Meteorológiai esélylatolgatások

Érdekes, hogy az NGP egészen Izland térségébe tolja ki a hétvégi Ac-híd kettészakadása nyomán kialakuló új Ac kozéppontját. Egyre inkább látszódnak egy északnyugati drift kialakulásának esélyei (ECM), viszont amennyiben a várhatóan 29-én átvonuló Hf nyomában lecsendesedne a szél, a hónap végén, ill. október legelején a Kárpát-medence egy részén megjelenhetnek nemcsak a talajmenti, hanem a 2 m magasságban mért fagyok is. 1 szó mint száz: a péntek-vasárnappal behatárolt mini-periódust leszámítva, indián nyárnak belátható távon belul továbbra is kicsi az esélye.

Azért csalódtam volna, ha GFSo nem jön elõ egy blockingos,AC-t megkerülõ ciklonos verzióval:Link
Most nagyjából ECMWF-re hasonlító verzió, bár azért annál kevésbé durva...

Mindent egybevetve még mindig nem ez a legvalószínûbb, de kizárni nem lehet semmit.

Én úgy látom hogy Amerikában tavalyhoz és Szibériához képest is sokkal több hó van. Jó ez nekünk, hogy ott lehet nagyobb hideg hamarabb ?

Egyre valószínûbb, hogy nem lesz akkora lehûlés,mint amekkora nemrég még kinézett, mivel azért most már nem csak a fõfutás "lóg ki", hanem már jó néhány tag is követi, ezzel pedig csökkentve a lehûlés esetlegességét, vagy legalábbis annak mértékét. Remélem a melegebb idõ jön be, hisz Szüreti Fesztivál lesz a városban, 17-19 fokkal pedig nagyjából kiegyeznék.
Link aztán pedig: Link Jókora melegedés ez egyik napról a másikra.
Mellesleg a JMA is hasonlót mutat, némi visszaesés egy napra, majd melegedés NY felõl.

Tudom én ezt, csak érdekességképp tettem be. Szerintem valahol ez és a GFS által várt melegebb idõ között leszünk, én mindenképp várok minimális lehûlést, de a mostani borult idõ miatt ez inkább csak a minimumokban fog érzõdni majd, mert a kevesebb felhõ hatására napközben 15 fok körüli alakul(hat)nak majd a maximumok.

Ezzel teljesen egyetértek. Talán annyit kiegészítésképpen, hogy a kelet-európai hidegbõl egy kevés a keleti országrészbe beszivárog. A különbözõ országrészekre adott fáklya alapján ez valószínûsíthetõ.

Egy fecske nem csinál nyarat alapon több modellt kell figyelembe venni hosszútávon, így ez nem mérvadó, azaz nem a legvalószínûbb helyzet egyelõre.

A tegnapi elõrében (MetNet), nem véletlenül írtam, hogy hosszabbtávon (most ez egy hét sincs...), sem biztos semmi.

Ez a mai fáklya alapján is elmondható.

Sõt, nem csak Kelet-Európára. Szeptember utolsó, október elsõ napjaiban már egy kialakuló mediterrán ciklonnal számol, ami még érdekes lehet nekünk is. Link

Ráadásul az ECM, komoly viharokra enged következtetni Észak-európában:
Link
Az egész sarkköri részen a legerõsebb ciklonnal számol a balti térségben. Izland és a balti térség közötti légnyomáskülönbség pedig elérheti akár az 50-60 hpa.-t is.
Úgyhogy viharos széllel jöhet kelet-EU-ra a hideg.

Most már látható, hogy a két scenárió közöl az látszik bejönni, hogy 25-27.-e tájékén valóban az elsõ kemény hidegöblítés érheti el Kelet-európát. Ez akár tartósabb is lehet, több hullámban. Általában 850 hpa-on -5-8 fok közötti T várható azaz talajon is 0 fok közelében alakulhat a hõmérséklet ott. Úgy néz ki szept legvégére Kelet-európába megérkezik a tél elsõ hulláma.
Akár már Moszkvában is havazhat, pedig ez délebbre is van:
Link
Várhatóan nálunk ez nem okoz jelentõs változást, a mostanihoz képest 5-6 fokos felmelegedésre van kilátás szept végére olyan 18-23 fokra. Ha viszont lesz hidegbeszivárgás keletrõl a hidegleszakadás hatására, az kb olyan hõmérsékleteket eredményez, mint ami most van 1-2 napig.
Kérdés, ahogy kelet eu.-t elérõ hideg milyen mértékû lesz és okoz-e már arra tartós havazást, amely erõsíti a lehûlést.

Közben Ázsiában-szibériában az elmult napokban rohamosan nõtt a havas terület kiterjedése.
Észak-amerikában egyelõre még csak egészen a sarki területeken jelent meg a hó, de úgy látom, hogy a tavaly ilyenkorihoz képest valamivel nagyobb területen van már hó.
Link

Vigyázz, ezért már kaptam, amikor ezt mertem mondani....

Az új fáklyán (szombat 12.00 UTC) az operatív újra a tagok felett kígyózik, mint már annyiszor. Péntek jelenti a fordulópontot, attól kezdve a tagok alaposan szétfutnak, jelezvén, hogy még 5-6 nap távlatából sincs megválaszolva az alapkérdés, hogy t.i. anticiklon gyorsan ránk húzódik, illetve kelet felé mozdul-e, teret engedve az indián nyárra legalább részben hasonlító periódusnak, avagy az Ac kint marad a Brit-szigeteknél, és mi egy újabb adag, most már tényleg sarkvidéki "cuccot" kapunk-e. Sajnos, még mindig a hidegebb verziót tartom valamivel esélyesebbnek, és akkor kezdek csak reménykedni egy más kimenetelben, ha az operatív esetleg magával rántaná a további futások során legalább a tagok egy részét.

Igen, érdekes amit mondassz. Erre énis emlékszem! Mindenesetre, ha józan ésszel belegondolok rácssûrûség alapján a fõfutásnak kéne pontosabbnak lenni.
A fõfutás és a pertubált tagok közötti különbség most igen fontos tényezõ, mert tulajdonképpen két különbözõ makroszinoptikus helyzetet vázolnak fel. Megint jönnek a nagy téli izgulások!

Van egy ellenpéldám.
Szeptember elején is jócskán kilógott a GFS fõfutás felfelé, majd ahogy közeledett a hidegfront idõpontja (7-e), úgy fokozatosan a fõfutás is beállt a sorba, 5-10 fok köré. Link
Illetve a hét elején a mediterrán ciklon/hidegcsepp után is csak nehezen tette be a 0 fokot a fõfutás, míg a többi tag már jóval korábban. Link
Mindenesetre kíváncsi leszek ezekre a napokra.

Szerintem egyértelmûen a fõfutás pontosabb. Annak van 0,5 fokos rácsfelbontása, nem a kontrolnak vagy a pertubált tagoknak. Ahogy elnézem ez 1 héten belül van ráadásul: Link
Maradéktalanul az összes pertubált tag skandináv anticiklont vár, tõlünk keletre egy hidegcseppel, a fõfutás erõs ciklonaktivitást ad a skandinávokra, és anticiklont a brittek és izlandiak környékére.

Nehezen hiszem el, hogy megint visszaállna az a kerékvágás, amibõl már több mint 1 hete nem tudunk szabadulni. De még az is lehet....

Valóban jó a GFS, de azért még mindig elég bizonytalan. A fõfutás pl. nagyon megmakacsolta magát 5 fok körül, míg a többi tag nagy része már futásról-futásra 0 és -5 fok között szóródik a hónap végén. Link

GFS-nek is vannak jó napjai.
Amúgy most tényleg ügyesebb,mint máskor állt.
Vajon a hidegleszakadás után visszaerõsödhet az AC híd? Mert ha nem,akkor bizony jön a vénasszonyok nyara,legalábbis könnyen ez lehet.

Pedig a hó és zivatarlesen fórumba nagyon dícsérték ezt a hosszútávú modellt. Egyébként szerintem is változik..., ha nem is hetente, akkor kéthetente!

Úgylátom egyre több modell igazodik a GFS-hez, várják a nagy anticiklon híd gyengülését, ebbõl bizony egy hidegleszakadás lesz elõbb utóbb. Érdekes, hogy a GFS mennyire feljavult... vagy nem tudom mi történt vele, de most a hosszútávú elõrejelzések "szezonjában" két helyzetet is õ fogott meg legelõsször, nem pedig az ECMWF és a többi modell. Szóval nem kell szapulni annyira, hiába ingyenes, de használható!

Hagyjuk már ezt a ... bocs, sz@rt. Hetente mást mutat...

Decemberig nem rossz,de utánna mintha a zonalitás jeleit fedezném fel rajta: Link

Azért nem kell elkeseredni annyira..a régi kemény teleken 2-3 hetente is ismétlõdtek a jobbnál-jobb makrohelyzetek,hasonlóan az elmúlt években tapasztalható folyamatos ,pocsék Atlanti-csigagyárhoz képest. Szerintem ez hosszan tartó tendencia inkább...vagy bejön és tarol hónapokon át,vagy "kínszenvedés" az egész teljes télen át...

Ne is mondd , én is majdnem belepusztulok, de komolyan. Nem is tudom hogy fogom kibírni ha vége.

Én csak azt sajnálom, h ez a szép makroszinop kép most kerül bevetésre nem pedig pl. 2 hónap múlva. Rossz belegondolni, h micsoda pazarlás ez


Talán azért még lesz legalább 1 hasonló ilyen felállás a következõ 3-4 hónapban is...

Link

Ez aztán érdekes, míg a fáklya alapján az valószínûbb(70-80%), h nem lesz jelentõs enyhülés, sõt ismét lehûlés lesz, addig a gfs és 1-2 tag a melegebb verziót támogatja 26-a után is...

Igen, és a szeptember eleji extrém meleget a "második" 2/3 oly annyira kompenzálja majd, hogy várhatóan 1-2 fokkal még hidegebb is lehet a hónap az átlagostól.

Már most az átlagosat "ostromolja felülrõl" - (lásd MetNet térkép).

Egyelõre nekem úgy tûnik, hogy szeptember végéig marad ez az idõ, sõt szeptember utolsó napjaiban még egy kisebb lehûlés is lehet majd, ami fõként az éjszakai minimumokban fog érzõdni. Most már a legtöbb tag 5 fok alatt marad 27-ig, és a GFS fõfutási is lesüllyed 0 fok közelébe, nem úgy, mint tegnap. Link És mivel mi az AC oldalán leszünk (1029 hPa körüli légnyomással), ahol már kevés felhõ szokott lenni, így itt még mindig látok esélyt fagyra még szeptemberben.
Szerintem jelentõsebb felmelegedés október elején lehet (20-25 fok közötti maximumokkal, ekkor a legtöbb tag 5-10 fok közé emelkedik, és a GFS is leginkább délnyugatias áramlást vár már.

Én azért nem lennek annyira borúlátó, mint Usrin, mármint hogy hidegre még hidegebb jön. Pld. a GEM szerint hosszú idõ után végre Ac-hátoldalra kerülhetnénk szeptember legvégén, és legalább pár nap erejéig így beállhatna az indián nyár. Viszont az ECM szerint az áramlás 1 hét múlva inkább északnyugatira fordulna, de (egyelõre) nem lenne túl erõs, úgyhogy azért a 16-17 fok a jövõ hét végén meglehet. Egyébként ez a mostani makroszinoptikus helyzet igen makacsnak mutatkozik, nem hittem volna, hogy még egy hétig fogja magát tartani minden jel szerint. (sõt most látom, hogy az operatív szerint még 10 napig!) Utána ugyan behozza a várva várt melegedést, de mondanom sem kell, mit érnek a 10 napon túli futások...

Hát ez vicc komolyan mondom. Nem jó most nézegetni a modelleket. Egyrészt mert ez az ótvar HCS még napokig meghatározza majd idõjárásunkat, így a Napot látni már-már extázisos élményt nyújt. Mire megszûnne a hatása, addigra kialakulhat egy fekete-tengeri sekély ciklon is, ami a K-i országrésznek megint csak juttatna némi csapadékot és sok felhõt. Szép, napos, õszi idõre talán csak csütörtökön-pénteken lesz esély, szerda/szombat már necces, vasárnapra meg már mediciklon érkezhet a GFS több futása szerint. Ez utóbbit tegnap még az ECMWF is jelezte, ma már nem jellemzõ.

A legviccesebb az a fáklya. Hosszabb távú elõrejelzés készítésekor azt gondolná az ember, hogy ez valamennyire mérvadó, hát nem. 2 napja reggel még +3 és +8 fok között szóródtak a tagok jövõ hét szombatra, egy-két vonal leszaladt -3, -4 fokig. Tegnap is még hasonló volt a helyzet ami a többséget illeti, de már -8 fokos tag is volt és 4 vagy 5 tag is -5 alá került. Na és akkor eljött a ma reggel és gyakorlatilag egyenlõ eloszlásban vannak a tagok +6 és -5 fok között. Minél közelebb kerültünk az eseményhez, úgy nõtt a szórás Végül is nevezhetjük tendenciának, ez alapján jövõ hétvégére megint kapunk valami HCS-t vagy hidegöblítést. Csak a hülye fõfutás nem akarja mutatni az Istennek se. Illetve van ott valami pénteken, talán a fekete-tengeri alacsonynyomású cucc fordítja ránk?

Érdekes hogy a Kontroll Laufnak mennyire nincs köze a fõfutáshoz

Ebbõl még nem lehet eldönteni, vagy tovább kell futtatni !
A teljes hidegfelhalmozódás még eléggé gyengécske, de már van.

A friss ECM egyelõre a lehûlést támogatja jövõ szerdától...érdekes helyzet..okt.elején meg már tél lesz..,???

A szórás megvolt, de közel sem ekkora, hisz e 2-3 napot direkt figyelem már hosszabb ideje személyes dolgok miatt, de ahogy közeledünk e napok felé, úgy nõ és nõ a szórás. Egyébként meg igen, olvastam az írásodat a bizonyos hidegöblítésrõl, de bíztam benne, hogy messze elkerül minket. Mondjuk, továbbra is úgy tûnik, de jelen állás szerint pont hétvégére lesz némi lehülés.

Egyelõre a fõfutásra adok nagyobb esélyt, az elsõ hidegleszakadás kelet-európát fogja érinteni, itt nem okoz változást. Holnap nagyobb biztonsággal lehet latolhatni 27.-re.

Már jópár futás óta megvan ez a szórás, de mintha egyre nagyobb lenne, és egyre több futás menne le 0 fok alá. Jelenleg már a GFS fõfutás várja a legmelegebb idõt szeptember végére, itt nyugaton is. Link
Kíváncsi vagyok, mi lesz ebbõl, szerintem a lehûlés jön majd be, ha nem is ekkora. Múltkor is hasonló volt a helyzet, egy-két futás elkezdte, majd mindegyik tag leszaladt 0 °C-ig, és végül be is jött. (Nem mellesleg örülnék egy -1 fokos Tmin-nek ebben a hónapban. Több nem kell, csak egy fagyos nap.)

Ha az a durva szcenárió nem jön be a GFS-nél, hanem a melegedõ zónalitásra hasonlító dolog lesz, szerintem esélyesek leszünk minimum 2 hétig 20 fok feletti maxra, természetesen hosszabb ideig 2-3 napot meghaladóan nem lesz 25 fok felett, az biztos, de akár többször is felmelegedhet ezen érték közelébe októberben.

Azért ez már nem teljesen új, pl, tegnap 53790. 2008-09-17 hozzászólásban is írtam, hogy az egyik scenárió szerint 25.-tõl egy hidegöblítés kettétörheti az AC tengelyt és elárasztja Kelet-európát. Ezért nõ meg a szórás, ugyanis egyes futások ÉK-rõl a hideg beszivárgásával számolnak. Tegnap ez még nem látszott a fáklyán, de kivehetõ volt ez a lehetõség is. Úgyhogy lehetett rá számítani.

Majdnem 20 fokos a szórás. De miért ekkora? Mondom, pár napja még sokkal jobban összetartott a fáklya 27.-e körülre.

Ezért a nagy szórás (Miskolc környéki fáklya): Link

Link
Ez igen csúnya lenne. Még jó, hogy abszolút nem reális.
Link
Mint ahogy ez is túlzásnak tûnik, én valahogy ezzel értek egyet:Link

Pár napja szept. 26-28 körülre még sokkal jobban egyben volt.

Szerintem is lesz "vénasszonyok"nyara,indián-nyár,stb..:-)
A kérdés az ideje,hossza és erössége.Mivel a nap egyre alacsonyabban jár és hosszabbak lesznek az éjszakák ismét,ezért a 30 fokot elérö értékek nagyon valószinütlenek/nem kizárt.../.
Véeményem szerint október elején lesz két hét,szép,csendes öszi idõ,20-23 fokos maximumokkal ,de 5 fok körüli minimumokkal.De ha belegondolunk,az lenne a természetes ilyenkor,nem a fütés

Más.Érdekes az Orf-wetter:-)Burgenlandra szombattól kisebb esök,hétfötõl gyakoribb és több.A T pedig 7-12 fokos max....
Bocs.Nem 12,hanem 15:-)Gondolom ott ahol a nap kisüthet-átmenetileg..

Ezért irtam 17-26-ot, hogy az idõszak elején 25-26, a végén meg már csak 18-20 fok, de a lényeg a csendes, lassan hûvösödõ, napos õszi idõ, ködfoltokkal meg a szokásos sallanggal

Ez így van, de ennek a fordítottja is megtörténhet...

Miért? Simán lehet, nem egy példa volt már rá.

25-26 fok oktober közepén vagy végén? Háát azért azt erõsen kétlem.

Lassitja, igazad van.

Ettõl függetlenül engem nem lepne meg mondjuk okt 5-25 között egy 12-17 napos napsütéses, nyugodt idõ, 17-26 között maxokkal.

Ez is igaz Azonban lassítja a melegedési folyamatot.

A hónap vége még nagyon finom is lehet, egyre több tag szálldogál mélyebbre és mélyebbre... Link

Az igaz , az energiamennyiség nem változik, a szél csak elszállítja a lehûlt levegõt (plusz szárazabbat és melegebbet hoz a víz fölé, ami mozogva, cserélõdve több vízgõzt tud felvenni mintha 2 napig szélcsendben ott ácsorogna) és jöhet a helyébe "új" levegõ az immár száraz talajra és melegedhet. Plusz a kisebb páratartalom miatt segíti a párolgást.

A párolgáshõ akkor is párolgáshõ