Meteorológiai esélylatolgatások
Nagyon sokat számít, hogy milyen térségbõl érkezik a hideg légtömeg.
Rendszerint, ha az amerikai kontinens felõl kijut a hideg légtömeg az óceán fölé, felmelegszik a lentebbi légréteg. Vagyis a T850 melegebbé válik, ugyanakkor 500 hPa-os szinten megmarad a hideg mértéke.
Ha azonban a sarkvidéki térségbõl érkezik folyamatosan hideg felszín felett haladva - pl. Szibéria északi része felõl halad Európa felé -, akkor 500 hPa-os szinten igen hideg levegõ áramlik és renszerint 850 hPa-on is komoly hideg helyezkedik el.
Egyik kollégámmal adott értelmezés alapján a következõt értenénk mi hidegmag alatt:
"Az 500 hPa-os (mbar-os) légnyomási szinten egy ún. "hideg mag" volt megfigyelhetõ, mely a sarkvidéki hideg ciklonokhoz kötõdött. Az ilyen "hideg magok" jellemzõje, hogy bennük minden magassági szinten rendkívül hideg levegõ található. Az 500 hPa-os légnyomási szinten rendszerint 490 gpdm alatti geopotenciál értékek jellemzik, illetve -40 °C-nál is alacsonyabb a szint hõmérséklete. A 850 hPa-os légnyomási szinten pedig nem ritka a -30 °C-nál alacsonyabb hõmérséklet sem." (Seres A., Fodor Z., Horváth Á., 2007: Januári vihar Európában, OMSZ honlap, Link
Egyébként a modellek elõrejelzése szerint egy igen komoly hidegmag alakulna ki egy héten belül Szibéria északi részén. 850 hPa-on a -40 °C-ot is elérné a hõmérséklet és 500 hPa-on -50 °C alá csökkene a hõmérséklet.
Az elmúlt egy-két napban Kanada északi részénél is komoly hidegmag volt/van jelen. Ezeken az AT 500-as térképeken jól látszik, hogy a leghidegebb rész szinte egybe esik a legkisebb geopotenciális értékkel:
Link
Link
Link
Egy jó kis felszállási adat:
Link
Rendszerint, ha az amerikai kontinens felõl kijut a hideg légtömeg az óceán fölé, felmelegszik a lentebbi légréteg. Vagyis a T850 melegebbé válik, ugyanakkor 500 hPa-os szinten megmarad a hideg mértéke.
Ha azonban a sarkvidéki térségbõl érkezik folyamatosan hideg felszín felett haladva - pl. Szibéria északi része felõl halad Európa felé -, akkor 500 hPa-os szinten igen hideg levegõ áramlik és renszerint 850 hPa-on is komoly hideg helyezkedik el.
Egyik kollégámmal adott értelmezés alapján a következõt értenénk mi hidegmag alatt:
"Az 500 hPa-os (mbar-os) légnyomási szinten egy ún. "hideg mag" volt megfigyelhetõ, mely a sarkvidéki hideg ciklonokhoz kötõdött. Az ilyen "hideg magok" jellemzõje, hogy bennük minden magassági szinten rendkívül hideg levegõ található. Az 500 hPa-os légnyomási szinten rendszerint 490 gpdm alatti geopotenciál értékek jellemzik, illetve -40 °C-nál is alacsonyabb a szint hõmérséklete. A 850 hPa-os légnyomási szinten pedig nem ritka a -30 °C-nál alacsonyabb hõmérséklet sem." (Seres A., Fodor Z., Horváth Á., 2007: Januári vihar Európában, OMSZ honlap, Link
Egyébként a modellek elõrejelzése szerint egy igen komoly hidegmag alakulna ki egy héten belül Szibéria északi részén. 850 hPa-on a -40 °C-ot is elérné a hõmérséklet és 500 hPa-on -50 °C alá csökkene a hõmérséklet.
Az elmúlt egy-két napban Kanada északi részénél is komoly hidegmag volt/van jelen. Ezeken az AT 500-as térképeken jól látszik, hogy a leghidegebb rész szinte egybe esik a legkisebb geopotenciális értékkel:
Link
Link
Link
Egy jó kis felszállási adat:
Link
Miféle cudar világ ? Abba kéne már hagyni ezt , aminek nincs igazán realitása, azt nem kellene erõltetni. Egyszerûen nem várható téli idõ és kész.
Szerintem a hõmérsékleti kontrasztal függ össze! Láttam már lila geopotenciált a térképen, aztán csak -10 és 0 izoterma volt közel egymás mellett egy helyen..., nem pedig a -35 fokos hidegmag.
Tessék, kis visszatekintés! A britek feletti vaskos sötétkék geopotenciál mezõ: Link
Itt van mellette a T850hPa: Link
Tessék, kis visszatekintés! A britek feletti vaskos sötétkék geopotenciál mezõ: Link
Itt van mellette a T850hPa: Link
Az nem jelent hidegmagot! Ez geopotenciál térkép, csak egészen apró kis köze van a hidegmaghoz.
Nagyjából osztom a véleményedet, a következõ napokban változóan felhõs, eseménytelen idõ lesz, mérsékelt nappali felmelegedéssel. Komolyabb hidegleszakadással nem számolok, hiába adja az ECM tavaly is volt pár ilyen, január közepe óta szinte ismétlõdik a tavalyi idõ gyengébb formában. Várjuk a nagy váltást de nem jön vagy tologatják vagy kiveszik sajna. Huzamos ideig tartó téli idõre nem számítok, de NE legyen igazam!
Nem látok semmi okot rá, hogy hatalmas fordulat álljon be.
Persze makroszinoptikus helyzetben igen, de arra, hogy TÉL legyen, arra nem látok esélyt.
Végignézve a bélyegdiagrammokat, fáklyákat, az igazi esélyét sem pendíti meg.
Az ECM valóban számol a hidegleszakadással, de pár nappal ezelõtt is volt hasonló kisérlete, amit azután ki is vett.
Tologatja, nem újdonság, és véleményem szerint is ha hasonló felállás lenne is egyáltalán akkor az kelet felé lezúduló hideget adna, a folyamatos ciklon képzõdés okán.
Személy szerint nem látom reális esélyét a téli idõnek belátható távolságban.
Szerk.:Egybevetve középtávú elõréket, és a jelenlegi helyzetet, azt gondolom egy- kétnapos részleges havas napok lehetnek, de erre a szezonra a TÉL így nagybetûvel írva már nem tér vissza, illetve ahol meg nem is volt ilyen ott nem is lesz.
Persze makroszinoptikus helyzetben igen, de arra, hogy TÉL legyen, arra nem látok esélyt.
Végignézve a bélyegdiagrammokat, fáklyákat, az igazi esélyét sem pendíti meg.
Az ECM valóban számol a hidegleszakadással, de pár nappal ezelõtt is volt hasonló kisérlete, amit azután ki is vett.
Tologatja, nem újdonság, és véleményem szerint is ha hasonló felállás lenne is egyáltalán akkor az kelet felé lezúduló hideget adna, a folyamatos ciklon képzõdés okán.
Személy szerint nem látom reális esélyét a téli idõnek belátható távolságban.
Szerk.:Egybevetve középtávú elõréket, és a jelenlegi helyzetet, azt gondolom egy- kétnapos részleges havas napok lehetnek, de erre a szezonra a TÉL így nagybetûvel írva már nem tér vissza, illetve ahol meg nem is volt ilyen ott nem is lesz.
Jövõ szerdáig szinte tiszta a helyzet - anticiklon, mérsékelt fagyokkal, nappal átlagosan +6 fokkal. Viszont 1-2 napos "jégretétel" után a modellek egy része visszahozta az "Ac-híd-összeroppan-hideg-ránk-szakad" elméletet. Én viszont továbbra is úgy látom, hogy ha ez be is következne, a zöme tõlünk keletre vonul el. újfent átadva helyét az anticiklonnak. A helyzet képlékenységére viszont az új orf elõre is utal, ahol jövõ csütörtökre lehûlést helyeztek kilátásba, de az egész prognózis "igen bizonytalan". (OFF) Nekem személy szerint a nagy tél úgy hiányzik, mint hátamra a púp, de ha (ON) netán abból az ECM által jelzett hidegmagból valami ránk is szakadna, remélem, csak egy átmeneti kilengésrõl lesz szó...
Attól mert egy hidegcsepp fölénk helyezõdik semmiféle cudar világra nem utal, esõ havasesõ, hózáporok jellemzõk általában nem jelentõs csapadékkal, ráadásul + fokokkal.
A 168h-ás ECM T850-es helyzete is nagyon durva...az Ac elhelyezkedésétõl függõen cudar világ is bekövetkezhet a jövõ hét végétõl...(de jó lenne ...)
Érdekes az ECMWF: a teljes hidegmag áthelyezõdését jelzi ÉK Európára:
Link
Méghozzá úgy hogy gröndtlandtól keletre egy hatalmas AC híd alakulhat ki.:
Link
Azaz az sarki hidegsapka a mostani kanada-Közép szibéria sávhoz képest teljesen átalakul és a java eurázsi afölé helyezõdik. Kelet európában egész biztosan miden model szerint jelentõs hõcsökkenés van kilátásba jó 10 nap mulva.
A legtöbb modell szerint hazánkra ez érintõlegesen hathat, de pl az ecm alapján nincs kizárva egy ilyen ac keleti peremén ÉK felõl nagyon hideg levegõt ránthat ÉNy-é európára, amely hazánk idõjárását is jelentõseb befolyásolhatja (ciklonképzõdés). Ezt azonban sem a gem, sem a GFS nem erõsíti meg.
Link
Méghozzá úgy hogy gröndtlandtól keletre egy hatalmas AC híd alakulhat ki.:
Link
Azaz az sarki hidegsapka a mostani kanada-Közép szibéria sávhoz képest teljesen átalakul és a java eurázsi afölé helyezõdik. Kelet európában egész biztosan miden model szerint jelentõs hõcsökkenés van kilátásba jó 10 nap mulva.
A legtöbb modell szerint hazánkra ez érintõlegesen hathat, de pl az ecm alapján nincs kizárva egy ilyen ac keleti peremén ÉK felõl nagyon hideg levegõt ránthat ÉNy-é európára, amely hazánk idõjárását is jelentõseb befolyásolhatja (ciklonképzõdés). Ezt azonban sem a gem, sem a GFS nem erõsíti meg.
Igazad van, az utóiratban írtam is.
Persze a zonalitás már "halott", de valahogy mégsem jó a télimádók "szájaíze", nem?
Csak erre céloztam. Mint a tavalyi télen ... kizárólag a "szerencsefaktor" hiányzott februárban! Emlékezzetek vissza.
Persze a zonalitás már "halott", de valahogy mégsem jó a télimádók "szájaíze", nem?
Csak erre céloztam. Mint a tavalyi télen ... kizárólag a "szerencsefaktor" hiányzott februárban! Emlékezzetek vissza.
Minden rosszindulat nélkül mondom, hogy irigylésre méltó az elszántságod a szent cél érdekében.
Tudni,nem tudtam,de 2-3-szor céloztam rá, egypár hozzászólással korábban ,hogy a ciklonosodástól várhatunk fordulatot egyedül...-ez persze közhely,de kizárni ezt soha nem lehet elõre ,mint ahogy egyesek teszik...a makroléptékû anomáliát mennyire tudja egy ilyen fordulat befolyásolni azt nem tudom...de valamelyest biztosan.
A többetek által napok, sõt hetek óta emlegetett blocking (angliai/északi-tengeri) is csúszik... (nemhogy a tél ) 10-érõl 12-ére, most már 14-én valószínûsítik a modellek. A hidegleszakadás helye még kétséges, de egy kis "szerencse" is kellene már ...
UI.: Igaz, most is blocking van, csak az a fene anticiklon pont a fejünk fölött tudott kiépülni ....
) 10-érõl 12-ére, most már 14-én valószínûsítik a modellek. A hidegleszakadás helye még kétséges, de egy kis "szerencse" is kellene már ...UI.: Igaz, most is blocking van, csak az a fene anticiklon pont a fejünk fölött tudott kiépülni ....
Elnézést de én nem tudtam hogy te már napok óta láttad elõre. Én sajnos nem. Épp az ellenkezõjét olvastam tõled legutóbb (49859. - szabolcs 72 (Kutas).
Az ecmwf teljesen más verziót jelez, mint az többi hosszútávú modell. Már 144 óránál a fölöttünk lévõ AC összeroppanását valószínûsíti. Hazánk idõjárására ez hosszabb távon jelenleg növeli a bizonytalanságot !-ez egy új verzió
Nem, szerdán elõreláthatólag nem lesz délen átmeneti havazás. Anticiklonális hatások fognak uralkodni, ebben a helyzetben hószállingózás az esélyes, aminek 2% az esélye az elkövetkezõ napokban délre!
Eszméletlen! 
Remélem gyakori lesz a 40 fokhoz alulról közeli hõmérséklet, egyébként sok sok MNSZ-t akarok! Remélem, ha már kirügyeztek a fák, akkor a tél se tér vissza, minnél hamarabb akarok zivatart!
Egyébként a érdemi tél visszatérésétõl továbbra sem kell tartani, annak ellenére sem, hogy a GFS futásai ismét szép hidegleszakadásokat mutatnak 300 óra felett!
Remélem gyakori lesz a 40 fokhoz alulról közeli hõmérséklet, egyébként sok sok MNSZ-t akarok! Remélem, ha már kirügyeztek a fák, akkor a tél se tér vissza, minnél hamarabb akarok zivatart!
Egyébként a érdemi tél visszatérésétõl továbbra sem kell tartani, annak ellenére sem, hogy a GFS futásai ismét szép hidegleszakadásokat mutatnak 300 óra felett!
Éghajlati sajátosságunknál fogva elméletileg és gyakorlatilag is kizárt az általad felvázolt verzió. Éghajlati adatsorok vizsgálata alapján kizárólag krónikás feljegyzésekre támaszkodva adható ilyen nyári prognózis erre a nyárra. Hosszútávú módszert figyelembe véve alapvetõen jó ez a megközelítés, azonban figyelembe véve ennek igen csekély gyakoriságát gyakorlatilag ki lehet zárni ezt a verziót !
A nyári idõhöz: ideális idõ lenne úgy kb. 30 fokos maximum, egész délutánig sok napsütéssel aztán késõ délutántól az éjszakába nyúlóan egymás után átvonuló irtózatos zivatarok.
A meleg nyár alatt remélem csak olyan 30-32 fokot értünk Tmaxoknak, mert afölött azért kicsit kellemetlen klíma nélkül, és ugye mi védjük a környezetünket és nem szeretnénk klímát használni Hosszútávon mindenképp károsak.
Szóval legyen nyár persze, de ne olyan mint tavaly, hogy a gatya lerohad rólunk
Hosszútávon mindenképp károsak.Szóval legyen nyár persze, de ne olyan mint tavaly, hogy a gatya lerohad rólunk
Az enyhe teleken kívül a legroszabb szerintem a hüvös csapadékos nyár!Sajnos már abbol is átéltünk 1párat még régebben.Hamár enyhébb a telünk akkor legalább a nyarunk legyen normális.(de hát ugye ez nem kívánságmüsor)
Ín bízok a szép tavaszban és egy mégszebb zivataros meleg nyárban!
Ín bízok a szép tavaszban és egy mégszebb zivataros meleg nyárban!
És ennek milyen hatása lehet ránk majd? Ennek megszûnése hûvösebb nyarat hozhatna,nem?
(Az extrameleg se jó,de a nyár az legyen nyár
(Az extrameleg se jó,de a nyár az legyen nyár 
Az utánpótlása megszûnt, így az áprilisi véget jósolom neki.
Mindenesetre elérte az öthavi kritériumot, így már hivatalosan is La Nina lett a mostani hideg-epizód, és nem is kicsike (a legutóbbi ONI -1,2 és -1,4).
Mindenesetre elérte az öthavi kritériumot, így már hivatalosan is La Nina lett a mostani hideg-epizód, és nem is kicsike (a legutóbbi ONI -1,2 és -1,4).
A jelenlegi modell-elõrejelzések szerint még La Nina tavasz végéig, nyár elejéig tartani fog.
Nocsak a JMA-hoz kapcsolódott az ECMWF is 192 óránál. Mostanában nem nagyon volt 1030-1035 hpa arrafelé (Izlandon)
Az UKMO nagyon növeli a légnyomást Izlandnál, és a kedvenc tuti modellem is magas nyomású gerinccel kaplkulál izlandnál, ez teljesen ellentmond a GFS-eteknek.
1035 hpa izlandon:
Link
Hát lehet hogy a mostani 180 fok után még tovább csavarodnak a makrohelyzetek 15.-tõl egészen gubancos áramlási rendszert okozva Európában.
ÉK-Európában nagy valószínûséggel igen hideg levegõ árasztja el jó 5-6 nap mulva
ui: a magassági hidegörvényt tényleg sok modell jelzi - ami nem jelent autómatikusan csapadékot , de nõtt az esély erre !
1035 hpa izlandon:
Link
Hát lehet hogy a mostani 180 fok után még tovább csavarodnak a makrohelyzetek 15.-tõl egészen gubancos áramlási rendszert okozva Európában.
ÉK-Európában nagy valószínûséggel igen hideg levegõ árasztja el jó 5-6 nap mulva
ui: a magassági hidegörvényt tényleg sok modell jelzi - ami nem jelent autómatikusan csapadékot , de nõtt az esély erre !
Hogy pont nyár végén lesz-e ez a váltás nem tudnám megmondani. Jelenleg bõven az AMO pozitív fázisában vagyunk. Ezen fázis idõszakában Európa közép-keleti vidékein inkább a melegebb nyarak, õszelõk fordulnak elõ, mint a hûvösebbek - évtizedes léptékben tekintve.
Arra is tekintettel kell lenni, hogy viszonylag nagy mennyiésgû hótakaró alakult ki az északi hemiszférán, ami okozhat még némi fordulatot a következõ hónapokban. Ugyanakkor tart még a La Nina is.
Egy váltást elõrejelezni mikor lesz pontosan nem lehet. Tendenciát már könnyebb mondani. Ebbe se szeretnék belemenni, ugyanis az elmúlt pár hónapban nem volt idazán idõm rendesen körüljárni a helyzetet.
Arra is tekintettel kell lenni, hogy viszonylag nagy mennyiésgû hótakaró alakult ki az északi hemiszférán, ami okozhat még némi fordulatot a következõ hónapokban. Ugyanakkor tart még a La Nina is.
Egy váltást elõrejelezni mikor lesz pontosan nem lehet. Tendenciát már könnyebb mondani. Ebbe se szeretnék belemenni, ugyanis az elmúlt pár hónapban nem volt idazán idõm rendesen körüljárni a helyzetet.
Igen és az is volt. Magyarország felett a dec-jan T850 közép az átlagosnál 1-2 °C-al volt melegebb (északkeleten ~2, délnyugaton ~1). Az átlagosnál magasabb volt a légnyomás Európa jó részén.
Összességében jól teljesítettek, de mivel a szezonális elõrejelzésekbe nincs beleszámolva, hogy mekkora hótakaró várható, ezért a hidegpárnás helyzetek elõrejelzése a talajközeli magasságban mindigis szerencsejáték kérdése lesz! A decemberi hidegpárna extrém hidegségében nagyban közrejátszott a leesett hó! Ha nem lett volna olyan hó, majdnem biztos, hogy nem lett volna erõsen negatív anomália!
Tehát összességében jól jelzett elõre az is, mert T850hPa-n folyamatosan az átlagon felüli légtömegek voltak felettünk!
Persze ez csak személyes vélemény, max Svadasz megcáfol!
Tehát összességében jól jelzett elõre az is, mert T850hPa-n folyamatosan az átlagon felüli légtömegek voltak felettünk!
Persze ez csak személyes vélemény, max Svadasz megcáfol!
Ezek ismeretében nem csoda talán,ha ez a tél eleve "halálra volt ítélve"...
Viszont semmi sem tart örökké elv alapján-illetve ezen modellek alapján talán a nyár ,annak is a 2. fele hozhat egy nagyléptékû-kontinensméretû anomáliaváltást negatív irányba,ami a következõ télre esetleg jó elõjelként hathat...??,
Viszont semmi sem tart örökké elv alapján-illetve ezen modellek alapján talán a nyár ,annak is a 2. fele hozhat egy nagyléptékû-kontinensméretû anomáliaváltást negatív irányba,ami a következõ télre esetleg jó elõjelként hathat...??,
NCEP CFS kb hasonlóan jön be mint a Met Office-é véleményem szerint.
Havi lebontásban nem érdemes nézni, mert havi szinten ide-oda mozoghat a léc. Egyébként meg jól megfogta a decembert az NCEP CFS fõleg Európa északi, nyugati részein. Természetesen a hidegpárnás Kárpát-medence és egyéb vidékeket érintõ hidegebb idõt nem jelezhette elõre.
A QPW verifikációja készülõben van, de a msotani eredméynek szerint hát so-so....
Azt vizsgálva, hogy egy-egy rácspontban az adott anomália jellegét eltalálja vagy sem, arra az eredményre jutottam, hogy Európai területi átlagot nézve 1 hónappal elõre a szezonális érték 70 % körüli beválllású, míg 2 hónnapl elõre már csak 60 % körüli. 3 hónapnál 54%, 4. hónapnál 52% és az 5-6. hónapra 50 % körül van.
Természetesn térségtõl függ, hogy mennyire jól válik be ott. pl. Norvég-tenger és Skandináv térséget jobban megfogja, de jobb pl. a mediterrán térségnél is.
Szóval a verifikációs eredmények nem a legmegbízhatóbbak, de terveimben van, hogy elég sok dolgot veszek bele még: tengervízhõmérséklet, hóborítottság... Azonban míg ezeket levizsgálja az ember hogy hol miként hat, milyen idõskálán és leparametrizálja.... szóval idõ. De lehet, hogy inkább feladom - kicsi vagyon én ehhez.
Havi lebontásban nem érdemes nézni, mert havi szinten ide-oda mozoghat a léc. Egyébként meg jól megfogta a decembert az NCEP CFS fõleg Európa északi, nyugati részein. Természetesen a hidegpárnás Kárpát-medence és egyéb vidékeket érintõ hidegebb idõt nem jelezhette elõre.
A QPW verifikációja készülõben van, de a msotani eredméynek szerint hát so-so....
Azt vizsgálva, hogy egy-egy rácspontban az adott anomália jellegét eltalálja vagy sem, arra az eredményre jutottam, hogy Európai területi átlagot nézve 1 hónappal elõre a szezonális érték 70 % körüli beválllású, míg 2 hónnapl elõre már csak 60 % körüli. 3 hónapnál 54%, 4. hónapnál 52% és az 5-6. hónapra 50 % körül van.
Természetesn térségtõl függ, hogy mennyire jól válik be ott. pl. Norvég-tenger és Skandináv térséget jobban megfogja, de jobb pl. a mediterrán térségnél is.
Szóval a verifikációs eredmények nem a legmegbízhatóbbak, de terveimben van, hogy elég sok dolgot veszek bele még: tengervízhõmérséklet, hóborítottság... Azonban míg ezeket levizsgálja az ember hogy hol miként hat, milyen idõskálán és leparametrizálja.... szóval idõ. De lehet, hogy inkább feladom - kicsi vagyon én ehhez
.
Ha jól emlékszem a modell januárra és decemberre is pozitív anomáliát jelzett, hát a blokking idõszakok nagyon idõszakosak voltak !
Valóban:Nem semmi(illetve majdnem semmi) csapi néz ki jelenleg a következõ 144 órára jelen állás szerint: Link
A Met Office majdnem tökéletesen teljesített, vannak archiválva a szezonális elõrejelzései.
Mundjuk az NCEP CFS.-t néztem õsszel és jó is volt, de decembert csúnyán bebukta, így nekem már nem mérvadó.
Met Office-t nem figyeltem hogy teljesített.
És a tied mennyire jött be?
Met Office-t nem figyeltem hogy teljesített.
És a tied mennyire jött be?
Mondjuk ezt a 850-et nem értem.
Fél évig egész Európában pozitív anomália lesz?
Fél évig egész Európában pozitív anomália lesz?
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Vasárnapra hidegfront űzi el a hőséget!
Időjárás-változás | 2025-08-15 11:01
Szabályzat