, akkor szép kis káoszt okozhat

2. csak a fõfutás kedvéjért a Skandináv anticiklont is belevehetjük, de ez túl részletes, a pertubált tagokon nem sok ilyet vettem észre, mindenesetre kontinentális hideget kaphatunk belõle

3. van egy-két tag, ami anticiklont ad felénk a magasban enyhüléssel, jelentõs köddel esetleg tartós hideggel a talajon... (hidegpárna)

4. ZONALITÁS

Egyébként, ha a mittelt nézzük, akkor Grönland-Izland-Skandinávia ciklonális irányítás, az óceánon anticiklon, Kelet-Európai síkságon anticiklon..., tehát esetleges félblocking a legvalószínûbb Link . A fõfutás most a már jól ismert Skandináv anticiklont adja, összekapcsolódva a jókis síksági anticiklonnal.... a KONTROL futás pedig majdnem teljes blockingal számol, egy mediterrán ciklonnal erõs melegadvekcióval Link

Ha azt nézzük még nem is olyan nagy a bizonytalanság Link

240h-ig a GEM és az ECMWF futása viszonylag egyetért.

Akkor ez hogy a fenébe nem jelez karácsonyra hideget és havat. pedig ez is a GFS (még oda is van írva) és mégse jelez havat.:
Link

Hogy is van ez ??!?!

Hát az tény, hogy délben még nem ezt a helyzetet valószínûsítette a GFS, gyakorlatilag a félblockingos, peremciklonos helyzetet mutatta akkor..., mostmár megint egy Skandináv anticiklonban gondolkodik. Ez gyakorlatilag nem ugyanaz

Azért egy közös van, mindkettõ elég télies verzió.

Erre az a válaszom, hogy igen kis valószínûséget adok ennek a verziónak. de gondolom 6-8 óra mulva már megint más variációt fog elképzelni karácsonyra. Lehet hogy melegedést ?

Ha ez bejönne Karácsonyra akkor egy jó ideig nem szólnék egy szót se az idõjárásra:Link
Link
Link
Link
De tudom hogy addig változik még párszor....

A GFS 144 h-s csapadéktérképe ide 15-22 mm közt jelez, szerintem nagyon nem helytálló, jó ha lesz 2-3 mm, a nagy része hóban, de összefüggõ hótakaróra én speciell nem számítok.
A jövõ héttõl pedig jöhet a ködös idõ, remélem azért zúzmarát hoz magával.

Próféta szóljon belõled
Az esélye meg van,errefelé mindig érdekesen szoktak alakulni ezek az É,Ék-i áramlások ha csapadék jön.

K-Ék-i áramlás mint köztudott itt nagyon fekszik nekünk.
Nagyjából mint a Ény-Ny-i Ék-en.
Tehát legnagyobb esélyel néhány cm hóra itt lehet számítani,(én 5-10cm körül számítok)napokon keresztül fog itt illetve a közelben vesztegelni a felhõzet, ami idõnként havat is fog adni.
Összeáramlás sem kizárt mivel az ORF elõréje Ausztriában nagyrészt Ény-i szelet vár nálunk meg nagy esélyel Ék-i lesz, pont felettünk fognak "talizni".

Az következõ napokkal kapcsolatban Én úgy látom, hogy csütörtökön ilyenkorra lesz egy kis konvekció a Tisza vonalában Szeged-Tisza tó magasságban. A Szarvas Szolnok környékén lehet pár centi hó is összejöhet..
Több napja jelzi ezt több modell is, és ugye egyre közelebb van. 2-3 cm összejöhet....

Na majd meglátom mi lesz belõle...ha bejön akkor az a környék jön egy pár sörrel !

Ráadásul a porhó ismert jelensége a szublimáció... Pedig ahhoz még kemény hideg is párosul... De a napos részekrõl biztos eltûnik -1 - -2es Tmax-ok mellett...

Ez nem egészen van így. Ha az AC Keleti peremén leszakad a hideg, az alpok nyugati oldalán, az mediterrán ciklont generálhat, aminek jövõbeni elhelyezkedését, pályáját senki nem tudhatja elõre. Mivel komoly mennyiségû hideg levegõ lesz tõlünk északra, keletre, ezért jó esélye lehet ilyen esetben , hogy zömmel havazást hoz a mediciklon a kárpát medencébe, ha eléri a térséget. Persze ha beragad az a ciklon tõlünk DNY-ra tartósabban, és még erõsödik is, akkor melegedés a magasban , keleten esõ. De szerencsére csak egy része bír ilyen tulajdonságokkal a mediterrán térség ciklonjainak.
Más! Elég nagy számú a karácsonyi hóvárás. Sokan a következõ napokban bekövetkezõ, az ország nagy részén várhatóan csak néhány centis havazásban látják e reményeket. (Jó esetben lesz egyáltalán kiterjedtebb hóesés) . Ha ez bekövetkezik akkor is van egy kis bibi! Az AC keleti peremén maradva egyre szárazabb , hideg levegõ áramlik, ami több napon át okozhat gyengén felhõs, derült idõt. Ez a nulla fok körüli T maxokkal ennek a gyatra hótakarónak az eltakarodását jelenti, ne feledjük a talaj is csak akkor kezd majd átfagyogatni , amikor a hóesés lehetséges. Ha az AC ránkhúzódik, a magasban melegedés történik, kialakulhat a hideg légpárna,(ködfelhõ) ami konzerválja a fagyos levegõt, ebben az esetben ha talál még havat az már jó eséllyel megmaradhat, ha kitart a hidegpárna karácsonyig.

Csak érdekesség képpen, a JMA kis hibát vétett: Link az anticiklon közepére berakott egy T betût DD Ha ez számítana alacsony nyomásnak, akkor gáz lenne Aladár olvasod a fórumot, nem kérdezed meg mi az a ciklon ott Dánia középpontal?

Link
A bizonytalanságot alátámasztva álljon itt Nuuk fáklyája... Erre mondják, hogy tükörképe a mi idõjárásunknak (bár van alapja . Amíg itt ekkora a szórás karácsony környékére, én el nem könyvelem

Lehet hogy ez egy ritka eset lesz

Azt én sem hiszem hogy annyi hó fog esni mint amennyit az NGP jelez, de mindenképpen többre számítok mint amennyivel a gfs számol.
Több modell számol több csapadékkal.
Mondjuk én mindig nagyon optimistán látom a dolgokat úgyhogy csak szóljatok ha nem így van

-------------------
Itt a fáklya:
budapesti
Link
pécsi:
Link
Engem nem gyõz meg 13-19-ig még csak nem is jelez csapadékot, de a pécsi még elõtte és utána sem nagyon, ettõl többre számítok.

Az NGP hez: Más modell nincs ami szombatra ilyen komoly csapadékot jelezne Ukrajnára..ez pörögne vissza.
Link

Ilyen helyzetben is nehéz elképzelni hogy a kis csapitömb átkelve a kárpátokon megfésülködve olyan csapadékot okozna amit belinkeltél.

Ugyanebben az idõpontban a GFS:
Link


Szóval már az sem túl erõs csapi amit 84 óránál jelez a NGP...ráadásul gyengülõ ciklonról van szó.

A fáklya 23.-tól határozott Észak-olasz központtal med. ciklonnal számol...

Értelmeset én is írok azért (szokásos fáklyás):
Link
Link
Érdekes a -1 - -2es T850 mellé várt 0 környéki T2m. A NAO is jól jelzi, hogy váltás lehet félblocking (esetleg zonális?) irányításba:
Link
Azaz az izlandi minimum...
Link
És a NAO-val egybevágó leépülése (úgy-ahogy):
Link
(GFS)

A JMA a legeslegjobb modell..felhasználásával messze 200 óra fölött is következtetni lehet a várható idõjárásra...én is nagyrészt ezt felhasználom. A másik hogy a JMA nem jelez sok csapadékot..kisebb hózáporokat, vagy szállingózást, amit pedig belinkeltél az 12 órás csapadékösszeg, azaz nem 6 órás...Nagyon nem mindegy.

(nem tudom minek rakok ilyen jeleket, amikor úgyis kitörölnek)

Még írok valami értelmeset is: ha ez a szép visszapörgés létrejön, akkor északkeleten számolhatunk fehér karácsonnyal is, akár.

Nem értek egyet, várjuk meg az új fáklyát is

Ez így tényleg nem rossz,bár hozzá kell tenni hogy a JMA (az adja legtöbbet) szereti elnagyolni a csapi mennyiségét,a gfs meg általában(tapasztalat) "kicsit alá lõ"

Igen ezt néztem én is az NGP az elmult 2-3 futása folyamatosan ezt jelzi. Mivel ez a verzió még a legritkább esetben következik be kezeljük a helyén. Igen csekély esélyt adok erre a verzióra...ugyanezt irtam tegnap is. Fõleg úgy, hogy a fáklyán egyetlenegy tag se támogatja.

Jaj, na szóval freemeteo se vár már olyan sok csapadékot: Link viszont azt enyhe konvektivitással teszi, hóban. Magyarul a hózáporok mellett áll.

Érdekes módon a NOGAPS tényleg várja azt a bizonyos visszapörgést: Link , de az UKMO modellnek ez a csapadékhelyzetképe kicsit furcsa: Link , csak azért mert az ezt megelõzõ és az ezt követõ feltünõen "fehér", ennek azért nem hiszek.

Magyarul ha Nyugatra szakad le az belefullad a hóba, ahogy hozzánk is megérkezik a hideg már alig lesz csapadék,ha keletre akkor onnét csapadék nem nagyon fog jönni. Az meg hogy Közép-Eu-ra szakad le,arra nagyon kicsi az esély. Tehát belátható idõn belül és még talán azon is túl,komoly,nagy havazásra az esély majdnem semmi. De legalább a hõmérséklet átlag alatti ill. átlagos lesz....

Vannak bíztató modellek!
Egyáltalán nem vagyok biztos a hétvége idõjárásában.
NOGAPS:
Link
UKMO:
Link
JMA:
Link
Talán a gfs számol a legkevesebb csapadékkal ha jól láttam.
Szerintem ez elég bíztató, nagyobb az esély arra hogy több hó esik, mint amivel számol a gfs.

Lehet hogy nem is fognak ha bejön ez az Anticiklonos idõ

Erdekes,hogy egyelöre sem a WO,sem az euroweather,sem pedig a wetterspiegel nem jelez szamottevö csapadékot péntek-szombatra.Akarcsak a svajciak/meteoblue/

Mivel én még kezdõ vagyok ezeknek a térképeknek a nézegetésben, remélem jót nézek: Link
szerk.: azt hittem a térképet is kiadja.

Igen,arra ,hogy nyugaton marad a központja,de észak felé is felnyúlik bõven,az oroszoknál fent északon meg egy bivaly erõs ciklon körvonalazódik.

Hosszútávú várakozásaim megegyeznek a 4 nappal ezelõtti #43670 hozzászólásommal:

Az alap maroszinoptikus helyzet továbbra is stabil.

Azaz, kicsit korrigálva amit 4 napja irtam (nagyrészt átmásolva saját írásom):
Skandináv. Ac. Kialakulása ennek délkeleti oldalán hideg száraz levegõ ÉK felõl. Kisebb csapadékmezõk elérhetnek kelet délkelet felõl is átmeneti 1-3 mm-es csapadékot okozva, ami bármi lehet. Ez a felállás 15.-ig valószínû. A hónap közepén már erõsen 0 fok köré várhatóak a T-maxok. Szilárd csapadék szempontjából az Alpok elõterének azaz a Balatontól nyugatra esõ területeknek van a legnagyobb esélye.

15.-tõl várható változást továbbra is ezen Skandináv AC elmozdulása okozhatja. Kérdés, hogy ez milyen irányú lesz?

Ebbõl az általam vázolt verziók körül a következõ várható (15.-tõl):
„délnyugati irányú elmozdulással számolok az addig kelet-európát elárasztó nyugalomba jutott igen hideg és a tipikus sarki hidegek elõtérbe kerülve további lehûlést „okozhatnak. Ez elsõsorban beszivárgásos jellegû lehet. Így -10 fok alá is lemehet tartósabban a hõmérséklet. További száraz hideggel számolhatunk.” Ebben az esetben is 0 fok körüli nappali hõmérsékletek alakulhatnak ki.

„Ez verzió egészen karácsonyig látszik. A karácsonnyal kapcsolatban látható hogy a száraz hideg karácsony esélye a legnagyobb jelenleg (azaz kopogni fog).”


Ennek az anticiklonnak az Északi-északnyugati peremén nagyon aktív ciklonaktivitás várható erõs viharokkal a tengeren. Mi valószínûleg teljesen AC hatás alatt leszünk, de mivel a központ tõlünk valamivel nyugatabbra várható ezért, ezét folyamatos, de gyenge ÉK-i áramlásra lehet számítani napokig (sõt inkább keleties)

15.-tõl kezdõdõen Kanadában a hidegmag nagyrészt feloldódik, így a ciklonok jóval gyengébbek lehetnek
mint eddig. Ugyanerre az idõpontra tehetõ nagyjából Európa északi Selftengeri fölött - ami immáron egyre inkább befagy (jeges-tenger) délebbre is – egy erõs hidegmag kialakulása. A bökkenõ csak az hogy ez a mi ciklonunk méreténél és kiterjedésénél fogva lezárja ezt a hideg magot, azaz tovább hízik.

Mivel ugye az AC-énk nyugati peremén csökken az erõs ciklonaktivitás, de még mindig jelen van, északon viszont nagy mennyiségû hidegdugó keletkezik…ez a hideg áttörve az AC blokkoló hatását le fog zúdulni (valahová).


Itt 2 verzió lehetséges:

A valószínûbb. Európa keleti részére szakad le ez a hideg és ezt a hatalmas AC immáron a szülõföldje azaz DNY felé kényszerül elmozdulni…a hidegleszakadás miatt kicsit még erõsödhet is. Igy ÉNY-i pályán utat enged un. félblokking hatások kialakulásával az Óceáni légtömegeknek, amikor is ugyanebben az idõpontban (karácsony környékén, de inkább utána) ez a hideg leszakad ÉK Európára. Nálunk ugye kialakul a jó öreg DNY-ÉK ellentét. Délnyugaton jelentõsebb enyhülés várható. (kis szerencsével akár mediciklon is elõfordulhat) ÉK-en kisebb mértékû lehet az enyhülés

A másik lehetõség aminek kisebb az esélye:
De tegnap megemlítettem:

Ez a hideg nyugat Európára szakad le, ennek az esetben nálunk ugyancsak felmelegedés várható a ciklongenetis miatt…Jóval nagyobb az esély mediciklon kialakulására. A szingularitást figyelembe véve lassan ez a hideg hozzánk is megérkezik szelíd formában, addig viszont sok csapadék várható.

A legkedvezõbb persze az lenne, ha ez az erõs ciklpngenezis fölöttünk történne meg…ez azonban igen ritka jelenség..elõfordulási esélye egyelõre csekély.

Arra gondolsz amelyiken már Németország középpontú az anticiklon?

Link?

Gyerekek! Az új ECM-et nem nézitek? Hát...nem éppen tél-ellenes verziót kezdett el körvonalazni...ebbõl húzós dolgok is kialakulhatnak 10-15 nap múlva!

a meteoblue meg gyakorlatilag semmivel nem számol

A Fax is számol némi hóval péntekre:
Link

A GEM most alánk számolja: Link
JMA is, bár itt szépen belógna Délre: Link

Örök optimisták, és elvakultak meg mindig a JMA csapadéktérképét nézzék!
Nem fognak csalódani! :-)

A Nogaps pont alábecsülni szokott.
Az Ukmonak pedig csak a nyomásanalízisei jók, azok viszont megbízhatóak.

Wetsom, Snowhunter... így mostmár értem.. nem néztem meg a többi modellt, a NOGAPS-ban és az UKMO-ban viszont nem szoktam megbízni, ezért nem mindig nézem õket. Ezek tényszerûen sokkal több csapadékkal számolnak. Igazságszerint kíváncsi lennék ezeknek a modelleknek a beállításaira, valamint arra, hogy melyik helyzeteket melyik modell fogja meg a legjobban. Gbond csinált statisztikát az összes modellbõl, az érdekes volt.

Menjünk csak át a Kérdések-válaszokba, mert lenne pár kérdésem ezügyben.

Õk nem globállmodellbõl dolgoznak.
Egyébként pl. a Nogaps makacsul tartja csapadékos péntek-szombatot:
Link
Link

Illetve az Ukmo bracka-várakozásánál is ott figyel tendenciózusan a Fekete-tengeri ciklon visszahjlõó okklúziója, ennek kellene ránk hajolnia:
Link

Egyébként a 168h-ás Ensemble-bélyegen ott figyel némi (25-30%-os) bizonytalanság:
Link

Ui: Látom Wetsom, amíg írtam, beelõztél, he-he!

Tudod, hogy nem csak a GFS van a világon.
Az OMSZ az ECMWF-et használja többek között.

De ha körülnézel:

NOGAPS:Link
UKMO(péntek):Link
Link

Többi modell még nem frissült, de azok alapján is a GFS adja a legkevesebb csapadékot.

Nade azt nem értem, hogy az OMSZ mi alapján számol vele.

Nagy havazást nem várnak, de az OMSZ is biztatóbb a tegnapinál. A ciklon visszakanyarodásból nem kizárt számottevõ hó. Szerintem többre õk sem számítanak.
Ha holnap is hasomlóan adja...Link

Ld. #44221, második mondat.

Arra hogy nõ a ciklon aktivitás van reális esély, de hogy az lesz amit a GFS konkrétan mutogat arra nagyon kicsi.

Vagy félblockinggal, ezek vannak többségben jelenleg, meglátjuk mi sül ki: Link

Ténylegesen konrét dolgokról, nem lehet beszélni, Karácsony utáni idõszakban lehet komolyabb csapadék az országba.
Addig nincs esély rá, legfõbb képpen jövõhét elejétõl nincs.