Meteorológiai társalgó

Off.: Irígylem a türelmedet!

Mindezek után ott morog majd a jegesmedve "a fejünk fölött" a hónap vége táján...

Reméljük enyhe de szép  havas telünk lesz és elkerülnek azok a vacak száraz -10 -15 fokos hidegek

Én is láttam a kérdésedet, de csak önmagamat tudnám ismételni. Lentebb szintén leírtam az általam számított dolgokat a friss modellfutások alapján, amik folyamatosan változnak, de a tendencia az kb az, hogy a mostani lehűlést, vasárnap erőteljesebb lehűlés követi. Jövő héten beindul a ciklongenezis a Földközi-tenger térségében, így mediterrán ciklon érkezése valószínűsíthető, melynek pályája igen bizonytalan ebből a távlatból. Jelenleg ez alapján most úgy tűnik előoldalt kapunk, hiszen a ciklon középpontjával kissé nyugatra mehet, de legalábbis az Alföld jó eséllyel a melegebb oldalra tehető, míg a Nyugat-Dunántúl esetleg hátoldalon, így ott hó, havas eső lehet az eső mellett. Akkor lenne jó ha a ciklon tőlünk délre, délkeletre haladna, úgy északi, északkeleti áramlás állna fenn, hátoldali széllel, havazással később a legtöbb helyen. De egyelőre még nem ez látszik. Kivéve a GEM- időjárás-előrejelző modellt. 

A 06-os GFS-en is nagyjából ott megy a ciklon ahol az éjfélin (utóbbin majdnem tankönyvi Vb pálya, Bécsi-medence-Csehország útirány, csak a végén keleti irány helyett nyugatit vesz fel), DE már elkezdődött a tologatás keleti irányba!  Úgy érzem lesz ez még jobb is. Most már csak az ECM-nek kellene valami értelmeset gurítania.

Egyelőre a fokozatos lehűlés fázisában vagyunk, nagyjából hétfőig. Utána med. ciklonosodás indulhat. Szerintem az ECM-féle reggeli verzió felejtős lesz. A ciklonpálya lesz a döntő, amennyiben tényleg kimélyül az a bizonyos kedd-szerdai ciklon. Nyugat-Dunántúl a jelenlegi friss GFS alapján is kaphatna havat akkor. Persze ez még valószínüleg nem az a kifejezett, keméyen havas-téli mozzanat lesz, inkább látványhavazás kategória...bár...vannak, lehetnek még meglepetések! Azt követően egyre biztosabbnak látszik, hogy kialakul-már 120h-tól kezdve-egy nagyon masszív Ék-Eu-i hidegbázis, ami az idő előrehaladtával Hazánkat is megközelíti, illetve el is áraszthatja.-de ez már 1 héten túli történés lehet majd.

Ami biztos hogy a hideg elkezdett beszívárogni. De mediterrán ciklon is jön amitől nagyon bizonytalan minden. Nem lehet pontossan meghatározni még a ciklon pályáját se. 

Érdekesség, hogy amíg az ECM egyre inkább eltünteti a jövőhét elején felmerült havas-hideg esélyeket, és az utóbbi 2 futásában a GFS is erre hajlik, a sokat emlegetett új-verziójú GFS az éjféli futásában sokkal keletebbi pályát számol a medire
Link
ami később pont az országot telibe kapva kanyarodna fel
Link
igaz, a T850 csak a Dunántúlon lenne jó a hóhoz
Link
de ott szép mennyiség jöhetne össze, miközben az ország többi része végre kiadós esőt kapna.

Persze ez is  csak egy kimenetel, de jelzi, hogy még semmi nem dőlt el; igazából az látszik, egyik modell sem tud mit kezdeni a 20-a utáni helyzettel. Futásról futásra változnak az operatívok, a fáklyatagok között mindenféle kimenetel előfordul (főleg a mediterrán ciklon pályájában és az északi AC pontos helyzetében)

Nahát, közben a 06Z GFS hasonlót mutat, igaz, hajszálnyit nyugatabbra kanyarodna fel a medi, így kb. az egész ország előoldalra kerülne, és jöhetne a kiadós eső
Link

Link
Fáklyára kíváncsi leszek.

Futásról futásra változik, nagyon bizonytalan. Nem lehet még megítélni, hogy mi lesz pontosan.

Kédeztem picit leljebb valmit... esetleg valaki valami válasz? Köszi!

Link
Azért ez elég jó ORSC-nek tűnik, irreális hőmérsékletmeneti grafikon. Az esti ECM remélem "elfelejti" a Dk-Eu felé terjeszkedő Ac lehetőségét.

Miért akarsz egyszerre nagyon sokat!? 
Nem fontos, hogy esély nyílik csapadékra végre jövő héten!?
Ami eső lehet felétek. 
Most ott tartunk ( szerintem), hogy ennek is örülni kéne, hogy első körben ugyan még csak picit, de enyhülhet a szárazság. 

Másik meg a nagyfokú bizonytalanság. Még most sincs minden lefutva.

Viszont lesz eső, örülj neki!

Hát jelenleg úgy tűnik, hogy sok helyen, de legalábbis errefelé biztos nem látjuk meg az első hópelyheket a jövő héten, hiszen a harmatpont és a hőmérséklet is magas lenne csapi idején, esetleg a hónap legvégén nyílhat rá alkalom, de az még mindig messze van.

Kicsit nedvesebbnek tűnik a vasárnap/hétfői hidegbeáramlás
Link

Én a T 2m-es diagrammot linkeltem be, Te a 850 hepásat (ezt már Nunatak is megemlítette). Viszont a Te linkeden is látszik jövő keddtől a hatalmas szórás = a szokásosnál is nagyobb bizonytalanság :-)

fenyőrigó csapatot láttam! Most repültek el a ház fölött, a röpképük alapján fenyőrigók!  fh: Bp IX.

Hol ORSC ez?
Link
Most már a linkeden sem az, korrigálhattak az OMSZ-nél.

850 hPa-n viszont nem az, sajnos Link Szóval csak a T2m-en számolt be valamit a királyi modell. 

-2 fok. Meglepi. A GEM volt legközelebb a ma reggeli fagyhoz. A többi model 4-5 fokkal többet várt. 1 napra előre egy stabil helyzetben elég nagy bukás ez, akkor mi lesz ha megjőn a medi.

Ha jobban belegondolok, tulajdonképpen igazad van. Ha lúd, legyen kövér. A 2012 februári rekordhideget is csíptem - habár sálon keresztül lélegeztem és 4 rétegnyi ruha volt rajtam, a rendszeres sétákról a -15 fok alatti zimában sem mondtam le.
Ha netán bejönne a mélykék izoterma, legalább elmondhatnánk, hogy az idei novemberben volt minden, mint a búcsúban - az elején 1-2 helyen csaknem megcsíptük a nyári napot, a végén pedig Zabarktiszban zutty le -25 fok alá. Na, ez igazi unikum lenne 
Wetsom: azaz ha jól értem, még mindig reálisnak látod a háromlépcsős hidegbetörést: az első fázis ugye most kezdődik, a következő kör vasárnap, majd a med 2-3 napos enyhülést hozna (főleg magasban, talajközelben aligha), majd Katalin napjához közeledve az északkelet-európai ciklon és az izlandi-grönlandi AC közös áramlási rendszerében megkapnánk a harmadik, egyben a legerősebb hideghullámot? Éppen ez az, ami távolról sincs letisztázva, ezért szakad ketté a GFS-fáklya 21-e után  HOPPÁ: itt van a kutya eltemetve - az ECM kérem szépen ORSC felfelé, ld.:
Link 

Az lenne a jó... nem akarok lefagyni... ha jön a hó nem bánom mert kell a csapadék és ha havazik , akkor a hideg  sem durva...  de nem kell -10 egyből...

Figyejetek egy kerdes... most lehet en vagyok hülye sőt biztos , de jol értem hogy megint az enyhe levegő látszik  győzedelmeskedni?  

Szerintem nem fog visszajönni!

Jó helyen lesz azaz ac, 2-3 nap után újra jöhetne a hideg:
Link

Egyetértek! Kedvező a felállás, a következő két hétben biztosan lesznek kellemes meglepetések (téli idő csapadékkal) több helyen is az országban.

Lehet fura lesz ez tőlem, de én esküszöm bírnám!  Sokévnyi töketlenkedés után, ha már muszáj ezt a pár hónapot átvészelni, akkor legalább legyen emlékezetes. Legyen végre egy hosszabb, keményen TÉLI időszak és mondjuk legyen ez decemberben. Nekem pont ide passzolna a legjobban! Végre a Mikulás sem izzadna a suba alatt és a Karácsony is jobban emlékeztetne az Amerikai filmek idealizált téli világához ( hideg,jégcsap, hó, kutya.... ) Jó, kutya ne essen! Ha sorra olyan nyarakat kapnék, mint a tél szerelmesei, valószínűleg én is ki lennék. Úgyhogy most már tényleg alakuljon valami nagy durranás. Kívánom!
GFS 300 óránál olyan, mint egy festmény, amin megbillen a kék. 

Ciklon előoldal az nehezen húzhatja ránk a hideget, ugyanis a ciklonok előoldalán délies az áramlás. A ciklonoknál a hátoldal (északias áramlás) jelenti a hideget, előoldal  tehát a meleget.
Ha vetünk egy kis szinoptikai analízist, akkor látható, hogy a most még Északkelet-Európa felett elhelyezkedő magasnyomású légképződmény (anticiklon) középpontjával a Skandináv-félsziget felé helyeződik. A soron érkező izlandi peremciklon szinte átszánt a magasnyomás északi peremén és dél felé mozdulva a két légnyomási képződmény közös áramlási rendszere érvényesül. Ez már vasárnapra vonatkozik, mikor a hideg levegő második, erősebb hulláma ér el minket az AC peremén északkelet felől.  Aztán jönne az általad említett ciklon előoldal, ez már mediterrán ciklon formájában hétfő, de leginkább kedd tájékán okozna nálunk csapadékot. De mivel középpontjával tőlünk nyugatra mozogna a ciklon, ilyenkor az előoldali áramlás érvényesülne. De ezt a régi GFS alapján írom, hiszen az ECM elviszi nyugatra.
Alapjában enyhülés az valószínű, de lesz cserébe valamennyi eső, lehet szeszélyes területi eloszlásban, és még mindig nem kap az ország minden csücske, de több helyen lehet akár 5 mm körüli, vagy feletti mennyiség is. Ez még mindig kevés ehhez az oltári aszályhoz mérve, de legalább már van esély. Aztán a modellek tartják a terjeszkedő északkelet-európai hidegdepó jelenlétét ami jó jel, azaz tőlünk északra, északnyugatra, a Skandináv-félsziget, Izland, Grönland térségében egy masszív magasnyomású zóna válna meghatározóvá. GEM az a kedvezőbb, ő tőlünk délre, délkeletre elhaladó medit vár elsőnek, aztán egy újabb szintén délkeletre tevékenykedő többközéppontú mediterrán ciklont vár tipikus alföldi enyhülés, átmeneti vegyes után, ismét havazás, ahogyan hátoldalára kerülne az egész ország. Óh, hogy ne lenne olyan messze! Persze ez csak a GEM, a GFS, ECM páros tartják az előoldal bekövetkezését, esőkkel, záporokkal. Igaz eleinte lehetne ebben hó, havas eső is a hegyekben főként, de síkon sem zárom ki, hogy meglássuk nem egy helyen az első hópelyheket. Viszont a GEM-et leszámítva még komolyabb havazás nem látszik ebből, nem egy szerencsés ciklonpályát prognosztizálnak a királyi modellek. 
Kétségbe nem esünk, a kilátások véleményem szerint jók. Amíg nem "költözik" a hideg java Kanada, Észak-Amerika térsége felé, addig jók vagyunk. Nekünk a nyugat-szibériai hidegbázis jelenléte a fontos ha valamire való telet szeretnénk. Tavaly ez nem jött össze, idén nem rossz egyelőre a kezdés, illetve a cirkulációt figyelembe véve, hogy nyáron is hajlamosság mutatkozott az észak -európai magasnyomás jelenlétére, miközben nálunk kelet, északkeleti áramlás uralkodott sokáig. Ha aktív marad a mediterrán térség előbb-utóbb nyert ügyünk van Hosszú évek után végre valamire való téli kezdés, ami egyre izgalmasabb.

Az ECMWF verziója elkeserítő lett a kelet felé húzódó AC központ miatt, ami elvágja a hideg utánpótlását és ezzel a jövő hét sorsát tél szempontjából meg is pecsételi.
Link
Utána persze újra gyűlik a hideg ÉK Európában, kérdés, abból mennyi jut el hozzánk, mert még mindig nincs túl jó helyen az AC.
Link

A GFS sokkal biztatóbb. Többszöri kiadós csapadékot vár, többnyire előoldallal, de azért egy-egy igazi csemegét is felvillant (6 óra alatt 17 mm hóban)
Link
Utána viszont elkeserítő a száraz ordas hideg és a Balkán hóba fulladása.
Link

Persze ezek csak a főfutások, ettől rengeteg eltérő végkimenetel lehetséges.
Egy biztos, március vége után újra eljött az időnk kezdődhet az izgulás.

Mondjuk azt én sem bánnám, ha véletlenül sem jönne be a GFS űrtávban fellibbentett agyament verziója a -15/-20 fokos dermesztő hideggel, engem mondjuk főleg az foglalkoztat, hogy végre megnyissák azokat a bizonyos égi csapokat, amire, hál´ Istennek, jövő keddtől egyre nagyobb esély van az aktivizálódó mediterrán térségnek köszönhetően. A szélsőségesen száraz időszak napjai, immár legalább 80%-os valószínűséggel, meg vannak számlálva, és ezen belül csupán hab lenne a tortán, ha a Dunántúlon az égi áldásnak legalább egy része -ban jönne le. 
Link
A szárazságról és annak mezőgazdaságra kifejtett negatív hatásairól bővebben itt. A csapadékhiány (nyugatról keletre növekő tendenciával) 70-től csaknem 170 mm-ig terjed, ami egészen elképesztő: 
Link

Az op. is jó nagyot zuttyan a vége felé, sőt maga a "zuhanás" jóval korábban elindul már! 

Túl nagy az elvárás a tél első próbálkozásánál, mintha nyáron májusban azonnal hetekig tartó 35 fokos AC-kp-t várna valaki (csak aztán nehogy...).
A lényeg (szerintem): makroszinoptikailag végre felborul Európa, változékonyra fordul a kontinens belsejének időjárása is, és jó eséllyel valamennyi csapadék is érkezik. Hogy nem egyből megmaradó havazással és nappali fagyokkal, hát... urambocsá', majd legközelebb  Egyébként hétfőn síkvidéken sem kizárt, hogy megpillanthatjuk az első olvadozó hópelyheket.

Szépen indul a hideg periódus nálunk, fagy és köd egyszerre jelentkezett.
Látom a jövő hét eldőlt, az ECM verzió kezd úgy elterjedni, nagy meleg akkor sem lesz persze és valószínűleg 4-5 nap múlva újra jönne a hideg vissza.

Hogyne lenne izgalmas. A GFS - en példáúl a tél és a hatalmas havazás minden évben megérkezik minden magyar településre. Sokszor ahogy látjuk a fáklya is támogatja ezt. Jha hogy ebből mi lesz a realitás, az már sokszor kevésbé csemege.

A ma reggeli ECM szinten egy nagy rakás kaki. A hideg lecovekelne Szentpétervárnal, nálunk pedig visszajönne magasban az enyheseg. Akkor már legalább essen 20-30 mm eső, mert se hideg, se csapadek az égvilágon senkinek sem hiányzik 

Nem tudom melyik modellt nézed igazából. 

Link
Link
Link

A fáklya az kicsit off kategória valóban, viszont hosszabb távon a tagok átlaga még mindig 0 fok körül fut (teljesen átlag körül), a szórás egy héten belül pedig kicsivel több mint 15 fok. Link Nem mostanában láttam ilyen "szétszakadt" fáklyát, mintha majdnem középen széjjel vágták volna az ENS-et meg a többi futtatott tagot.   Azt be kell vallani igen, hogy az előző, mondjuk a 12 UTC-s futáshoz képest jelentősebben bemelegedett, de szerintem nincs még lefutva a dolog, de miért is lenne? 

Közben az ECMWF is frissül. 

72 óránál Portugáliától nyugatra megindul a ciklonképződés Link

120 óránál már a Baleár-tenger térségében a ciklon Link 

168 óránál felkanyarodik Nyugat-Európára és Magyarország kuka mediterrán ciklon szempontjából jelenleg: Link

GFS-t 156 óránál nyomban aláírnám, totál az ECMWF ellentettje: Link Link Link 

Izgalmas jövőhét előtt állunk. 

Link
Én azért a hideget még nem temetném.
Cikon elő oldal ami húzza ránk a hideget.
Link

És a Dunán túl havat kapna 
Link

Lassan a visszaenyhűlés keddtől boritékolható a magasban. Az hogy 200 valahány óránál mi,  lesz majd a jövőhét zenéje.

Mondtam én tegnap, hogy vigyázzunk, mert az lesz majd a végén mint októberben...affelé haladunk most!  Előoldalon már kezdenek jönni a 13-15 fokos futások, de lehet az még több is...

Egy szóval sem mondtam hogy nem lesz tél, sőt. Még irtam is, hogy simán visszatáncolhatnak a modellek rövid időn belül. Amúgy meg mire leirtad, az ECM meg úgy néz ki, hogy tartja a tegnapit, ami nem kifejezetten nagybetűs telet jelent ha megnézed. Nem vagyunk még elkésve semmivel sem. 

Itt éppen nem fagyott, csak deres lett a határ. 

Azért a 00z fáklya nem is lett olyan pocsék, az alsó klaszter kicsit erősödött a 18z-hez képest.

Dr. Hóvihar: lol, mikor írtam még nem láttam, mit linkelsz, de egy kaptafára jár az agyunk
Szóval megint marionett van, a modellek fogják a drótok végét, a bábuk meg mi vagyunk

12Z vs. 18Z fáklya GFS...

Link

Annyit még hozzátennék, hogy azóta újra van szórás a frissen.  Lefelé!  Link
Donnie megelőzött.

Azért -2,-3 fokokat egyik modell sem várt reggelre.
Sellye -3.

Ezzel ellenkezőleg látom a dolgokat!
Nyakunkon a TÉL!
Bár a friss ECM-et még én sem láttam, de a többi modell kimenet és a fáklya alapján ( 18h-s fáklyát is meg kellett volna nézni..)egyre biztosabbnak látszik, hogy: 1. a Mediterránum ciklonosodni fog
                        2. Tetemes északi, keleti hidegbázis áll majd rendelkezésre
                        3. Csak idő (napok)? kérdése, hogy november utolsó napjaiban kiteljesedjen az igazi, havas Tél!

Itt jelenleg már kora-téli reggel van, T-akt: -2.7°C (idén a 4. fagyos nap)

0.2C°,szép deres minden.Holnaptól már nem ússzuk meg,jöhetnek a fagyos reggelek.Nem emlékszem ilyen későn megjövő fagyokra,kicsit úgy érzem,ugyanúgy mint a tavasz,kicsit az ősz is mintha kimaradt volna.

Úgy néz ki véget értek a kemény téli mesék egy időre. A fáklya is beszédes, persze van rajta szórás, de már többségben a melegebb verziók. A vicc az, hogy ez 1 nap alatt vissza is táncolhat a hidegebb verzió felé megint, láttunk már ilyet szegény GFS fáklyától párszor.   Kiváncsi vagyok, hogy az ECM tartja-e a meleg kimenetelt.

Asszem kár volt tegnap kijelenteni, hogy eltűntek az enyhe modellfutások....
De mindenképpen pozitív a jelentős csapadék esélye!

Én akkor azt mondom, hajrá GEM.  Link
GFS fáklya meg szokásos módon úgy lobog, mint a fene.