Meteorológiai esélylatolgatások
Ez nem vita kérdése, abszolút elfogaja a szakma (szerte Európában).
Egy élet munkája volt, hogy többszáz év adatállományát összegûjtve az objektív mércén átjuttatva valós képet alkotott (ami túlzás, külön kezelte, ami valós, az több oldalról lett megerõsítve).
Ebbõl (is) látható, hogy némely emberke néhány év, esetleg évtized tapasztalásaiból összeálló kiindulási alapja nagyon félrevezetõ.
Hazánk éghajlati adottsága adja, hogy tetszik, nem tetszik, elfogadja-e a tagság, vagy nem, de ilyen, az idei minden tekintetben egy klasszikus Kárpát-medencei tél eddig.
Egy élet munkája volt, hogy többszáz év adatállományát összegûjtve az objektív mércén átjuttatva valós képet alkotott (ami túlzás, külön kezelte, ami valós, az több oldalról lett megerõsítve).
Ebbõl (is) látható, hogy némely emberke néhány év, esetleg évtized tapasztalásaiból összeálló kiindulási alapja nagyon félrevezetõ.
Hazánk éghajlati adottsága adja, hogy tetszik, nem tetszik, elfogadja-e a tagság, vagy nem, de ilyen, az idei minden tekintetben egy klasszikus Kárpát-medencei tél eddig.
Te el vagy tévedve!
Az, hogy Nálad nem tél az egy dolog, de hogy Magyarországon??
Itt az elmúlt egy-két napot leszámítva 2-3 hétig nem volt pozitív T, mint ahogy sokfelé az országban!
Esett már több, 4-5 alkalommal hó, Tolna-Baranya-Somogy 30 centi havat is kapott már!
Volt -19 fok Szentesen, Szeged mellett!
Ez nem tél!
Persze van ahol még nem volt -35, meg van ahol nem esett 70 centi, de országos viszonylatban is igazi tél van, még ha ezt a hidegpárnának is köszönhetjük, akkor is!
Az, hogy Nálad nem tél az egy dolog, de hogy Magyarországon??
Itt az elmúlt egy-két napot leszámítva 2-3 hétig nem volt pozitív T, mint ahogy sokfelé az országban!
Esett már több, 4-5 alkalommal hó, Tolna-Baranya-Somogy 30 centi havat is kapott már!
Volt -19 fok Szentesen, Szeged mellett!
Ez nem tél!
Persze van ahol még nem volt -35, meg van ahol nem esett 70 centi, de országos viszonylatban is igazi tél van, még ha ezt a hidegpárnának is köszönhetjük, akkor is!
Azt nem Réthly Antal írta le, hanem összegyûjtötte a leírásokat a történelmi Magyarország nagyon sok településérõl mintegy 70 év alatt. És a leírások nagyon sok esetben összecsengenek az azonos idõpontokat tekintve az egyes országrészekben tapasztaltakkal. Nézz utána légyszíves. Velem meg ne vitatkozz, én 35 éve foglakozom az idõjárással.:-)
Szerintem eddig erõs tél volt ez, a hõmérséklet tartósan a sokévi átlag alatt volt eddig, az hogy ez a hidegpárna miatt volt csak így mellékes, a talajszinten igenis hideg volt végig. Jóhogy nem már a következõ jégkorszakot várjátok, nyáron 5 télen -25 fokokkal, vagy azt az idõszakot, amikor Afrika és Európa ütközése miatt a Kárpát-medence környéke a Himalája méretû hegységgé változik, na akkor lesz itt egész éves tél

és Réthy Antal amit leír az mindenképpen szentírás???
sokan, sokkal nagyobb emberek, sokkal komolyabb témákban nincsenek olfogadva, nemhogy még ebben.
sokan, sokkal nagyobb emberek, sokkal komolyabb témákban nincsenek olfogadva, nemhogy még ebben.
Ajénlom figyelmedbe Réthly Antal: Idõjárási események és elemi csapások Magyarországon c. többkötetes mûvét. Egyik tél ilyen, a másik olyan. Lehetnek egymás után akár hideg, havas, akár enyhe száraz, vagy esõs telek. Ez a régmúltban is így volt, és ezután is így lesz, akárki akármit mond. Természetesen ez érvényes a többi évszakra is. Még az a szerencse, hogy így van.:-)
Ezt nem gunyolodasként irtam! Januar utolso harmada,még tartogathat kellemes meglepetéseket. Februar,meg plane,habar akkor mar nem nagyon szokott tartosan megmaradni a ho.
Ez várható volt. Mindjárt jönnek a szakértõk és megmagyarázzák nekünk kis országunk telei jellemzõit. De! Nem kell folyvást az ilyen meg olyan statisztikákkal és feljegyzésekkel jönni. Ez a tél sem tél Magyarországon. Életem eddigi tapasztalat alapján ez a második...
hát sajnos a megepetés úgy néz ki elmarad. 15-16-án itt lesz a medi, de szép kis esõvel, sajna ennyi. ahogy elnéztem a friss infóimat így a reggeli e-mail-ben, hát úgy döntöttem, hogy legközelebb január vége felé teszem tiszteletem az oldalon, mert addig nincs értelme.
ja és még valami. novemberben volt kétszer kisebb hó itt Sopronban, ettõl eltekintve messze a leggagyibb tél itt a Kisalföldön évek óta, és mivel a január meghalt, ezért már az is marad szerintem.
azért az esti modelleket megnézem még, hátha.... de sajna nem lesz semmi hó
ja és még valami. novemberben volt kétszer kisebb hó itt Sopronban, ettõl eltekintve messze a leggagyibb tél itt a Kisalföldön évek óta, és mivel a január meghalt, ezért már az is marad szerintem.
azért az esti modelleket megnézem még, hátha.... de sajna nem lesz semmi hó
Azthiszem a januárnak nagy eséllyel lõttek "tél" szempontjából ameddig a GFS ellát semmi bíztató változás nem látszik körvonalazódni.
A legnagyobb baj ezzel az, hogy ugye az elvileg legtéliesebb hónapunk eltelik esõkkel és langymelggel, majd következik február , aminek elsõ fele valószínûsíthetõen még nem fog "orbitális" havazásokat produkálni és mire feleszmélünk már visszavonhatatlanul itt a tavasz....
A legnagyobb baj ezzel az, hogy ugye az elvileg legtéliesebb hónapunk eltelik esõkkel és langymelggel, majd következik február , aminek elsõ fele valószínûsíthetõen még nem fog "orbitális" havazásokat produkálni és mire feleszmélünk már visszavonhatatlanul itt a tavasz....
Természetesen nem gúnyolódásnak szántam, legfeljebb kis fricskának
Igen a 10 fok feletti maxok benne vannak. Ilyen helyzetben ék-re torlódik a hideg(dny-ias alapáramlásnál), nyirkos, párás levegõ, míg dél, délnyugat kiszakadhat, de ezt egy párszor már megállapítottuk sebaj "ismétlés a bukás alapja".

Igen a 10 fok feletti maxok benne vannak. Ilyen helyzetben ék-re torlódik a hideg(dny-ias alapáramlásnál), nyirkos, párás levegõ, míg dél, délnyugat kiszakadhat, de ezt egy párszor már megállapítottuk sebaj "ismétlés a bukás alapja".
Valoban,csak reménykedni tudsz,vagy latsz is valamiféle elöjelet arra a bizonyos valtozasra,22-e körül?
Nem is kell kihagyni, ha jószándékkal írod, nem gúnyolódásként, és ha tudod mi a mögöttes tartalom!
De télleg úgy lesz ahogy írod, nem mintha eddig is nem úgy lett volna
Hogyne teccene, majd amikor valamelyik front mögötti átkevert enyhe óceáni levegõben egy veszettnagy dörrenést hallasz, Neked is tecceni fog!
Fõleg, hogy azok a napokon át tartó 10 fok feletti maxok is tök reálisak, beleillenek a képbe
De télleg úgy lesz ahogy írod, nem mintha eddig is nem úgy lett volna

Hogyne teccene, majd amikor valamelyik front mögötti átkevert enyhe óceáni levegõben egy veszettnagy dörrenést hallasz, Neked is tecceni fog!

Fõleg, hogy azok a napokon át tartó 10 fok feletti maxok is tök reálisak, beleillenek a képbe

Örülök, h vkinek tetszik
Már látom elõre, h Pécs csak ennyi és annyi, bezzeg Kanizsa és Lendva, bocs de ezt nem tudtam kihagyni


Kicsit elszomorít a következõ 1,5- 2 hét legvalószínûbb forgatókönyve: félmeridionális/félzonális elõoldal is felsejlik felettünk...stabil erõs ciklon az óceánon ill blocking nem nagyon néz ki...marad a részleges hidegpárna (ha ránkerõsödik a déli, vagy keleti AC) az is fõleg ék-en de így sajnos fokozatosan erodálódik a még meglévõ jeges kásás "havunk". (már ahol ilyen van)Csak reménykedni tudok, h 20-22 körül jön vmi fordulat....
Bali!
Fix, hogy bukta lesz, sõt, tán épp melegebb lesz még, mivel ha egyszer ez a hideg innen kisöprõdik a medencébõl, sokkal enyhébb idõ lesz!
É-Amerika dolgozik, kicsit mozgalmasabb lesz az idõjárás!
Mai T max-od mennyi lett?
Fix, hogy bukta lesz, sõt, tán épp melegebb lesz még, mivel ha egyszer ez a hideg innen kisöprõdik a medencébõl, sokkal enyhébb idõ lesz!
É-Amerika dolgozik, kicsit mozgalmasabb lesz az idõjárás!
Mai T max-od mennyi lett?
tudom mit jelentett, de ott volt. nem tipikus med volt, olyasmi
de ott volt, én kitartottam végig mellette. a 15-17 közöttire is kitartok, bár ez lehet tényleg bukta lesz


Tényleg volt hó,igazad volt,de nem mediciklonból és szigorú értelemben országos volt, de a Dunántúlon,ahogy Te is tudod,több helyen ez 1-2 cm-t jelentett.
mégis szerinted mibõl esett Szilveszter és Újév napján országszerte hó? ugyan nem igazi med.ciklon volt, de azt hiszem egyedül kitartottam a mellett, hogy szilveszter és újév napján bizony havazások lesznek.
Az újévi mediciklon nem jött be amit mondtál
,de ennek nagyon szorítok hogy így legyen!


na eljön a holnapi nap, mikortól már érdemes lesz figyelni a GFS-t is. holnap 12h-s fõfutáa már irányadó lehet, és én titkon remélem, hogy azt hozza amit várok január 15-17 környékén mediterrán ciklon-hóval

Az országos nagy havazás ritka dolog, fõleg kiterjedt hófúvással. Valamely térség szinte mindíg kimarad, pl. 2003-ban is nagy területen volt igen komoly havazás (30-50 cm), de nem mindenütt. Pl ÉNY.-on csak nagy havazás volt, 10-15 cm, ebben az idõszakban. Egyébként mifelénk átlag 5 évente (ÉK!) Van komoly havazás, ami legalább 20-25 cm . (sajnos ez csak nagy átlag, tehát lehet akár 8, vagy több évnyi szünet benne.) Mindenesetre már eljön az ideje lassan egy emlékezetes nagy hónak, ha nem az idén, hát késõbb. Igazi extrém nagy havazások a távoli múltba vesztek ( utoljára a hatvanas években..), de a kilencvenkilences , 2003 -as se nagyon maradnak el.( A 99"-es fõleg nem itt ÉK-en!)
Megint más dolog a több havazásból kialakuló vastag hótakaró.
Megint más dolog a több havazásból kialakuló vastag hótakaró.
Ennek nagy része off lesz(bocs,de néha fontos)...1, Sok a hiszti...részben érthetõ,de az idõjárás erre nincs tekintettel
2, Bármi lehet még ezen a télen...(lehet,hogy semmi sem lesz,akkor majd jövõre,vagy azután,de egyszer lesz...ugye nagy bölcsesség?..hehe) Bár visszatekintõ ,de hadd nyugtassam egyesek türelmetlenkedéseit:1980. dec. 4-5,1985 jan-febr.,1987. jan. 12.,1995 jan-febr,1996. dec 24-26,2001. dec,2003 jan,2006 jan....hoztak azért téli epizódokat, ezen idõszakokat leszámítva viszont gyakran fõtt a fejünk a melegtõl is...
Végül egy régebbi történés:1958. jan-febr. nagy része tavaszt hozott,majd márc. 19-tõl lecsapott a tél elég durván,de úgy,hogy a Dny-Dunántúli falvakat a hadseregnek kellett kiszabadítani a hó alól...(türelmetlen sajnos a mai világ...Mégegyszer bocs az offért)
2, Bármi lehet még ezen a télen...(lehet,hogy semmi sem lesz,akkor majd jövõre,vagy azután,de egyszer lesz...ugye nagy bölcsesség?..hehe) Bár visszatekintõ ,de hadd nyugtassam egyesek türelmetlenkedéseit:1980. dec. 4-5,1985 jan-febr.,1987. jan. 12.,1995 jan-febr,1996. dec 24-26,2001. dec,2003 jan,2006 jan....hoztak azért téli epizódokat, ezen idõszakokat leszámítva viszont gyakran fõtt a fejünk a melegtõl is...
Végül egy régebbi történés:1958. jan-febr. nagy része tavaszt hozott,majd márc. 19-tõl lecsapott a tél elég durván,de úgy,hogy a Dny-Dunántúli falvakat a hadseregnek kellett kiszabadítani a hó alól...(türelmetlen sajnos a mai világ...Mégegyszer bocs az offért)
kösz a választ
Szerintem meghatározó jellegû az idei tél szempontjából ilyen mennyiségû hideg levegõ délre áramlása. Innentõl kezdve kis szerencsével lehetnek még hidegleszakadások a mi irányunkba is, de RHI és HRHI kisebb valószínûséggel várható mint akár másfél héttel ezelõtt is, amikor a fáklya kemény téli idõt jelzett pont erre ,és az elkövetkezõ idõszakra. Egyszerûen fogalmazva a hideg levegõ mennyisége véges.
Én még bízom azért a január végében és februárban ,mert ahogy valaki az elõbb írta ,még nem volt országos havazás és hófúvás sem már elég régóta.
Szerintem meghatározó jellegû az idei tél szempontjából ilyen mennyiségû hideg levegõ délre áramlása. Innentõl kezdve kis szerencsével lehetnek még hidegleszakadások a mi irányunkba is, de RHI és HRHI kisebb valószínûséggel várható mint akár másfél héttel ezelõtt is, amikor a fáklya kemény téli idõt jelzett pont erre ,és az elkövetkezõ idõszakra. Egyszerûen fogalmazva a hideg levegõ mennyisége véges.
Én még bízom azért a január végében és februárban ,mert ahogy valaki az elõbb írta ,még nem volt országos havazás és hófúvás sem már elég régóta.
Szia Terno!
Jól írod, Amerika nyitott északról és délrõl is. A sarki és a forró légtömegek is gyakran elárasztják a belsõ területeket. Most egy erõs hideghullám érkezhet az USA-ba, de ahogy nézem, nem rendkívüli mértékû.
Ez a telünk szempontjából nem túl jó hír, az esetek többségében az amerikai hideg enyhülést okoz nálunk kis csúszással. De ez nem feltétlenül igaz, vannak kivételek is.
Jól írod, Amerika nyitott északról és délrõl is. A sarki és a forró légtömegek is gyakran elárasztják a belsõ területeket. Most egy erõs hideghullám érkezhet az USA-ba, de ahogy nézem, nem rendkívüli mértékû.
Ez a telünk szempontjából nem túl jó hír, az esetek többségében az amerikai hideg enyhülést okoz nálunk kis csúszással. De ez nem feltétlenül igaz, vannak kivételek is.
???
ism.:
Köztudottan Amerika nagyon nyitott Észak felõl ,de érdekelne ,hogy mennyire gyakori ilyen mértékü hideg leszakadás. Ha valaki tudja kérem írja le.
ism.:
Köztudottan Amerika nagyon nyitott Észak felõl ,de érdekelne ,hogy mennyire gyakori ilyen mértékü hideg leszakadás. Ha valaki tudja kérem írja le.
Szerintem a JMA lesz az.
(Megmondom õszintén, én nem tartom jó modellnek.)
Ez ugyan nem lát el addig (17.,18.), de az következhetne ebbõl a szituból, amit Szibéria vázolt. Link

Ez ugyan nem lát el addig (17.,18.), de az következhetne ebbõl a szituból, amit Szibéria vázolt. Link
Ez igaz volt már minden!Egy valami még azomban hátra van még,
remélem:ez egy igazi országos kemény havazás,hófúvással!
A következõ váltásnál,lehet hogy 3 hét múlva lesz,van esély
hogy megkapjuk.Mindenesetre(ez nem ide tartozik,helyi rádió)
a február rendkívül hideg lehet.
remélem:ez egy igazi országos kemény havazás,hófúvással!
A következõ váltásnál,lehet hogy 3 hét múlva lesz,van esély
hogy megkapjuk.Mindenesetre(ez nem ide tartozik,helyi rádió)
a február rendkívül hideg lehet.
Hát ezt ami itt ma meg tegnap volt napsütésnek nem nevezném 
A napkorongot gyakorlatilag egyik nap sem lehetett látni.
Valami szûrt kis derengés volt, hiába volt ma is sokszor derült-gyengén felhõs az ég. Iszonyatosan piszkos, poros a levegõ sajnos.

A napkorongot gyakorlatilag egyik nap sem lehetett látni.
Valami szûrt kis derengés volt, hiába volt ma is sokszor derült-gyengén felhõs az ég. Iszonyatosan piszkos, poros a levegõ sajnos.
A fáklya a zonalitás végét amúgyse fogja meg idõben, majd 200 órával a vége elõtt kezd el midnenfelé szórni, akkor lehet a váltás. Eddig jó volt a tél télnek, korcsolyázni rengeteget lehetett szuper tükörjégen, most meg majd lehet ismét futni. Végre.
Keressük mindnek a maga elõnyét (pl. nekem annyira nem hiányzott a napsütés - vagyis igen, de az az elmúlt 2 napban meg is volt, jöhetne a változatosság
).
Keressük mindnek a maga elõnyét (pl. nekem annyira nem hiányzott a napsütés - vagyis igen, de az az elmúlt 2 napban meg is volt, jöhetne a változatosság

Hol nem volt összefügõ hótakaró több napon át?
Talán csak a Kisalföld egyes részein, és a délkeleti-keleti határszélen.
Hõmérsékletekben mindenképp kemény télnek mondható, az eddig, az évszakból eltelt 1,5 hónap. Országosan pedig hó is volt bõven.
Az hogy valahol nem volt, az pech. Nyilván az ott élõnek xar dolog, de attól országosan eddig nagyon szép téli idõ volt. Olyan nagyon ritka, hogy mindenhol legyen hó dögivel, ez van sajnos.
Hideg, hó, köd, zúzmara, ónos esõ. Volt itt minden.
Talán csak a Kisalföld egyes részein, és a délkeleti-keleti határszélen.
Hõmérsékletekben mindenképp kemény télnek mondható, az eddig, az évszakból eltelt 1,5 hónap. Országosan pedig hó is volt bõven.
Az hogy valahol nem volt, az pech. Nyilván az ott élõnek xar dolog, de attól országosan eddig nagyon szép téli idõ volt. Olyan nagyon ritka, hogy mindenhol legyen hó dögivel, ez van sajnos.
Hideg, hó, köd, zúzmara, ónos esõ. Volt itt minden.
Hát végülis tényleg lehet használhatatlan...., ha T850-bõl számolnák a T2m-t, akkor anticiklont jelenthetne mondjuk a Kelet-Európai síkságon...., ha negatív anomália lenne, akkor fõként ciklonok...
De ha légnyomás szerint számolják, akkor lehet fordítva is.... az a baj, hogy nem lehet tudni mi szerint csinálják ezeket.
De ha légnyomás szerint számolják, akkor lehet fordítva is.... az a baj, hogy nem lehet tudni mi szerint csinálják ezeket.
"Eddig hamisítatlan tél volt az országban, ezt kár elvitatni."
Valahol igen, máshol meg nem. Ugyanis ahhoz fõleg hó is kellene, sok helyen pedig pont az nem volt. Inkább azt lehet mondani, hogy eddig a téli jelleg megvolt.
Valahol igen, máshol meg nem. Ugyanis ahhoz fõleg hó is kellene, sok helyen pedig pont az nem volt. Inkább azt lehet mondani, hogy eddig a téli jelleg megvolt.
Sajnos semmire nem jó. Szept. Okt. Nov. figyeltem és jó volt, nem variált a T.-kel, de Dec. csúnyán bebukta.
850-et innen?
850-et innen?
Értem, köszi a válaszokat. Nem volt idõm már pár napja nagyon távolabb nézni a modellekben 
amúgy nem értem mi az oka, hogy páran ennyire negatívan állnak a dolgokhoz.
Eddig hamisítatlan tél volt az országban, ezt kár elvitatni. És ezután is az lesz. Ugyanis ilyen a mi Kárpát-medencénk éghajlata.
A néhány hetes enyhe zonalitásnál egy magyar télen mi sem természetesebb. Persze nem a tavalyi +15 fokokra gondolok.
De ilyen sehol nem látszik egyelõre!
Elhiszem, hogy a tavalyiak után mindenki be van pánikolva, de teljesen felesleges.
És mondom, én pl ebben a helyzetben kifejezetten örülnék egy nyugati irányításnak (persze csak 1-2 hétig
, mert már nagyon elegem van belõle, hogy gyakorlatilag 1 hónapja nem láttam igazi kék eget és szikrázó napfényt.

amúgy nem értem mi az oka, hogy páran ennyire negatívan állnak a dolgokhoz.
Eddig hamisítatlan tél volt az országban, ezt kár elvitatni. És ezután is az lesz. Ugyanis ilyen a mi Kárpát-medencénk éghajlata.
A néhány hetes enyhe zonalitásnál egy magyar télen mi sem természetesebb. Persze nem a tavalyi +15 fokokra gondolok.
De ilyen sehol nem látszik egyelõre!
Elhiszem, hogy a tavalyiak után mindenki be van pánikolva, de teljesen felesleges.
És mondom, én pl ebben a helyzetben kifejezetten örülnék egy nyugati irányításnak (persze csak 1-2 hétig

Pontosabban nem használhatatlan, csak tudni kell, hogy a T2m-t mibõl számolják a modellek, meg milyen jellegzetességek vannak. Inkább a légnyomásra és a T850hpa értékekre lehet belõle következtetni.
Persze utólag lehet a legtöbbet belemagyarázni egy ilyen modellbe, amikor már visszatekintés...
Persze utólag lehet a legtöbbet belemagyarázni egy ilyen modellbe, amikor már visszatekintés...

Errõl az elõrejelzésrõl is bebizonyosodott decemberben, hogy nem használható.
Magunkra maradtunk, nekünk kell kitalálnunk, hogyan tovább. :-)
Magunkra maradtunk, nekünk kell kitalálnunk, hogyan tovább. :-)