Meteorológiai társalgó

Így van, a déli részeken szerintem is jobb lehet a helyzet. Sajna egyelőre hosszabb távú, javított, ellenőrzött adatsorom arra a környékre még nincs, de tervben van pl. Szeged, csak idő kellene hozzá.

Esetleg ha Váraljamet erre jár, neki nagyon szép hosszú adatsora van Váraljáról, kíváncsi lennék rá ebben a tekintetben.

Zivi: igen, biztosan a havas hidegpárnák elmaradása is hozzátesz jelentős mértékben, mint ahogyan a hideg időszakokat követő jelentős enyhülések idején a kezdeti havazás egyre kisebb aránya, és helyette ónos eső stb. hullása is szerepet játszhat. A hatások eredője mindenesetre a csökkenést eredményezi. A havas napokról most nem tudok pontos számokat mondani, majd este bent megnézem. 

Lement a szomszédban is  

Mai lefelé menet Zombán  

Ez egy jó döntés.Ráadásul meg lesznek akciózva. Kisebb havakat meg egy seprűvel is el lehet intézni. Amúgy elő nem venném, mert olyankor biztos nem esik. A melléképület padlásán van, beszőtte a pók.jó pár éve vettem, alig kopott valamit. Szeretek pedig havat lapátolni, hólapátolás alatt jönnek a legjobb gondolatok.

Köszönöm a választ! 

Jelentéktelen T850 mellett?
Az anticiklon peremén már jó pár napja áramlik a fagyos levegő kelet felől a térségbe (Moldvai-fennsíkra gondolok most), a Kárpátok pedig jócskán torlasztanak. Következmény, hogy megül a hideg, felhalmozódik a nedvesség, jó kis rétegfelhőzet képződik, ami szépen áthül. Amíg nincs egy komolyabb északkeleti áramlás, az neked nem fog átjönni az Erdélyi-medencébe, max beszivárog idővel, de az már "felhígult". Pl a Csíki-medence is gondolt egyett, reggelre Csíkszereda hozott egy -10 fokos Tmint, ott is tombolt a nemere. Érdemes megnézni, jelenleg is -5, -8 körüli T850-enek vannak a térségben, ülnek a rétegfelhőzet alatt, -3, -6 fokokkal.

Harmatpontok se gyengék, van kiszáradás bőven, nálam is már fagypont alatti a td.

Mikulás bácsi viszont gumicsizmában ment haza a nagy meló után a latyakban... Link

Abban biztos lehetsz, hogy 1 héten belül ez változni fog. Az összes modell fő, kontroll és AVG futása számol a Kelet-Európai anticiklon kelet-délkelet felé szorulásával, egyre kevésbé lesz hatással a tőlünk közvetlen keletre lévő területek időjárására. Ennek prezentálására érdemes megnézni néhány tőlünk keletre lévő nagyváros fáklya diagrammját. például itt van Kijevé: Link

Ahogy az anticiklon távolodik, úgy megszűnik a peremen szállított hideg levegő utánpótlása. A Kijevtől jóval északabbra és keletebbre lévő részeken persze még tartani fogja magát a fagy ez után is, de vitathatatlan lesz bizonyos mértékű enyhülés.

Annyi biztos, hogy a mi időjárásunkat mostmár nem ez az anticiklon fogja meghatározni, hanem az északi területeken lévő nyomási változások. A jövő még továbbra is nagyon bizonytalan, mindenféle lehetőséget megtalánli a modelleken, de ezeknek a legnagyobb százalékában a keleti AC-nak már nem jut sok szerep a mi régiónkra nézve.

Amennyire itt egy hete mécsest gyújtottak páran az Amerikai tél halála miatt, azért fel-fel sejlik egy-egy futáson a brutális hidegelárasztás lehetősége. Én mondjuk nem sajnálnám őket, ha nem lenne a szezonban telük, legalább pihennének egy kicsit itt a folyamatos brutális havazások után . Link

Figyelemre méltó lehet, hogy a jelenlegi (14h-s) 2 m-s T-k nagyon meggyőzőek a Kárpátokon túl. A Riga-Varsó-Bukarest vonaltól keletre a jelentéktelen T850 mellet határozottan fagyos az idő. Moszkva:-6°C, Uljanovszk:-10°C,  Ufa:-15°C!  azaz az Urál előtt már bőven zord idő van!

Viszont az tetszik, hogy a nyomásfáklyán elég nagy a szórás Karácsony felé. Nyilván ez az időbeli távolság miatt van, de azért most soktényezős lesz a 20-a utáni időszak. Meg azért a 850 hpa-s hőmérséklet sem éppen felfelé megy a tagokon, bár tény, hogy van itt mindenféle variáció:

Köszönjük! Egy déli országrész adataira kíváncsi lennék, azért ott jobban kijöttek a 2010 -es évek hó helyzetekből.

Gondolom a havas napok is csökkentek, de feltételezem, a hótakarós napok számának csökkenéséhez legalább akkora, ha nem nagyobb mértékben járult hozzá a hótakarós hidegpárnák elmaradása, másként mondva az előfordult havazások szerencsétlen időzítése (mert hidegpárna/inverziós helyzet azért volt bőven az utóbbi években, a tartósan fagyos verziójú is).
Gyerekkoromból (90-es évek és 2000-es évek eleje) még én magam is több olyan alkalomra emlékszem, amikor leesett a hó, aztán utána legalább egy-két hétre beállt a hidegpárna. De a legutóbbi fehér karácsonyt is ennek köszönhettük otthon 2007-ben, akkor a december közepi havazásokból december 15-étől január 8-áig kitartott hótakaró. Azóta egyedül talán a 2017 januári hidegkor volt hasonlóan tartós (közel egy hónapos) hótakaró ilyen helyzetben (ha jól emlékszem, mondtad, hogy akkor Lőrinc is behúzott jó pár hótakarós napot végig 2 cm hóval), azon kívül csak azokon a teleken, amikor sokszor esett hó (pl. 2012-13).
A szerencsétlen időzítésre jó példa volt 2012 februárja, hiszen hiába volt rendkívül hideg a hónap első fele, akkor például csak az időszak közepén (7-étől) lett hótakaró nálunk, és mivel csupán néhány cm, rögtön el is olvadt az enyhüléskor, így 10 hótakarós nap jött csak össze. Pedig ha ott esett volna már január végén hó a hidegbetöréssel, rögtön a duplája is lehetett volna akár a hótakarós nap.

Köszönjük!

Na ide megérkezett a beígért eső, folyamatos a keletkezés

Egy modell előrejelzése alapján írod, hogy "jók" a modellek?
Persze annyiban azért igazad van, hogy a legtöbb modell 5-10 mm közötti csapadékot várt Budapest térségére, nyugatról keletre növekvő mennyiséggel, és többnyire éles határral (Pilisszentkeresztre már inkább csak 5 mm körüli mennyiség nézett ki). Az általad kiemelt ECM viszont a legkiugróbb volt, mellette talán az UM várt még egyedül 10 mm felett néhány futásában errefelé. Ezzel szemben a GFS mindvégig visszafogottabb volt, a legutóbbi 4 futása stabilan 3 és 7 mm közötti csapadékot mutatott a Budapestre (nyugatabbra 1-3 mm-t), úgy tűnik, ez lehet végül legközelebb az igazsághoz (mivel egy dologban azért nem tévedtek a modellek, mégpedig abban, hogy a térségben dél után jön az érdemi csapadék, szépen töltődik is a radar).

Még egy kis kiegészítés a témához, aztán tovább nem fokozom itt a hangulatot lehangoló adatokkal, ígérem, de így kerekebb a kép.

Budapest-Lőrinc mellett egyelőre 2 másik állomásra készítettem el a hosszútávú hótakaró-adatsort, Sopronra és Kékestetőre.
Az elsőhöz hasonlóan ezekre is megvizsgáltam most a 10 éves átlagokat, íme (ezúttal is abszolút hótakaróról beszélünk, azaz hótakarós napok + folt + lepel összege):

Kékesen a XX. századi szezonális átlag 141 nap volt. És ami igazán fontos (amit Lőrincnél is leírtam), hogy ez nagyon egyenletesnek mutatkozott, gyakorlatilag valamennyi évtized 136-145 nap közé esett. Ez kiválóan mutatja az akkori klíma stabilitását, hiszen hiába voltak persze mindig is gyengébb vagy erősebb szezonok, utána 1-2 év alatt helyrebillent a dolog, máskülönben nem adódna hosszú időn át ilyen szép 10 éves átlag-sorozat.
Ehhez képest a 2001-10-es átlag is már 123 napra csökkent, a 2011-20-as pedig 116 lett.

Sopron pedig nagyon hasonló Lőrinchez.
A sokéves átlag 61 nap volt, az évtizedek többsége 55-69 közötti értékkel, a 60-as évek ott is kiugró (78 nap). Erre az állomásra az 1910-es évek adatsora még nem áll rendelkezésre nálam egyelőre sajnos, így a minimum-rekorder a 70-es évek volt idáig (46 nap). Nos ezt bőven alulmúlta a 2011-20-as évtized, 40 napra csökkent ott is az átlag.

Tehát mind Sopron, mind Lőrinc esetében durván egyharmadával volt kevesebb az elmúlt évtized adata a sokéves átlagnál.
Kékesen kb. egyötödével csökkent.
És a mind a három helyen bőven negatív rekord sajnos a mögöttünk hagyott évtized.

De hangsúlyozom, ebből még nem szabad levonni hosszabb távra szóló tendenciákat, lehet szó tényleg pusztán egy kiugróan gyenge évtizedről is. A jövőben meglátjuk, merre mozdulnak el ezek a számok

Hihetetlen hogy ez a GFS OP is visszapattan az előoldalazásra 330 óra felett...  Mégazkéne.

Így van, nem az egész jelölt területre kell az AC, hanem lehetőleg azon belül legyen valahol legalább átmenetileg magas nyomás. Elég "híd" is, nem kell feltétlenül központ.

Teljesen igazad van.
Annyival azért kiegészíteném (hátha félreérthető), hogy nem az általad jelölt *egész* területet lefedő AC kell, hanem azon a területen belül 1-1 kisebb is jó lehet.
Nem feltétlenül a sarki AC-nak kell lehúzódnia, jó helyezkedéssel egy egész kicsi is megcsinálhatja nekünk a tutit.
Kiragadott példa a friss GFS-ről ez a kis brit cuki:



Egyből jobban néznénk ki odafent, már ennek a peremén is el tudna indulni a kékség odafentről:

Egyébként a 18z-n volt a legdurvább:  Link

Persze, amíg csak az OP játszik vele egyedül, az nem nagy hűha, de ha legalább sorozatban több futásban is foglalkozik vele, az legalább gyufát gyújt a reménytelen sötétben.

Egy jó kis medi, megfelelő helyen és időben meggyorsíthatná a hideg leszippantását.

Az ECM 10-15 mm-t adott mára, ebből szerintem lesz 1-2 mm. "Jók" a modellek.

Tömören és leegyszerűsítve:
Negatív NAO hatása: délebbre helyeződő ciklon aktivitás (ez most meg is valósult, mert sorra keletkeznek a mediterrán ciklonok, csak sajnos mi az előoldalon maradtunk).
Negatív AO: magasnyomás az északi sarkkörön túl (ez csak nagyon közvetve gyakorol ránk hatást).

Sokszor túlgondoljuk mi ezt a "nagyvad" telet, hogy mi kéne hozzá, így indexek, úgy indexek, amúgy sztratoszféra, ide hidegmag, meg amoda lábas hideg, de az igazság az, hogy amíg az alább jelölt területen nem épül fel legalább pár napra egy értelmesebb magasnyomású központ, addig nálunk csak a csodahelyzetekben (pl. HCS), meg a pár napos latyakokban lehet bízni.

Szerintem 10-ből legalább 8 emlékezetes helyzetnek ez volt az alapvető követelménye, úgyhogy első körben erre érdemes leginkább figyelni.

MC Geri is azért nézi a sarkvidéki AC-t annyira, hogy hátha lehúzódik a Norvég-tenger felé a vége, mert abból már lehetne valami, mint ahogy a reggeli GFS-en volt.

Egyből jön is a hideg Európa felé.

De ez sajnos csak egy op. volt, a szórás teteje felé abban a térségben.

Úgyhogy reálisan nézve, belátható időn belül egyelőre se híre, se hamva komoly téli helyzetnek.

Viszont hozzánk 13-a után legalább átmenetileg benézhet a magas nyomás, ami a szokásos országrészekbe hozhatna egy november végihez hasonló "nyugdíjas telet", a hegyekben zúzmarával.

Valamint ha egyszer oda jutunk, hogy lesz SSW addigra véget ér a tél

Friss GFS-en is bezár a ciklongyár 10 nap múlva, a reményhal tovább mocorog
Mondjuk a 18z benga AC-ja ezen sincs, de 240 óra felett az lenne fura, ha stabilak lennének a futások.
Ez teljesen vállalható lenne így: Link

Magyarul, tömören: egyelőre ez a kutya vacsorája.

A jelzett 10-15 mm ből eddig 4 csepp esett le... a radar is üres.... nemhogy hó de eső sem tud mar esni....

Hozzátenném, először be kell melegedjen a sztratoszféra (ez 300h+), aztán az kell, hogy megzavarodjon a polar jet, esetleg split-ig fajuljon a dolog (ennek egyelőre 360h+ van néha nyoma, de inkább még nincs látóhatáron belül), és utána az kell, hogy ennek a hatása lent is megjelenjen, ami: (1) nem biztos, hogy megtörténik, (2) nem biztos, hogy Európában történik bármi is, hanem pl. az USA keleti részén, mi meg kapjuk az izmos ciklonokat az óceánra löttyenő -30as T850ek miatt, (3) lehet, hogy Európára úgy tör a meridionális irányítás, hogy irgalmatlan előoldal lesz belőle a Kárpát-medence felett, mint most. Tehát miután lehal a polar jet, utána napok vagy hetek, mire annak lent hatása lesz - ha egyáltalán lesz. És a jet lehalásához kell a bemelegedés. Ez szerintem nem karácsonyra, hanem január elejére alapozhat meg, de persze bármikor felgyorsulhatnak az események
További infó, Európára kihegyezve: Link

Kicsit sajnálom szegény GEM modellt, olyan méltatlanul cserben lett hagyva, senki le se szarja. Megnéztem és persze megértem miért.
Javaslom a fejlesztőknek, hogy sokkal téliesebb dolgokat mutasson, mert így  súlyos népszerűségvesztés lehet, illetve kicsit legyen még feljebb csavarva rajta a hőmérséklet alálövés modpack.

"de azért ez 20 éve nem így volt"

Remélem most nem olyan lesz, mint 20 éve, mert az nagyon enyhe tél volt.

Ez az Ao meg NAO mire jó egyáltalán.... mennyire releváns? Csak mert mikor lefelé kezdett el szórni ..berobbant a decemberi tavasz....most, hogy kezd felfelé szórni... most mi jön? A nyár? Végül is akkor teljesen mindegy is, mit mutat.
Hát ezek már nem azok a klasszikus telek.... persze persze vannak "hidegebb" periódusok, de azért ez 20 éve nem így volt.

Aranyszabály az utóbbi évek "teleivel" kapcsolatban:
Ne kezdj hólapátok gyártásával foglalkozó vállalkozásba!
(Kivétel: Tirol, Dél-Tirol, és Karintia tartományok)

Link

Még az eső is kevesebb lett  a vártnál..

Nemrég még Mikulásra, és az azt ölelő időszakra is szép esélyek voltak, és itt csücsültünk a 10-16°C-ban. Nincs az a makrohelyzet, amiből ne tudnánk extra vesztesként kikerülni. Ráérünk még a Karácsonyi időszakkal mélyen foglalkozni, szerintem nem lesz fehér Persze rettenetesen örülnék, ha nem így lenne.

Az adót kihagytad, hiszen az is biztos a halálon kívül

Akkor még egyelőre nem veszek új hólapátot. 

A halálon kívül semmi sem biztos. 

Dec.16-18-ig még nem valószínű, hogy gyökereiben történne valami változás. Viszont most Vorkuta környéke-ami persze elég messze van-elég stabil, tartósan -20°C körüli 2 m-es T-ket körvonalaz a karácsony előtti napokban. Ebből talán még pluszban következtethetünk arra, hogy abban a térségben egy masszív hidegmag fog megállapodni...

És biztos ,hogy ide szakad le a hideg?

A GFS 240-nél rendesen bedurrantja a meleget, de ami biztató, hogy a GFS is - aztán meg leszakad a cucc.
Jó lenne, ha ECM is messzebb látna
Egyelőre nem ringatom magam semmibe. Látványos, szép, csak túl távoli még.

Az SSW meg mire leeszkalálja magát ide, bőven január lenne....

Reméljük ma jók lesznek a frissek. Bízom én is már abban hogy végre egy rendes kemény tél jön a köv 2,5  hónapban. Időszakosan nyilván, de legyenek normális periódusai és végre nagy havazás

Télkedvelőknek jó:
Link

Mivel elég jól néz ki a jövőkép, bár még mindig nagyon messze, így remélem én is, hogy végre be fog jönni. Nagyon ajánlom, hogy ne legyen belőle sokadik pofára esés. Nekem ez a hirtelen elkezdődő felfelé szórás mindenesetre nem tetszik. A NAO egyértelműbb, hogy megindulhat hamar felfelé, az AO egyelőre még nem eldönthető. Ez utóbbi index mutatja, hogy mennyire lesz magasnyomás a sarkkörön belül. 

Az nekünk jó, vagy rossz?

Egyelőre néhány tag szór  csak felfelé. Bizonytalanná vált kissé hogy mi lesz a folytatás NAO-n és AO-n, de úgy tűnik a mostani negatív AO fázis miatt kialakuló AC az északi sarkon még beleszólhat a dolgokba. Ugyebár a negatív NAO-nak köszönhetően is jöhetne létre az amit pl GFS dobál most űridőben. Rá szakad a hideg kanadára, de nem tudna kellő mennyiség az óceánra jutni.

Hát rendesen befűtenek fönt:

Mi az oka annak, hogy a modelleken egyre téliesebb a jövőkép, de közben a NAO és AO index is elkezdett a múlt napokban mutatottakhoz képest egyre jobban felfelé szórni?
Link

Jó reggelt Tiszalúcról 

Már több futásban előkerült ez az üdvözlendő sarkköri Ac, bár realizálódna! 

ECM vs GFS 240 óra.