Meteorológiai esélylatolgatások

Jól néz ki csak sajnos ez még 10 nap ...de a tendencia biztató.

Most akkor melyik variáció áll?::-) Link
Közelített a GFS Link is már az ECM.-hez Link

A bizonytalanság marad,a friss változat se hoz 2-3 foknál több maximum hõmérsékletet vasárnapra északon és nyugaton.Érdekes lehet majd,hátha valamennyi csapadék is lenne..

Áááá, szerintem itt milliókról van szó
A fõfutás ismét elszállt, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy elkezdõdhet nemsokára egy, mindig csak pár futást érintõ lefelé szórás, ez az elõzõ fáklyán is mutatta már jelét, most is. Ha holnap ugyanekkor ugyanitt tartunk (pár futás lefele szór) az jó jel lenne. Ha több szór lefele, az még a bizonytalanságot támaszja alá, ha kevesebb, akkor valószínûleg egy eléggé esélytelen lehetõség áll csupán fenn most.

Lehetne igen, benne lennék.

Valóban, már 0 fok körül is szór! DDD
Link

Az ECM-nél ezek már fizetõs szolgáltatások. Nem tudom milyen összegekrõl van szó, de talán a metneten belül is megrendelhetnénk egy részét. Én téli idõszakban benne lennék, tavasztól viszont nem! D A metneten belül, jelszóval védve az azt megfizetni hajlandó tagokkal...

Van itt másnak is Pl.: GEM: Link
csak nem engedi a mi kordonátánkra, én próbálkoztam átírni a címben de nem sikerült.

Hmmm... friss...

Rossmann! Ajánlom megnézni a futások végét közelebbrõl..., én úgylátom hidegebb... (legalábbis a vége)

A kontroll futás viszont bõven az átlag felett fut, ez így volt egy néhány napja belinkelt , több futás összevont átlagában is. Ezt még még nagyobb gondnak látom, mint a csapongó fõfutást.

Így van, a GFS adja a legtöbb adatot, de nagyon jó lenne ha hozzáférnénk másokhoz is.
Mondjuk ilyenekhez:Link
:-)

Jó lenne, ha az ECM- adat nyilvánossága elérné a GFS szinvonalát. Szívesebben vizslatnám én is ezt:Link

Hmm, viszont ebben nem tüntetik fel a fõfutást vastagabb vonallal. Én most azt látom ezen, hogy folyamatosan behût minket a fáklya diagramm... és mivel a fõfutás is 1 fokos sûrûséggel van megoldva 180 h felett, ezért gyakorlatilag tekinthetõ pertubált tagnak..., ami észrevehetõ is, hogy az utóbbi 4 futásban mindig volt egy ilyen elszállt tag..., csak a mostani éppen a fõfutás! Mivel olyan kicsi a bizonytalanság egy ideig, ezért nem túl eltérõek a kimenetek akkor sem, amikor a fõfutás is 1 rácsra válik. Ebbõl ismét csak bizonytalanság van.

Tavaly télen volt pár hasonló futás.Tudjuk a végkimeneteleket...De hátha. Az ecm-nek én is jobban hiszek , mint Gfs-nek.

Nézünk tendenciát, utolsó 4 futás és átlaguk:Link
Bár ez GFS amitõl egyre jobban el kellene távolodnunk fõleg hosszabb távú elõrékben.
ECM szerintem biztosabb, ahogy mostanában bizonyított.

Most (is) vicces a fáklya. Az operatív és a kontroll futás nem kicsit tér el egymástól (a 9. naptól kezdve cirka 20 fok!). Az átmeneti északnyugati (hibrid) irányítás után - ami szépen kirajzolódik a jövõ hétre - még nem "dõlt" el a további (akár jelentõs) változás/váltás iránya.

Következtetést levonni lehetetlen!

Link Valóban ez már kicsit durva lenne,de én nem vagyok semmi jónak elrontója,hadd jöjjön ha akar...

Továbbra is kedvezõtlenek a jelek szerintem.
Mostmár ugye február 6.-a lett a dátum amikorra teszik a váltást egyesek, de jól látszik, hogy a GFS.-nek cak egy kisiklott futása.
Az ENS-en is látszik a valószínûsége:Link
meg a fáklyán: Link
ECM ugyanakkorra:Link
GEM:Link

Hehe!
ECMWF: Link
Szabolcs állítása mellett áll a GFS távlatokban! Link (Fekete-tengeri ciklon visszapörgõ okklúzióval)

Ez az az erõsségû hidegbetörés amit többen is hiányoltunk. Ez meghozná a téli hõmérsékleteket, de sajnos kicsi az esélye.

Reménykedjek megint?...hehe...egy utolsó? szalmaszál...
Ami ténynek látszik,hogy Izlandot 4-5 nap múlva rendkívûl hideg,szokatlanul hideg levegõ árasztja el,pl. péntekre -13.-15°C-os T-maxokat várnak ...Normál teleken 1-2 hetes csúszással ez a levegõ át szokott helyezõdni É-Ék-Eu. fölé. Ha ez tényleg megtörténik és létrejön egy masszív északi Ac ,akkor élhet mégis a remény.

És a legfrissebb szerint már meg is van a kemény hidegbetörés,február 5 után.Messze van és szerintem elszállt ez a futás,még a fáklyát nem láttam,de ez is benne van a pakliban,nem is minimális eséllyel.Érdekességképpen(tmax:-5--6 fok körül....)

Végignézve az új GFS futást ebbõl is a 850-es T és a csapadék térképek nem rosszak, de ha a 2 méteren nézzük a hõmérsékletet sajnos semmi bíztató nem látszik. Nagyon kellene egy kontinentális hidegbetörés mert ha így folytatódik abból sok jó nem fog kisülni.

Nagykanizsa meteogramja Link viszont nem sikerült rosszra. Elég érdekes a vége, abból talán még hó is lehetne, bár nem valószínû hogy megmaradna.

Csak kiigazításként mondom, ahogy Rossmann is utalt rá..., nagy különbség van a ciklonális és anticiklonális hatások között. Ezt nem csak a légnyomási értékekre érthetjük, hanem a nedvességre és a hõmérsékletre is. A hõmérsékleti részeket érdemes kiemelni...

1. azokon a részeken amiken jelentõsebb áramlások vannak, nevezhetjük ezeket futóáramlásoknak és poláris jetnek is, sokkal kisebb hõingadozás léphet fel! Ezekenek az áramlásoknak a vonala gyakran a ciklonok és anticiklonok "egymáson görgésén" jönnek létre... (ugye az egyik az óramutató járásával ellentétes, a másik megegyezõ légáramlásokat okoz, mondhatjuk úgy "pörögnek")

Szintnúgy ciklon és anticiklon közepén gyenge légáramlást tapasztalhatunk, de eltérõ a hõmérsékleti rétegzõdés a két esetben... valamint a felhõfedettséggel is akadnak "problémák"...

Helyes meglátás, ahogy Rossmann is állítja... a poláris jet vonalán (megközelítõleg 552es vonal), mindig sokkal erõsebb áramlásokat lehet tapasztalni, gyakran ehhez simulva érkeznek hozzánk a frontok (hidegfrontok) a hurok elõoldalán déli-délnyugati... hátoldala felé északi-északnyugati áramlással. A frontok alatt megerõsödõ szél és a megnövekedett felhõzet gátolja az éjszakai lehülést... ugyan a nappali visszamelegedést is hátrálhatja... anticiklonális hatások alatt... éjszaka általában erõsen süllyedt hõmérséklet léphet fel... nappal köddel nagyon csekély emelkedés lehet..., köd nélkül pedig ahoz képest jóval melegebb lehet. A két esetben a legnagyobb különbség mégis a T850hpa magasságban rejlik..., amíg anticiklonnál a talajhõmérsékletnél melegebb..., ciklonnál a talajhõmérsékletnél jóval hidegebb légtömegek áramlanak a magasban.

T850hpa+csapadék: Link
Légnyomás+csapadék: Link
T2m+csapadék: Link

Bizony érdemes megnézni gyakran a T2m mellé, hogy milyen szél és légnyomás valamint csapadék társulhat hozzá, így viszonylag letisztázhatja magában az ember a félreértéseket.

(ezt azért jó tudni, ezért készülnek látszólag ellentmondó elõrejelzések..., néha tényleg irreálisan magas T2m értékeket adnak, miközben tudjuk, hogy T850-en jóval hidegebb jöhet)

Egy dolog a T850! Pl. mediciklonnál elõfordulhat, hogy gyenge + T850 - nél is hó esik, ha az alatti rétegekben hideg advekció van.
Ha poláris légtömegrõl is van szó, de az atlanti óceán térségébõl érkezik, hómentes területek felett halad, gyakran elõfordul , hogy akár -10 T850-nél is pozitív értékeket mérünk a 2 méteres magasságban. Más a kelet felõl érkezõ kontinentális hideg, az gyakran hidegebb a talaj közelében , mint a magasban. Még számtalan verzió létezik, minden légréteg magasságra figyelni kell.

Köszönöm! Igazad van.
Meg tudod mondani, hogy miért van ez? Mibõl lehet látni, hogy hány fokos 850T, hány fokos 2mT-t jelent?

Egyébkén febr.2-ra Aignerék -5-ös 850T-nél +5 fokos 2mT-t jeleznek. Akkor hogy is van ez?

Részemrõl is!

Az elõbb az egyik visszatekintõ linket elrontottam: Link
Ez a helyes,bár azt hiszem 15-én is havazott...

Banderas:Még mindig januárt írunk,februárban meg bármi megtörténhet...részemrõl a téma lezárva!

Ilyenkor hol vannak azon társaink, kik 2-3 héttel ezelõtt biztosra vették hogy február elején jön a tél? Örülnék, ha most is oly büszkén kiállnának és vázolnák a helyzetet.

Úgy emlékszem, hogy ebbe a fórumba, már írtak arról, hogy 0°C-ba is havazhat.
Pl. 2007. nov. 18. ( itt 10-15cm hó esett, ha jól emlékszem -4,-5°C-os T850 mellett)
Linket nem tudok, nem tudom hol lehet ezt megtalálni.Ez csak egy közelebbi példa.
Úgy látom ateka, egy régebbi, emlékezetes napot vett elõ.

Ha nem baj én adok linket: Link
Remélem nem kell elmondani mi volt akkor... (Gépház-bocsi a visszatekintésért)


Szerk: Somogyúr:Bingó Link

Hó eshet -5 850T-nél, de nem megmaradó! De ha tudsz rá példát, akkor várom a linket.

-5-ös T850 mellett lazán havazhat,holnap meglenne rá az esély mivel ugye a magasban jó kis szél lesz: Link utaznak egy darabig a csapadékszemek,van idejük a megfagyásra,csak a fránya 2 m-es T az csap a lovak közé...
Amíg a 2m-es T nem pofozódik lejjebb jelentõsen(mondjuk 0°C köré),addig nem igazán lehet számolni jóféle megmaradó hóval.
Én csatlakozom Alföldhöz,optimistán tekintek a jövõbe,mivel szerencsére nem a fáklya meg a modellek döntik el milyen idõ lesz...csak támpontot adnak hogy mire lehet számítani
Ha marad is a langyos idõ,én annak is örülni fogok(persze jobban örülnék a hónak),abban is meglehet találni a szépségeket,jellegzetességeket

Nekem statisztikám nincs róla,de ha minden igaz nem fogja meglátni az árnyékát...

Mondjuk még a maci 2-án hozhat meglepetéseket Van vkinek statisztákaja õkelme megbízhatóságáról ?

Na ,akkor "optimistán" most már:jövõ csütörtök (jan 31. OMSZ: sokfelé esõ-legalább csapi talán lesz-bár az új ECM most mást jelez-,valamint +5°C-+10°C közötti T-maxok...kellemes idõ,amolyan hóvirág-csalogató...A továbbiakról meg nem nyilatkozom,majd holnap már látszik febr. elseje.

Elnézegetvén a modelleket sajnos nem valami bíztató a helyzet, ami tél hátralévõ részét illeti. Mondhatjuk azt mostmár, hogy januárban már nem várható téli idõjárás. Január 31-ig inkább a kora tavaszt idézõ hõmérsékletekre van kilátás, a délutáni hõmérsékletek úgy álatalában 4-9°C-ig emelkednek, de a naposabb területeken 10 fok is lehet. Az éjszakák is enyhék lesznek, többfelé még fagy sem lesz.
Ami februárt illeti véleményem szerint sok jóra nem számítok. Figyelembe kell venni már azt is, hogy a napsugaraknak egyre nagyobb a beesési szöge, valamint a nappalok is egyre hosszabbak. Ezzel most nem azt mondom, hogy februárban kizárt egy országos havazás, ami 5-10cm-t havat hozna és utána egy hidegebb idõszak, keményebb éjszakai fagyokkal. (sõt még március elején is lehet 1-2 napig megmaradó hó.) Ez mind elõfordulhat február hónapban, csak az a baj, hogy szerintem az enyhe idõre nagyobb most az esély.

Úgy látom, gyõzött a pesszimizmus....
-5°C T850 mellett miért ne eshetne hó?
Ez nekem érthetetlen.

Sajnos ez van,egyetértés a köbön...sok ilyen tél volt régen is,...csak" meg kell emészteni" valahogy,hogy az idei is olyan lesz-most történik ez részemrõl . Aztán hajrá következõ tél,augusztus végétõl kezdõdik a reménykedés...(mégegyszer bocs az offért,a kesergõ téma részemrõl lezárva)

Az a helyzet, hogy a hóhoz nem -5-ös, hanem -10-es 850T kellene, amire vajmi kevés esély van.
De a remény hal meg utoljára!
Én sokkal jobban örülnék egy skandi, vagy brit AC-nek.

Hogy mire a pesszimizmus? Arra, hogy 5 napon túl teljesen megbízhatatlan a dolog (ntosabban az 5. napon 50% a megbízhatósága max), igy tökmindegy mit mutat a jövõ hét végére.

Továbbra is tartom amit 2 hete irtam kb: januárnak lõttek (ez bejött), február elsõ fele erõlködés, meleg túlsúly, feb 25-márc 15 között egy télbúcsúztató "szokásos" 1 napos havazás, sikvidéken 0-5, hegyekben 15-35 centi hóval. Febr 15-20 elõtt nem várok sík vidékre 24-36 óránál tovább megmaradó egybefüggõ havat.

Itt a világvége?
Link
Egyébként most télleg nem értem, hogy egyesek hogy tekinthetnek a jövõre ilyen töretlen pesszimizmussal. A friss fáklya alapján jóval nagyobb esély van a szilárd csapira jövõ hétvégén, mint a síma esõre..
Link hiszen szinte az összes tag 0 celsius alatt fut az intenzív csapadéktevékenység ideje alatt. Ezzel nem azt akarom mondani,h. elõ a hólapátokkal- mert ez egy kicsit irreális optimizmus lenne- de az tény, hogy bizony benne van a pakliban egy 2003 februárjához hasonlatos szitu, nem jelentéktelen valószínûséggel,sõt..

Az új ECM már hozza is az újabb pesszimista verziót! Ezek szerint max. február közepén-végén? próbálkozhat a tél,valszeg már csak próbálkozás szintjén szó szerint...(és a déli Ac-,a normál teleink réme csak-csak uralkodik)

A fáklya tényleg nem olyan rossz,de a tendencia,ami uralja ezt a telet ,és a 2 hetes távlat nem túl meggyõzõ ereje(erõtlensége) alapján kezdek pesszimista lenni. Még 2 hét és végleg elúszhat a tél,ha ez a tendencia marad...azért reménykedjünk persze,hátha lesz váltás...Miért nincs már pl. egy határozott északi markáns hidegfront?-amikor reggel +5°C van,délben meg már csak 0,vagy -3°C...ez a tél ezt a szitut teljesen nélkülözte idáig,és ezt a jövõben sem igazán tartom már idén elképzelhetõnek...(sajnos)-ettõl még talán lesz...

Nem értem miért vagy ennyire elkeseredve,, a fáklya nem rossz, sõt.... Febr. 1. táján csapadékot is vár,ami nem kizárt,hogy hó lesz.

Igen,az az igazság-mondhat bárki amit akar-,hogy ez a tél Ac-s,egyhangú tendenciája alapján borzasztó gyenge. A 3 hetes mázlista december végét-január elejét leszámítva-mely Dny-ra valóban álomszerû karácsonyt hozott egy nagy 000! Felesleges átlagokra hivatkozni folyton(kb. 30 éve van tapasztalatom a Kárpát-medence és Dny-Dunántúl teleirõl és tudom,hogy mi a "normál",mi a gyenge,mi a kemény) Ez az idei bizony gyenge... a tavalyi az csõd volt azt is tudjuk,tehát annál jobb egy fokkal tény,hogy jobb. De ennyi...Jövõre remélhetõleg lesz egy átlagos,hidegbetörésekkel tarkított tél! (bocs az offért)

a gfs akkor lesz nagy nulla, ha nem jön be, amit mutat az idõjárás más tészta.
legalább változékony idõ lesz széllel, a ködbõl most elég októberig kb. pont február 1-2. az az idõpont, ameddig most megbízható az említett modell.

Igen, jól mondod. Maradjunk a realitások talaján: nem várható igazi téli idõ a továbbiakban sem. Ez a tél sem a zordságáról lesz híres, az már biztos...

Egy nagy 0 a GFS továbbra is..ha tényleg ez a tendencia marad akkor a decemberben bízhatunk esetleg...hát,ez van,éljen március (9.) és a tavasz!

Így van végre számottevõ mennyiségû hideg fog Európához közel felhalmozódni az utóbbi GFS futások alapján.Ez már biztosnak tûnik,viszont arra még várni kell hogy tisztuljon a kép.Ez a ciklon-láncolat,rengeteg havat és hideget és egy hûvösebb idõszakot is hozhat nekünk.Érdekes lesz az Ecmwf mit mutat majd a friss változatban.