Meteorológiai esélylatolgatások

épphogy nemsajna arra van a legcsekélyebb esély,valamint legnagyobb kereslet is egybenA betörésrõl még nem szabad komolyan beszélni,a mértéke még kérdéses,mi van ha kicsit nyugatabbra menne le,akkor máris lehetne mednajó felébredek

Nem kizárt az se,de viszont én most jelenleg ha ki kell valamit jelentenem,Atlanti Ac kialakulásával számitok,következménye ként pedig egy hosszabb ideig tartó,valószinüleg száraz(de ez még hüjeség lenne kijelenteni) hideg periódusra számitok!A bizonytalanság nagy,de ez nem rossz jel,Snowhunter le irta nem is egszer hogy miért is!Én is jobban szeretem a hideg havas periódusokat télen,de ha száraz hideg,hát akkor száraz,inkább arra szavazok,hiszen tél van,tavasszal legyen tavasz!Jó ezt nem neked irom csak,látom hogy a nagy tömeg eme fórumban,csak is a havas periódusoknak tud örülni.Én is leginkább annak,de hát ez van!

A feltételes fogalmazásmód nagyon ajánlott lenne.
Az okozatokra még nem is tértünk ki (r áis ér még), majd ha a váltás körüli bizonyltalanság lezárult.

Link
Mindenképpen eseménytelen idõ lesz mindkét helyzetben.
Ha a hideg jön,akkor eleinte jelentéktelen hózáporral,ha a meleg
akkor 5-10 fok.

Szerk.: mindkét esetben eseménytelen idõ lenne,valószínû.

Az új GFS ismét példaértékü lehet a fõfutás és a többi futás különállása tekintetében a jövõt illetõen. Nagyon kiváncsi vagyok hogy melyik jön be ,én most 50-50% esélyt adok mindkettõnek amit a fáklya nem támaszt alá. Az biztosnak látszik hogy köztes lehetõség esélye kicsi, vagy jön a hideg vagy marad a meleg. 1 hét mulva meglátjuk ,hogy a fõfutás vagy a többi futás átlaga számít jobban.

Gabesz..mint ahogy már elõbb is írtam, az szerintem is borítékolható,h. létrejön az a bizonyos atlanti Ac.Ami viszont jelentõs aggodalomra ad okot az az,h. ezzel egyidejûleg rendkívül erõs ciklonaktivitás is várható, aminek következtében sajnos- a tapasztalotokból kiindulva- valószínûleg gyorsan le fog épülni, átengedve a helyét az enyhe, nedves óceáni áramlatoknak

Te már mediterán ciklonról beszélsz?

Gyárekek,hagyuk az egyes futásokat,váltás nagy valószinûséggel lesz,az hogy mekkora hideggel illetve csapadékkal e fog járni ezt senki sem tudhatja!A másik meg ahogy már Snowhunter irta a nagyfokú bizonytalanság a modellekben pont blocking-Ac-k felállása elõtt a legnagyobb,ezt vegyük tudomásul!Tehát csak nyugi,nem sokára jobban le fognak tisztulni a dolgok,én pozitivan állok a dolgokhoz!

#47936. - Alonso (Budapest XXI.)

Talán az kéne, hogy a jet-hurok elmozduljon tartósan Amerikától és Európára jöjjön.
De ezt szakértõk jobban elmagyarázzák. PL.: Snowhunter

Mint tudjuk a fõfutás 180h-ig elég jól megfogja a várható helyzetképet,ez után már meglehetõsen pontatlan,a szórás is ez után látszódik,azaz a jelenlegi enyhe futást hosszútávon nem érdemes komolyan venni,a jövõ hét elejétõl való folytatás továbbra is nagyobb eséllyel való markováltás jöhet létre,egyre inkább szárazabb hidegebb verzióval.

én a köv 6-7 napról beszélek,távolabb nincs megfelelõ tudásom,xd,hülyeséget meg nem kívánok írni,de reagálva szerinem 1 hét múlva akármi lehet,de egyre csekély esélyt látok:egy tökös mediterrán ciklonra

mikéne ahhoz hogy végre ne arra a roh.dt Amerikára szakadjon le hideg hanem ide Európára

Éppen a legaktívabb izlandi ciklonok idején alakult ki a skandináv AC decemberben.(Akkor is az amerikai brutálhideg generálta a nagy viharciklonokat.) Svadász irónikusan mondta is , hogy ez nem véletlenül alakul így, sajnos nem fejtette ki az ok - okozatot.
A legnagyobb téli idõt hozó szinop térképeken is ott van szinte mindegyiken az izlandi ciklon, ciklongyár.

Úgy látom nagyon sokan elfelejtették, hogy december végén milyen kemény kontinentális hideggel számolt a GFS január elejére, több futáson keresztül adta, majd egyik pillanatról a másikra kivette, és természetesen el is maradt! Ebbõl is látszik, hogy nem tévedhetetlen...

Ne haragudj Banderas, de ez alapján, amit hidegség belinklet ill. látva az elõzõ napokat, én azt szûrtem le miként közeledünk hozzá úgy nõ az esélye, én nem értem, ez most vmi vicc?
Link

tény, h van esélye annak is amit a mostani szeleburdi gfs ad, de nem nagyon több mint 5-10% , emellett 80-90% az esélye vmilyen lehûlésnek/blockingnak...csak azt nem értem, h te mibõl szûrted le az ellentétes tendenciát?

Szerintem nem elmarad hanem tolódik majd az egyre gyengülõ hidegöblítés,sajnos a gfos jól mutatja azt az erõs ciklontevékenységet az Atlanti-óceán északi részén.Sjnos azok a rendkívüli hidegleszakadások amik az Usaba lesznek,olyan ciklontevékenységet indíthatnak meg Izlandnál amiknek mi a tökéletes melegszektorába sütkérezünkén nem tartok kizártnak a köv 6-7 napban +10es 850es T-t sem hazánk felett. Ami mégjobb hogy én ennek tiszta szívbõl örülök,hisz nem hiányzik a csontszáraz -20fok...

Tavaly más volt a helyzet.

Link Ez még a 00UTC-s manchesteri fáklya (fél órán belül frissül majd), ez alapján egyértelmû a nyugati blocking ac kiépülése


Banderas: ez a tél neméppen olyan, mint a tavalyi, nem kéne ilyen szinten komolytalan kijelentéseket tenni... Eddig átlag alatti hõmérsékleteket hozott (országos átlagban, de többek között itt is), és arról se feledkezzünk meg, hogy december köepétõl az ország döntõ részén 20 napon keresztül folyamatosan fagypont alatt volt hõmérséklet. Azért ez a mi éghajlatunkon meglehetõsen ritka jelenség, fõleg országos szinten.

A zonalitás pedig szerencsére az idei télen ritka, mint a fehér holló, jó ha december óta 6-7 nap klasszikus nyugati áramlás elõfordult

Én csak annyit szeretnék hangsúlyozni, hogy ne kiabáljátok el ennyira a hideget, mert miként közeledünk az aktuális idõponthoz, úgy csökken az esélye. Csak halkan jegyzem meg, hogy tavaly ugyanez ment...

Remélem nem jön be a tipped.Azon azért vitatkoznék, hogy mennyire megbízható Gfs. Tavalyi télen rendszeresen leszerepelt, és ha jól emlékszem most decemberben is voltak mellényúlásai.Szerencsére nem minden futás ad siralmas jövõképet.Én reménykedem!

Szerintem is lesz még igen kemény tél, de inkább Feb 10 utánra tippelnék....

Ezen a télen csak a múltheti bemelegedést fogtam meg a GFS 180h-nál.

Link Itt az új Bp-i fáklya. GFS pajtás (mármint az operatív futás) egyedül maradt a zonalitásával... A fáklyatagok között lassan teljes az egyetértés, nagy biztonsággal kijelenthetõ, hogy jön a makrováltás január 20. után. Az ezt követõ idõszakban alig van néhány tag, ami -5°c fölé megy 850-en.. az átlag pedig jópár napig -10°c körül szór. Kontinentális eredetû hidegbeáramlásnál szrintem a -8, -10°c T850 mindenki tudja mit jelent, ilyenkor ez a napi középhõmérsékletnek felel meg 2m-en(!).

Nem szokásom modellfutások vagy megfigyelések által nem megalapozott dolgokat írni, de most valami azt súgja, hogy ez a tél még tartogat legalább egy nagyon kemény országos havazást január utolsó dekádjában vagy februárban...

Egy csomószor tért el gyökeresen a fõfutás a többitõl, mégis kb 70-80%-ban az az egy jött be
Többször meg is állapítottuk, hogy a 0.5 mennyit számít.

A tél eddigi folyamán nagyon jól bevált, középtávon (150-180 óra) legalábbis.

Baromira gyûlölném, ha bejönne az 1 héttel ezelõtti tippem a 4-6 hetes folyamatos zonalitásról, de sajnos még mindig van rá esély. Ez ugyan csak a 2. GFS futás egymás után, ami nem ad blockingot, ezért még nem sokat jelent. Ha a következõ 2 futás is végig zonalitást ad, akkor lehet komolyan aggódni.

Csak GFS fõfutásra alapozod ezt, mert elég nagy hiba....

ECMWF szépen adja a Blockingot ez nekem bõven elég.

Ez most mit jelent ha a következõk sem,akkor félõ hogy tartós
lesz a zonalítás?Már a fõfutásokra gondoltam!

Gyerekek most komolyan, tényleg ennyire ,de ennyire mérvadó GFS?

Nem értem, min lepõdtök meg! Én tisztában vagyok azzal, hogy jelen felállás alapján esélytelen a tél és ez valószínüleg így is marad! A tendencia pedig egyértelmûen azt mutatja, hogy a hidegbetörés elmarad!

Már az elõzõ GFS sem adott semmilyen megmaradó, ill. hideget hozó blockingot (a fõfutásra értem).
Ez a mostani viszont tényleg lehangoló full zonalitás végig.

Értem. Egyfajta zsinórmértéknek is tekinthetõ ez, hisz sokan még mindig belelkesednek ill. apátiába esnek gfs pajtás egy-egy futásának hatására. Nehezen lehet az embereket rávenni arra, h ne futásról futásra gondolkozzanak/csapongjanak. (1ébként én is szoktam ezt használni, több-kevesebb sikerrel, kritikus helyzetek elõtt)

Reménykedni lehet, de én személy szerint kezdem egyre jobban úgy látni, hogy sajnos az erõs ciklonaktivitás ki fogja nyírni a blocking Ac-t..
Itt most nem az a kérdés,h. létrejön-e. Ez szerintem gyakorlatilag biztosra vehetõ, hiszen szinte minden modell adja. Viszont sajnos ismét beindulni látszik az atlanti "csigagyár", és ennek következtében úgy járunk, mint tavaly...Nincs az a magasnyomású képzõdmény, ami kibírna egy ilyen ostromot.Persze lehet magunkat ámítani esetleges más, kedvezõbb kimenetelû forgatókönyvekkel, de ha a realitások talaján maradunk, be kell látni,h. ezeknek mindössze néhány % esélyünk van, nem több. Optimista ember vagyok, de az optimizmus nem csõlátást jelent

Az új GFS fõfutás csak annyit változtatott, hogy 150 óránál a Britt szigetektõl DNy-ra elkezdte erõsíteni az elõzõ futásban még kifulladó ciklont, és 180 óránál már a Blocking AC helyén pörög, pedig 150 óránál már látni a Blocking AC kezdeményt. Innentõl kezdve borul az egész lehülési folyamat, és marad az eddigi langymeleg. Remélem nem ez a verzió jön be

Ezt naponta megteszem, addig, amíg el nem érkezünk a biztosig, avagy változás állna be.

Én sem értem miért nem veszik ki ezt a kontrolállatlan, sokszor nevetséges modellt. Az OMSZ egyébként stabilan a legjobb prognózisokat adó szervezet az országban.

Mert bizonytalan az egész és az érezhetõ váltásig(már ha ugye megtörténik) még valamivel több, mint 1 hét van.Ez azért még sok idõ.Az omsz mindig óvatos és ezt jól is teszi,ellenben az eumettel.

Ilyenkor már a meteorológusaink megszokták pedzzegetni
ha jelentõs változást látnának 1 hét múlva,egyenlõre nem teszik
ezt.

Szerintem még mindig teljesen bizonytalan a makrováltás
Nuuk: Link

Ha lesz is blocking, itt nem látszik egyértelmûen a hatása.

azért az a 300 x óránál lévõ 940es ciklon elég szép lennecsak hát majdnem mínusz a beválási esélyeMásfelõl meg tudom ezt már lerágtátok,de nekem még mindíg egyenes arányban van ez a kõkemény amerikai betörés az itteni várható melegggel,persze vannak más szituk is,de egy ilyen rendkívüli betörés ott,itt engedhet hideg téli idõt?Szinte szembeötlik ahogy nyomja a +850 es T-ket délnyugatról,a +10es már Francia-o déli részét nyaldoshatja pár nap múlva,mindenesetre ez csak egyéni amatõr véleménynem kell megint megkövezni

Snowhunter: Mi ez ismétlés a tudás anyja, h a jól emlékszem tegnap is pont ezt írtad csaknem szó szerint?

Ahogy még a modellek eszmélése elõtt is vártam, most is, a váltást.
Azóta aki nem esik abba a hibába, hogy egyes futásokat kiemel, az láthatja, hogy tendencia adott, a nagyfokú bizonytalanság pedig a pont blocking-Ac-k felállása elõtt legnagyobb, ahogy most is.
Egyszóval tetszik, nem tetszik, érkezése várható.

Igen, ezeket nem szabadna engedni nyilánosságra, baromi nagy szégyen, de miért is van ez? Játékból?

Hy! Wath is this? I don"t understand it.:Link

Az amerikai hidegbetörésrõl még sokat fogunk hallani a híradásokban!
Remélem minket is meglep majd a tél ilyen hideggel!

Én Gsf-re nem sokat adok.Vannak megbízhatóbb modellek nála,ez az idei télen is nyílvánvaló számomra, a tavalyiról nem is beszélve...Inkább nem számolnám össze, hányszor nyúlt durván mellé.Én is úgy gondolom mostmár 50% felett van a jövõheti hidegbetörés lehetõsége.

Nem vagyok szakértõ, de az atlanti AC valóban blokkolja, eltéríti a légtömegeket, a hideget is.( A ciklonok megkerülik az AC-t.) Szerintem ezen fölösleges aggódni, hiszen napokon belül elõfordulhat olyan makroszinoptikus váltás, ami a nyakunkba zúdítja a hideg légtömeget.
Suma! Nevetséges lenne leírni egy komolyabb csapadék lehetõségét, pl. ha a felnyúló azori AC áramlása az alpok nyugati oldalára kerül máris ott a mediterrán ciklon.

Még kétséges a hideg kimenetele, de nagyobb valószínûséggel bekövetkezik. A távoli idõpont miatt még nem érdemes pontos jóslatokba bocsátkozni. Ez a bizonytalanság a legtöbb modellfutásnál fennáll, a fõfutás is csapong, a szórás igen nagy. A tendencia azonban látszik.Biztosnak tûnik a magasnyomás kiépülése a brit szigetek környékén, ami nálunk komolyabb tartósabb hideg kialakulását is eredményezheti, és én a nagyobb havazás esélyét sem írnám le a hónap utolsó dekádjában. Szóval szerintem több mint bíztató a helyzet.

Jó lenne ha ez ennyire egyértelmû lenne,de egyetlen esélyt látok arra hogy az az amerikai hidegbetörés február végéig ne fûtsön be nekünk.Remélem nem látom rosszul,de pont a mi (ha kialakul majd) blockingunk miatt,tehát az erõs AC miatt nem tud keletre mozogni és Amerika fölött,nyugalomba kerül az a rettenetes hideg,illetve nem kelet, hanem ahonnét jött Észak felé húzodik majd vissza.Remélem nem látom rosszul,szakértõk véleménye is érdekelne,mert ha kiér az óceánra akkor nemhogy 21-23-án,de hetekig esély se lesz a hidegre...

Már elnézést , de nem igaz, hogy nem tárolja az idõjárása havas napokat! BP.Link Debrecen:Link A havas napok száma azokat a napokat jelöli, amely napokon mérhetõ mennyiségû, hó halmazállapotú csapadék hullott! ( Az adott év folyamán, tehát nem csak a téli hónapokban! Javítsatok ki ha tévedek!Egy más dolog a hótakarós napok száma! A havas, és hótakarós napok számának összehasonlítása, és ebbõl valamiféle ítélet alkotás komoly tévedéseket eredményezhet! Itt egy példa: 1998 decembere Link 28 napos hótakaró mellett két havas napot hozott. Ezen Link az oldalon a nyolcvanas évek közepétõl a napi hótakaró vastagságot is megtaláljuk a hivatalos OMSZ mérõállomások egyéb adatai között. Egy kis számolás, és máris ott a hótakarós napok száma A WO archiv adataiból is kereshetünk hasonló adatokat.
Szépen körvonalazódik a makroszinoptikus váltás lehetõsége, szerintem ez már több mint véletlen
GEM:Link
ECMWF:Link
UKMO:Link
NOGAPS:Link

A GFS kilóg a sorból, de egyébként is jellemzõ rá a fõfutások rapszodikus változtatása. A fáklya továbbra is biztató, sõt ahogy telnek a napok , egyre jobb!Link A csapadékról fõleg nem érdemes beszélni ilyen idõ távolságnál, de ha D.-és NY.- dunántúli lennék, havas idõszakra is számítanák

Itt nincs mirõl filozofálni!
21-23 körül visszatér az igazi tél, nagy eséllyel igazi kontinentális hideggel, kevés hóval!
A fáklya már több elõzõ futása is jelzi ezt.