Meteorológiai esélylatolgatások

Friss fáklya!
Azért az jó jel hogy a fõfutás ilyen brutális, persze lehet hogy elszállt, de ki tudja...
Link

Nagyon durva futás ez a 12h-s! Rég nem láttam már ilyesmit a Gfs-en és csak valamivel több, mint 1 hét múlva lenne ilyen vagány idõ. Asszem félméteres havat meg káoszt csinálna mint jan.4.-én Bukarestben!

Javítsatok ki ha hülyeség,de ott az a 180h elõtti nagyon erõs tõlünk északra lévõ ciklon 970es központtal.Ezeket az erõs ciklonokat elég jól elõrejelzi nemde?na mármost az a kezdõ lépés az ac nyugaton maradásához,meg hogy leszakadjon végre vele egy jó adag hideg ami mede(ke)t okozhatna....Ennek nagy az esélye?mármint relatív nagy

Én azt mondom, hogy 180h körül lesz egy 3 Hf, az ereje az nagyon bizonytalan....

Nem rossz a 12:00-ás futás!:-)

Valaki nézegette már a fáklyát? Valamiért az utóbbi összes futásban... mostmár a 12h-sban is látszik, hogy január végén erõs lehüléssel számol a fõfutás, a többi meg erõsen szór.

A mostani futás lesz az ÖTÖDIK (5.) (V.) (FIFTH) (!), ami sorozatosan lehüléssel számol január 29-30. környékén. Egyre erõsebbnek mutatja! (more powerfull) ...

Link Link Ez most "csak" 228 óra

...Hogy ne csak az aktuális modellfutás pillanatnyilag biztatóbb képének üljünk fel... Február elején egyébként is jellemzõ a hidegbetörés, a szibériai AC ilyenkor éri el maximumát, és ennek hatása meglátszik a sokévi átlag február eleji átmeneti csökkenésében is. Reméljük az idén a szokottnál is szigorúbb lesz, hiszen a tavalyi telet is be kell pótolnia!

Márciusig ezt mutatja mindig 300 óránál...

Jómagam se tudtam volna jobb helyzetet kitalálni feb. elejére. Persze ez még csak egy álom, de remélem vm. hasonló valóraválik.

Elég egy ilyen tartósabban fennálló magasnyomású gerinc, és borul minden! DDD A NOGAPSLink És az ECMWF is számolt , számol ilyen verzióval, de a legujjabb futásoknál már nem marad fenn tartósabban. Az elmúlt napokban biztatóbb volt.

Link Link

-15°c alatti T850, kontinentális hideg, utána pedig egy méretes mediciklon A GFS szépet alakít most, remélhetõleg ez nem csak a szokásos mézesmadzag... Én személy szerint nem tartom lehetetlennek a tél visszatérését 23-án, és egy igen kemény téli periódust a hónap végétõl. A fáklyán órási a bizonytalanság, de a decemberi és a január eleji hosszú télies idõszakot is hasonló állapot elõzte meg, szinte minden elõjel nélkül köszöntött be.

Új GFS már megint bedobta a mézesmadzagot, jó lenne már, ha egyszer bejönne. Kiváncsi vagyok, hogy a többi tag is támogatni fogja-e az idei tél elsõ kemény támadásának lehetõségét.

Link
Na,ennyire telik valószínû. a nyugati délnyugati tájak nem sokat
fognak érezni belõle.

ha az új futás 15%a bejönne 180h felett,akkor ez lenne az utóbbi évek legvadabb téli havazássa,,és még ott a másik 85% aki nem látta nézze meg! ezen a télen ilyet csak ritka 300feletti térképeken láthatunk

Nézz ottani fáklyatagokat a közeljövõre, még a legenyhébb P tagok is kemény havas idõt hoznak oda. A tavalyi tél oly enyhe volt Moszkva környékén, amire 150 éve nem volt példa, az idei egészen más, enyhe, de nem rendkívûli. Akárcsak nálunk.

Tudom, hogy "nem valószínû","ezerszer frissül és változik", de tuti az új futás 180 ! óra felett, a végén bazi medivel és bazi hóval!

Az Oroszoknál ha jól emlékszem nem voltak ilyen enyhe telek
egymás után.
Hidegség: Európai területre gondoltam.Az Uraltól keletre tavaly is
volt hideg,de attól nyugatra nem igen.

Akkor nem ártana pontosan leírni mire célzol, ebben a formában teljes mértékben igaz a kijelentés. Skandináviában és Oroszország ÉNy-i részén idáig átlagosnál enyhébb az idei tél, de az ilyen csúsztatásokat ("elképesztõen gyenge tél az oroszoknál") nem árt elkerülni

Oroszország nem kizárólag Moszvából és Szentpétervárból áll (a gazdaság és a centralizáió szempontjából nézve talán ez is igaz lenne, de ha a terület idõjárásáról beszélünk, akkor nem árt figyelembe venni mi történik az Uráltól keletre, miután az adja az ország területének 70%-át).

Valami megváltozott.... DDD Ez jó... Mi az ördög változhatott meg azért, mert két éve nem volt egy normális hidegleszakadás Európára?! Az évtized elején is megváltozott valami, amikor kemény, december elejére nem jellemzõ hidegleszakadás, és hideg idõszak volt a kárpát medencében? Vagy 87"-ben is valami megváltozott, amikor európában igen kemény január, amerikában meg enyheség volt? A Hudson öböl vízhõmérséklete igen enyhe volt.Link Hasonlítsd össze ezzel, Link amikor lágy tél volt európában. A kelet európai síkságot hideg levegõ éri el, az ottani fáklyatagok szerint komoly havazások mellett-

Érdekes a mostani futás.

Két bivaly erõs ciklon hatására az AC É-D tengelyt venne fel:
Link
Link

Oroszország Eu részén, majd a következõ napokban erõsebb lehûlés lesz.

Na jó,Európai területre gondoltam.Ha megnézed a Szentpétervári
kamerát látod hogy havazik de nem marad meg!
Az erõs nyugati áramlás ott is érezteti hatását.

Ojmjakonban éppen -60°c-ot mértek a mai napon Ezenkívül Szibéria döntõ részén 4-7°c-kal(!) a sokéves átlag alatt alakult január elsõ felének középhõmérséklete, de felõlem nevezzük az idei telet arrafelé is enyhének.

Lehet, hogy Moszkvában enyhébb az idõ mint Szibériában, de ez egyáltalán nem meglepõ. Moszkva környékének januári középhõmérsékete -9, -10°c, ráadásul a városi állomásokon a hõszigethatás jópár fokot emel még ezen az értéken (10 milliós város). A januári ÁTLAGOS hõmérséklet Európában gyakorlatilag sehol sem alacsonyabb -15°c-nál, azonban helytõl függõen -18°c és -50°c közötti sokéves átlagok fordulnak elõ Szibériában De az már nem Európa...

Moszkva és Magyarország januári középhõmérséklete között 7°c a különbég, azonban Moszkva és Szibéria között nagy átlagban 20-25°c!

Nem semmi milyen gyenge tél van az Oroszoknál,emlékszem
régebben így január derekán mindig jöttek a hírek a rendkívüli
hidegekrõl.
Manapság meg az a tendencia hogy odaátról jönnek a hírek.
Valami megváltozott.
De ha az oroszoknál sincs "tél",akkor mi mit várjunk!
Ilyenkor jut eszembe a múlt tél!

azt valaki eltudná mondani mi az oka annak hogy mindig Amerikára szakad le a hideg?mikéne ahhoz hogy Európára zúduljon?

Ezt érdemes végignézni: Link Az Északi-sark tartósan "átköltözött" Kanadába,a következõ 180 órában nemhogy enyhülne a kemény hideg arra,még inkább látszik hogy jön a második felvonás arra. Szerintem is lesz még havas tél februárban de ez egyenlõre nem jó jel....

Várjuk meg Snowhunter elemzését,ne riasszuk el!
Holnap este még mindig korai lesz?

Egész jó lenne(2008.jan.25. 18Z) Link Link Link ha ez nem így lenne Link . De mivel így van, és még messze is van, kicsi a valószínûsége szilárd halmazállapotú csapadéknak.:-)
Ez se lenne rossz(2008. jan. 27. 06Z) Link Link Link csak ez a szél... Link .
A végén pedig(2008. feb. 02. 06Z): Link Link Link Link . Ezzel csak annyi gond van, hogy "kicsit" messze van.:-D

Szerintem a makroszinop helyzetbõl már jól lehetett látni, hogy tartós lehûlés nem lesz, hanem erõsen váltakozó hõmérséklet várható a 850-es szinten. (Nyugat-eu feletti blokkoló ac, minket csak érintõ tengelyû hidegleszakadás, ami tengelyével tõlünk keletre lesz) Talajon kevésbé lesz nagy az ingadozás.

Én meg azokon akik folyamatosan 300óra körül nézelõdnek mert mire odaérnénk semmi nem lesz vagy jelentéktelen. Amúgy legyen igazad és essen le.

Nem baj,legalább jót röhögök mindenkin ha februárba leesik 30 cm hó he-he.

Hinni a templomban kell....

Ahoz képest hogy mi látszott a fáklyán és hogy tartós lehülés lesz sõt még talán hó is, ebbõl sajna csak annyi valósul meg hogy a magasban lesz egy pillanatnyi lehülés ami a talajon egyátalán nem fog érzõdni és azoonal a magasban is visszamelegszik. Az ezt követõ idõszak sem hozza meg a telet szerintem, már megint 240óra körül kell nézegõlõdni hogy valami tél félét lássunk de mire odaérünk abból sem lesz semmi. Persze lehet mondani hogy ott van még a frebruár, de nem hinném hogy az hozná meg a telet.

Nos..van itt valami, ami az én - a tél további részének szempontjából alapvetõen pesszimista- hozzáállásomat kezdi lassan-lassan átformálni egy egészen más irányba.Ez pedig az Atlanti óceán fölött 240 óra környékén megjelenõ magasnyomású képzõdmény, mely éppen az erõs atlanti ciklonaktivitás hatására kialakuló dinamikus nyugati áramlás hatására( Link ) gyorsan terjedne nyugat-északnyugat-felé, mintegy ránktolva az alacsony-nyomású övezetet, amely bizony ugyancsak a nagy erejû, északi pályán mozgó ciklonok jóvoltából nem kis menniségû hideg levegõt rántana ránk..
Link -----> Link és egy lehetséges végkifejlet:Link
Nem mellékes, hogy a fennt említett légköri képzõdmény kialakulásával nem csak a gfs számol.
ECMWF:Link
JMA: Link ( ez nem lát el odáig, de a kialakulás kezdete itt is megfigyelhetõ)
UKMO: ez sem lát el odáig, viszont ez a modell jóval nyugatabbra várja a gfs által nagyjából Spanyolország fölé prognosztizált Ac-központot, egészen annyira,hogy kikerül az óceán fölé: Link
A kimenetel nyilván hasonló lenne..
Egyedül a GEM jár más utakon, de remélhetõleg ez is hamarosabb megtér Továbbá a fáklya utóbbi néhány "kiadásában" is megfigyelhetõ egy egyenlõre bizonytalan erõsségû lehülési FOLYAMAT, akárcsak a mostaniban: Link
Látható,hogy a tagok nagy része negatív tartományban szór, sõt, nem kis hányaduk siklik -5fok alá...
Kicsit olyan ez a helyzet, mintha a Telünket Hidegre Tenni Akaró Egyesült Erõk saját csapdájukba esnének..

Na nézzük csak meg a dolgokat. Itt a fáklya daigramm: Link

A GFS alapján január 23-ig nagy biztossággal jelezhetõ elõ a helyzet, a hidegbetörés már régóta biztossá vált, azonban a pertubált tagokat is elnézve ennek az idõtartalma még mindig nem teljesen tisztázott tényezõ. Én kicsit csodálkozok azon, hogy konvektív csapadékot nem várnak a futások, én északkeleten bízok hózáporok kialakulásában, esetleg néhány helyen egészen hevesnek igérkezhetnek majd. Havat egészen biztosan látnak majd Kelet-Magyarországon, igaz nem megmaradót, délnyugat felé haladva sokat romolhat a helyzet.

Légnyomási diagramm: Link

Láthatóan a légnyomásviszonyok között is egész jó egyetértés van január 24-ig, aztán onnan szórhatnak a dolgok. Meghatározó lehet az anticiklon ránkhúzódása, az átmeneti enyhülés a magasban és annak mértéke és hosszúsága ettõl a tényezõtõ függhet.

Január 26-27 környékére is egészen jól körvonalazható egy második, de az elõzõtõl gyengébbnek ígérkezõ hidegleszakadás..., de ami ez után történhet már nagyon a jövõ zenéje, mind amit a magassági hõmérsékleteket és csapadékot illeti, mind légnyomási tekintetben erõs eltérések mutatkozhatnak. Konkrét várakozásokat tehát január 26. utánra tenni meggondolatlan dolog, már a január 26 körüli hidegbetörés is ködösnek tünik, de megtörténési valószínûsége 50% felett van bõven.

A január 26 utáni idõszakra csak tendenciákat lehet levonni, az utóbbi 4 GFS futás diagrammjai alapján (tessék csak végigzongorázni a fáklya diagrammot Link ) az utóbbi 4 futásban a fõ/operatív futás biztosan állít egy igen meghatározó lehülési folyamatot (!), tehát ezt nézve bizakodásra ad okot a jövõre nézve. A konrtol futás rángatózik, mint a mérgezettegér, az összképet tekintve pedig magas a szórás.

Az új ECMWF meglehetõsen gyanús anticiklont rakott be Nyugat-Európára, máskor is látható volt az, hogy tõlünk jóval keletre erõs alacsonynyomást feltételeznek a modellek. Link Az elõzõ futásban kicsit más helyzet körvonalazódott úgy 200 óra körül... Link itt bizony bíztatóbb helyzetet mutatott, egyértelmûen Britek felett blokkoló anticiklonnal.

A többi modellt is megnézve elképesztõ a bizonytalanság, optimista szemmel nézve ez nagyon jó dolog, fõleg azért, mert tudjuk a meleg zonális áramlatokat könnyen fogják meg a modellek. Szóval így nézve a bizonytalanság hideg jövõképet fest!

Hát ez igaz!Karácsony elõtt volt mit várni még!Igéretesnek látszott
a folytatás is.

Mert ez a tél ilyen,most...de,ha hetente hidegbetörések lennének,akkor a modellek is mást jeleznének...hehe

Persze,hogy emlékszem rá,nem is a mostani helyzet miatt vázoltam le,csak azért hogy nem igazán lehet általánosítani,ettõl szép az idõjárás

Én hiszek nektek amikor azt írítátok hogy az enyhe idõt,zonalítást
jobban megfogják általában a modellek hosszabb távra is mint
az ellenkezõjét.
Rengetegszer tapasztaljuk!

Inkább a novemberi HF-ekhez tudnám hasonlítani a helyzetet,
ahogy Wetsom is írta.Emlékszel É-ÉK-en látványhavak,NY-DNY
5-8 fok!

Azért érdekes lenne 945hpa-s középpontú viharciklon
Ez az amit legkevésbé tudok elképzelni, ráadásul nagyon messze van...
Csak érdekességként tettem be
Egyébként itt a friss fáklya. Nem túl jó, de nem is rossz és a szórás is elég nagy továbbra is, február elején lassan csökkenõ tendenciát látok, de lehet hogy inkább stagnálásnak néz ki Mind1 addig is sok idõ van még
Link

Hihi, Salek! Te kicsit elfogult vagy az enyhe tél irányába! Ha 300 óra felett erõs hidegbetörés látszik, akkor enyhe folytatást feltételezel az adott idõpontra
, ha enyhülést hozó makrohelyzetet látsz a térképeken, akkor természetesen enyhe folytatást vársz! Miért hihetetlen a hideg forgatókönyv, felõled a GFS akármit mutathat, mindig az enyhe telet váró konzekvenciáid vonod le!?

Blockingot várok,zonalitásból addigra "elég lesz". A viharciklon még hasznot is hozhatna,ha beszabadulna Eu. déli részei fölé,északi blocking nyomása eredményeként.

Az a baj hogy ha ilyeneket mutogat az már nem jó jel,mert ebben
az esetben továbbra sem lenne esély komoly hidegbetörésre.
Pedig az idõpont már febr. 3.
És azt tudjuk hogy ezeket jobban eltalálják a modellek,itt nem
annyira számít a távolság,mint az esetleges kemény hidegbetörésnél.

Hmm... ÉNY-i front...szilveszter...hullámot vet...magyarországon néhol 20 cm friss hó...rémlik valami...
Annyiba most tényleg más a helyzet,hogy most a magasban nincs hozzá hideg,viszont nem lehet általánosítani.

Teljesen érthetõ dolgokról beszélsz, a mostani tél karakteres eltérésére, a skandinávok felett blokkoló anticiklonok gyakori megjelenése és a modelleken lévõ gyakori visszatérése sem volt jellemzõ az elõzõ télen.

Egyetlen dolog, ami viszont nem fér a fejembe, hogy a hosszútávú esélylatolgatások ellen vagy... sokan jövendölik a kemény telet is februárra, nem csak a tavaszt, akkor viszont senki sem szól, hogy ejnye-bejnye! Évszak szerint mindenki bízik a kemény télutóban, statisztikailag ez van túlsúlyban, de az utóbbi idõben ellenpéldák is vannak! Ezért nem szabad általánosítani a februári telet sem, lesz ami lesz. Bizonytalanság bõven megvan.

Nem gyenge viharciklon lenne az óceánon.
Link
Szerencse hogy 372h-nál van, de azért érdekes szerintem

Erõs zonalítást,vagy erõs lehülést vársz?

Tartós,erõs változást a modellek alapján jan. legvégétõl,febr. elejétõl tartok most valószínûnek...addig sajnos csak kis eséllyel történhet valami...