Hydroinfo

Nálam a Hellmannal mért éves aktuális összeg, 42,8 mm. Nagy lépés a nem túl nagy csapadékos évnek, de szerintem 550 meglehet.

Nálam a Hellmannal mért éves aktuális összeg 83,1mm, január-április felosztásban: 21,6+10,0+31,5+15,0.
Nálam is száraz a felsõ 10-15cm, alatta még/már nedves, 50cm-tõl teljes telítettségû, a talajvíz azonban már bõven 80cm alá nézett (tavaly áprilisban volt utoljára 80cm alatt, utána...) megváltás: Link

2011 évi csapadék eddig (Gyõrszemere-Nagyszentpál) (Hellmann):
Január: 8,8 mm
Február: 3,3 mm
Március: 29,9 mm
Április tegnapi nappal bezárólag: 13,1 mm
Összesen az idei év eddig: 55,1 mm.
A talaj felsõ 10-15 cm-es része már száraznak mondható. A Talajvíszint 60 cm körül van. 40 cm mélység alatt a talaj még közel 100%-os víztelítettségû (a polidiszperz rendszerben nincsen levegõ, csak szilárd talajrészek és a folyékony víz).

Egy jelenleg jelentõs kormányzati pozicióban levõ úriember, aki mellesleg vízépítõ mérnöki diplomát szerzett valahogy valamikor, jelenleg meglehetõsen hatékonyan lobbizik a "vízügyi lobbi" ellen. Egy általam nagyon tisztelt oktatójával beszélgettem egykor, idézem néhány szavát : "Ha tudtam volna, hogy ennyi baromságot fog a jövõben összehordani, nem hagytam volna, hogy diplomát kapjon...". Amúgy az elõbb említett úriember életben nem dolgozott a szakmájában, sõt Senki Alfonz (c) Rejtõ Jemõ szavait idézve Tuskó Hopkinsról "nem hiszem, hogy valaha is dolgoztott volna". A környezetvédelemben bármiben a "bármibe kerül, de nem" álláspontot képviselte. Ebbõl ezek szerint meg lehet élni, elõre haladi a ranglétrán. Azt, hogy számszerûsítve mekkora kárt okozott életében, csak odafent fogják kiszámolni.
sõt kormányzati pozicióba jutni. Ez ma Magyarország. Bocs modik, politikról, BÁRMILYEN szakmáról ennyit...

Egyre több hasonló "értelmes" intézkedésrõl hallani az élet más területein is. Komolyan kezdem elhinni, ennek az országnak lõttek. Mindez a példátlan belvizek, és a századokat lepipáló árvizek éveiben. A vízügyet egyszerûen felszámolták a KÖTIVIZIG területén.

Taki kérdésére a válasz:
A talaj szintje alá fúrt dolgok megfelelnek ennek, napi rendszerességgel én a vízaknába mérek, ami nagyságrendileg megegyezik a fúrt kútban és egyéb "lyukakban" mért szintekkel, az eltérés 10%-on belül marad.

Sajnos folytatnom kell a vízügy megfelezése szálat. A Körös-vidéki Igazgatóságot (Gyula) meg akarjág szüntetni, feladatait a szegedihez csapni. A porta-telefonközpontot közmunkások kezelik, azok takarítanak, stb. Kiadtak egy általam bõdületes baromságnak tartott utasítást: Olyan módon kell takarékoskodni az energiával, hogy a gépi mûködtetésû zsilipeket, szerelvényeket KÉZZEL KELL ÜZEMELTETNI. A Békésszentandrási duzzasztó esetében a havi áramszámla százegynéhány ezer Ft. Ennek legalább 98 %-a egyetlen dologra megy el, a duzzasztómû biztonsági okok miatti kivilágítására. Ezt feltételezem, hogy a döntést hozó (közgazdász ?) nem igazán érti, de az is lehet, hogy hiányzott a középiskolában néhány fizika óráról. Ha pedig a döntéshozó esetleg mérnöki diplomával rendelkezik, nem tudom, mi módon szerezte meg az érettségi bizonyítványát, oklevelét. Nem kellene igazán csodálkoznom, elõfordult már, hogy hogy diplomával rendelkezõ egyedeket legszívesebben némi tudáspótlásra visszaküldtem volna az egyetemre, fõiskolára megújítani néhány tantárgyból tett vizsgáját, de az is elõfordult, hogy a korrepetálás helyszíne a középiskola, sõt az általános iskola lett volna. Egyes egyedek (bocs Lord Akela, de én csak ilyenkor minõsítenék valakit BIOROBOTnak,) fejében nem ismert, hogy mi a fene is az ok - következemény, kisbb - nagyobb, az optimum fogalmáról nem is beszélve... Csak úgy pattognak a sötét szikrák a fekete lyukakból. Nem tudom, hogy összeomlana-e a világ, ha néha megkérdezne egy döntéshozó egy- két, az érintett témát ismerõ SZAKEMBERT ???

Az árhullámok az érintett folyókon érdemi problémák nélkül levonultak. Egyedüli következmény, hogy a Tisza medre megtelt. Szerencsére jelentõs csapimennyiség nincs a hosszútávúban, a kevés hó olvadása meg nem okotzhat rekordárvizet.

A délután folyamán 347 cm-rel tetõzött az Ipoly városunk alatt, ez 3 cm-rel marad el a II. foktól, de azért így sem kicsi: Link (milyen is a kisvíz, csak szemléltetésképpen: Link [jobboldalon lévõ fa alapján jól látszanak az arányok] ) Még a két nyílás között is bõven szokott hely lenni: Link Összes mai kép: Link

Egy 50 éves reklám : Cipõt a cipõboltból !!!
Link
A Sajó árhullámának nagyságát és lefutását nagyon korrektül elõrejelezték (Lásd : pár nappal korábbi hozzászólásom). Nem tudom, kinek válik hasznára a katasztrófa riogatás a bulvárcikk íróján kívül. Ennél talán csak az a rosszabb, ha kiforgatják, szándékosan félreértelmezik, vagy meghamisítják egy SZAKEMBER szavait. A végeredmény esetleg az lesz, hogy a földi halandó már senkinek sem hisz.

Visszatérve a Hydroinfo témára : Ma délután érkeztem Szarvasra. A tegnapi 16 mm és a mai csapi után ismét folyik a belvíz a telkemen keresztül a holtágba. Ilyen már egy hónapja nem volt. Még kb. 2 hét száraz idõszak kellett volna, hogy a környékbeli földek mûvelhetõ állapotba kerüljenek. Úgy kellett ez az esõ, mint az embernek egy harmadik láb.

Amúgy, tényleg nagy a Sajó. A Metró melletti ártéren már megint kint van, a hídnál is igen széles, Zsolca melett az arnóti körforgó felé pedig az út mellett olyan, mintha ott folyna.

Szoktam nézegetni a boon-t, hogy mi történt a megyében, amugy én is így fel voltam háborodva, reméltem, hogy az írásomban ez burkoltan, de látszik.

Szokásos hatásvadász cikk. A határszélen volt III. fok, Sajószentpéternél II. fok, lentebb még ezt sem érte el. Még olvasol ilyen sz@rokat..?

A legutóbbi mérés 372cm-t mutatott, kb. 380-390cm-en lesz a tetõzés még ma, ez a tavalyi tetõzés alatt kb. 1méterrel lesz.
Így elvileg ez az árvíz nem fenyegeti Zsolcát.

Ismét árvíz fenyegeti Felsõzsolcát. Valaki informálhatna, mert én errõl lemaradtam A cikk címét a boon-ról vettem

Attól több volt a vízgyûjtõn:
03.17.: Link

Összességében 60-80mm biztos volt, kellett nagyon...

Sajópüspöki már apad szépen, ez a lényeg!

A csapadék utánpótlás nem szûnt meg a Sajó vízgyûjtõjén, csak "átalakult". Már legalább 20 órája hóként érkezik, így a további áradás "elodázva"... Így nem meglepõ, hogy a 3-ad fok már csak 2-od a határszelvénynél. A folytatás nagyon rizikós ezen a tavaszon... hiszen láthatjuk, hogy egy "sima" 40-50mm is mit okoz az ismert elõzmények után... Ajaj

Ez azért elképesztõ! A "legkisebb" csapadékmennyiség is azonnal jelentkezik a patakokon (Vadász-patak, Szikszó) folyókon (Sajó, Felsõzsolcán) Tele van a föld vízzel, az erdõket kiirtották, nincs ami visszafogja egy kicsit is a lehullott csapadékot. Vagy lehet, hogy ez régen is így volt, csak most "kínosan" figyelünk minden cm-re?

Jócskán emelkedésnek indult az Ipoly:
Link
(ma jártam 12 körül Balassagyarmatnál, és Ipolyszögnél éppen a meder tetején volt délben a víz, de talán azóta már kilépett az ártérre)

Nem lesz nagyon vészes, ha bejön az OVSZ elõrejelzése, aminek egyik alapadata a vízgyûjtõn a csapadék eõrejelzés. Püspöki alatt az árhullám ellapul (az a szokása, ha nincs folyamatos nagy utánpótlás), harmadfok alatti tetõzésre kell csak számítani. Azt még a múltévi árvízkor tönkrement gátaknak is bírnia kell.

Hm valóban, 1 nap alatt több mint 230 cm-t emelkedett a vízszint Sajópüspökinél.

A sajón már meghaladta a III-ad fokot a vízállás.

20mm körüli csapadék esett eddig a környéken, de már ez is elegendõ volt egy kisebb árhullámhoz a patakokon és a Zagyván is: Link A tavalyi nagy csapadékhozamoknak köszönhetõen telített a talaj, és már ez a nem kiugró mennyiség is elég volt. Szerencse, hogy a télen viszonylag csapadékszegény idõszak volt.

Ameddig jogászok és közgazdászok fognak dönteni olyan szakmai kérdésekben, amikrõl nekik fogalmuk sincs, addig lesznek még hajmeresztõ dolgok. Sajnos ez így volt eddig is, és így lesz ezután is. Ezt most részben ettõl az egy esettõl függetlenül mondom.

Nem vagyok egészen biztos abban, hagy akik ezt a döntést meghozták, tisztában lettek volna azzal, hogy miben is döntöttek. Az egész olyan, mintha a tûzoltóság állományát megfeleznék, mondván, hogy nem töltik ki a munkaidejüket. A gátõröknek pl. nem az a kizárólagos feladata, hogy reggel és este leolvassák a vízmércéket és jelentsék a vízállást (ezt egy automata is megtenné), hanem az, hogy bármikor, bárhol és azonnal szaktudásukkal, tapasztalatukkal rendelkezésre álljanak. Nem kell messzire visszatekinteni a múltban, elmúlt év a példa arra, hogy az ország összes élõ és mozgó vízügyese egy országrészben katasztrófa elhárítás céljából gyûlt össze. Helybeli, a létesítményeket és azok állapotát ismerõ szakemberek helyett pedig közmunkásokkal nem lehet egy rendkívüli árvizi eseményt elhárítani. Ez a döntés önmagában KATASZTRÓFA, kipattant egy sötét szikra egy fekete lyukból. Nagyon remélem, hogy ezt a döntést visszavonják.

Én is remélem, bár az idõ kereke mintha visszafele forogna.
Link

Link 3. fok

Remélem nem ez lesz a végszó...

A jövõ ennél sokkal sötétebb!!!
Link

Sajnos a baj nem jár egyedül.Ugyan nálunk nincs cunami, de úgy látom, hogy az Alföld nagy esõket, erõs zivatarokat kapott ma. Helyenként a Dunától keletre ma több esett, mint Pápán jan.1. óta (24,4mm-nél tart itt az év), ráadásul ott a télen is 3-4-szer több esett, mint errefelé. Azt hiszem hamarosan ismét a belvíz lesz a téma...

Remélem nem találjátok off-nak.
Link

Békés megyében a fõ belvízbefogadók (holtágak) vízszintje sok helyen még mindig az élõvizek szintje alatt van : szivattyúzni kell. Iszonyú lassan apad a Tisza,visszatartja a Kõrösöket. Ma úgy láttam, kezdték emelni a Tiszató szintjét, talán segít egy kicsit, az alvíz elkezdhet gyorsabban apadni. Eddig dec. 1 óta a megyében 340 millió m3 szivattyúzott belvíz, árammal 5-25 Ft, dízellel 20-100 Ft m3-enként. Nagyon várok még egy száraz márciust, csak át ne essünk át a ló másik oldalára. Nehogy az elmúlt és a jelen évben összességében kijöjjön a sokéves csapiátlag... Nagyszüleim tanyáján az ásott kút szintje eddig emelkedett, most stagnálni látszik (-40 vcm), a belvíz bõ hónapja folyamatosan csökken. A látszólagos ellentmondás szerintem az eketalp betegségnek (a mûvelési határon vízzáró réteg) köszönhetõ.

További egy hónap száraz idõért imádkozva, maximális tisztelettel : Lujó

A kép új helye: Link

Belegondolni is félelmetes, hogy egy (a tavalyi trendet folytató) csapadékdús tél mekkora katasztrófát okozhatott volna, nem csak felénk, hanem az ország egy jó részén (hiszen több megyényi területen van most is 1m felett a talajvíz)...
A kérdésedre több síkon válaszolok:
1. Most bizony a házak között (jó esetben csak között, rettegtünk is a tél elõtt, csak imádkoztunk a most hála Isten megvalósuló száraz idõszakért...) álló belvíz képében pluszos lenne.
2. Az elmúlt 25évben, amikor (az extra-száraz idõszakban) és amióta kiosztották a telkeket a tavasz eleji maximumkor is legalább 2m a nedvesebb, 5-6m a szárazabb években...
3. A 25-30éve megtörtént lecsapolás és száraz idõszak elõtti évtizedekben a mostanihoz hasonló zsombékos, mocsaras jelleg volt itt uralkodó (a népnyelv a régi idõkben csak kotúnak hívta ez területet)...

A csökkenésben szerepe van a november óta folyamatos mérsékelt (azaz amennyit enged az elvezetõ csatorna...) belvíz-szivattyúzásnak.

Az ábrázolásért elnézést kérek, a déli munkába indulás elõtt percek alatt hoztam létre, késõbb magam is mosolyogtam rajta.
Íme a megfordított tengelyû - helyes - ábrázolás: Link

Azért valamelyest megnyugtató látni, hogy még az elhanyagolható párolgású január-február is tud apasztani a vízszinten, ha nincs sok csapadék. (Gondolom, ilyenkor a fõszerep nem is a párolgásé, hanem a környékbeli vízfolyásoké: ha a medrek kiürülnek, akkor elkezdhetik "leszippantani" a náluk magasabb talajvizet.) Mennyi lenne a talajvízszint átlagos csapadékú idõszakban?

(A "fordított" ábrázolás elsõre engem is beugratott. Ilyen ábrákon általában a mélyebb vízszint kerül a grafikon aljára, a magasabb a tetejére, hogy szemléletesebb legyen a kép.)

Vagy úgy.....szépen félreértelmeztem.
Köszönöm a helyreigazítást.
Így már minden oké!

A talajvízszint centimétere ugyan nõ, de mivel ez gondolom a mélységét mutatja, így maga a vízszint csökken, apad

Ez komoly?
A kevés téli csapadék ellenére is ennyire emelkedik a talajvíz nagysága?

Egy kis csemege, a november 7-tõl folyó napi rendszerességû talajvízszint méréseim a napi csapadékokkal együtt ábrázolva: Link

a meglátás helyes... leírta Lujó bátya hogy azért inkább csak a szivattyúzást tudják megcsinálni, meg minden olyan helyen van érdemi javulás ahol le is tud folyni, vagy lefolyással rendelkezik... néha ezek az 1-1 centik igensokat jelentenek... mert az meg másik igazság tavasszal ha felolvad az egész megindul a haddelhad

Sajnos a lösz az ilyen, nem lehet megállítani. Ilyen területre sosem lett volna szabad építési engedélyt kiadni.

De sajnálom azokat akik Kulcson laknak! Ugye most apa a Duna és tovább omlik a löszfal. Meddig lesz még ez a szörnyûség?

A belvíz sok helyen csak "beljég". Most csak a csatornákat, belvíztározókat (holtágak) tudják leüríteni, meg is teszik. Az elöntött terület nem csökken, a vízátfolyások fenékig befagytak. Jelenleg annyit segít a szivattyúzás, hogy ha megindul az olvadás, üres elvezetõ csatornákat talál majd a víz. Ma is csináltam pár átvágást nagyszüleim tanyájánál, amit eddig gumicsizmában sem lehetett megtenni. Lefolyni majd akkor fog, ha elolvad. A jégnek hiába a szabad út és a szintkülönbség.

Nagyon jó ez a száraz idõ,de nem fagyott bele a talajba a belvíz ? Ilyen hidegek mellett még tudnak szivattyúzni ? Attól félek,hogy a vizek befagyásával és a 10 centis havakkal még nincs vége a problémának.Ha esik még hó,majd megjön a tavaszi olvadás (esetleg langyos esõvel), akkor még lehetnek gondok.
Az árvízhelyzet viszont a száraz idõben megszûnt,a folyókról szépen levonulhatnak a nagy vizek.

A mai nappal túllépték Békés megyében a 300,000,000, m3-t a fõ befogadókba (élõvizekbe) átemelt belvízmennyiséget dec. 1 óta (Kövizig adat). Ez kb. 6,8 cm vízborítás átlag a teljes megye területére. Isten áldja a vízügyeseket, mert a belvíztársulatok az elmúlt 20 évben csak a díjakat szedték be és költötték el minden szépre, jóra. Szerencsére a terv szerint a belvíztársulatok a vízügybe lesznek beolvasztva. A feladatukat eddig is a vízügy végezte el, de néhányan jól megéltek a beszedett díjakból.

Nyugizz le pár napot. Nagyon fel hellóztad magad.
Nagyon keserves ezen mínuszos- és semmilyen-idõt - látni.
Nekem is rossz az érzetem, kevés napfény, piszkos levegõ. Jó talán egy közepes szobában bekapcsolni az ionizátoros kvarc-lámpát.
(jaj nekem; 1980 óta nem láttam ilyet, mint kwarcz, vagy egyszerûen kvarc lámpát, nekem van egy ilyen. Vigyázni kell, 2 méteren belül süt, és 3 perc a használat/fõ
)

A tavaszi helyzetre való elõkészületekrõl szóló híradást nézhettél.
Nem azt mondták, hogy lesz, hanem felkészülnek egy olyan eshetõségre is.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#66597 - 2011-01-23 17:03:07)

Sziasztok,

komolyan nem értek egy dolgot;tegnap a TV-ben,este a híradóban az árvízi védekezésrõl szóló bejátszásban a riporter azt mondta hogy a kormány már most komoly összegeket szán a további védekezésre mert azt az értesülést kapták a meterógusoktól hogy igen csapadékos idõszak elé nézünk és így a tavaszi áradások komoly veszélyt jelenthetnek.....hát nem tudom;lassan 10 éve olvaslak Benneteket -MINDEN nap- és az elõrejelzések idõbeli távlatainak a korlátait azt hiszem igen jól megértettem;akkor ezek honnan vesznek ilyeneket?????Nem hiszem hogy a "fizetõs" modellek ennyivel "jobbak" lennének?....ha igen;mégis "mennyivel" ?

Nehogy kimaradjon.
Link

Néhány nap késéssel láttam a felvételt. Nem volt túl nagy élmény. Ordított, hogy az úrnak halovány lila gõze nem volt, hogy mirõl beszél. Néha nem volna hátrány valami hozzáértõt megszólaltatni, de az úr valószínûleg nagyon szereti hallani a saját hangját. A bejelentést tovább nem minõsítem, mert legfinomabban is a csak a modik haragját vonnám magamra. Én szerencsére csak a sporthíreket és az idõjárás jelentést szoktam megnézni a hírmûsorokban, de azt is csak akkor, ha nem vagyok internet (METNET) közelben.

Maximális tisztelettel : Lujó