Meteorológiai társalgó

Egyet azért rendkívül sajnálok! Ilyen AC hidat, mint ami a Csendes-óceántól, a Sarkon át Izlandig kialakul, és akkor ismét jönnek az atlanti ciklonok!  Óriási lehetőség, csak egy nyomorult AC kellene még az óceánra is, és évekig emlegetnénk azt a telet, ami kerülgette, kerülgette  a dolgokat, majd óriási csattanó, finálé a végén. Nem tudom, mikor lesz ilyen AC híd így kialakulva......

Aztán amelyik országrészben egész nap sütött a nap ott mi lesz?  Mondjuk nagyon nem hiszek az ilyen mende mondákba. 

Február első két napja kb. másfél fokos negatív T anomáliával indít.
Ma olvastam valakitől, hogy átlagos időnek nem igazán áll a zászló vagy vastag pozitív ( erős nyugati hatás ) vagy vastag negatív ( gyenge nyugati hatás ) anomáliával fogunk zárni.  Remélem izgalmasan fog alakulni a harmat gyenge GFS fáklya ellenére is.

Rég volt ilyen sűrű köd, Takt -1.2 fok, 

Ma volt február 2-a, az az gyertyaszentelő napja, az egyik híres népjósló nap, amikoris a medve segítségét hívja a köz annak reményében, hogy megtudja véget ér-e a tél hamar, avagy hosszan elhúzódó télre kell számítanunk!

Ma az ország nagy részén borongós égkép volt a jellemző, így a medve nem látta meg az árnyékát, az az nem ment vissza a barlangjába, tehát a medve szerint hamar végetérhet a tél idén.

Február elején jó idő?  Mondjuk nézőpont kérdése mi a jó idő. Egy biztos a február még bőven téli hónap. Amúgy honnan jött itt ma ez az így lesz hideg meg úgy lesz hideg? Vagy ezt csak az Ecmwf adja? Gfsen perpill épphogy látszik hogy lemegy átlagra. 

Reméljük, rengeteget profitáltál belőle!

De legalább betyár köd is lett 
Bizony, ahányszor kocsiba ültem, -0,5 fok volt rajta.
Lentebb a faluban volt 0,0 is....

Szeretném megjegyezni, hogy rendkívül magas lett ma a fórum tartalmi színvonala, és nagy-nagy köszönet a modelleket ilyen jól ismerő, gyaníthatóan szakmabeli de legalábbis szakmaközeli metnet-társaknak, akik nyilatkoztak ma a témában.

Köszönjük!!

Estét.

Meglepően hideg lett a mai nap. Szinte egész nap gyengén fagyott.. sőt igazából reggel melegebb volt napközben. Jöjjön már az a jó idő. 

Is-is.  Minden modell az előző futás eredményét veszi alapul, azt "javítja fel" az azóta beérkezett mérésekkel. Ez az ún. adatasszimiláció. Ha számolt a modell korábban havat, az természetesen megjelenik az új futásban is. Ha viszont rosszul számolta a medipályát, és nincs mért adat, akkor nagy tévedéssel indul az előrejelzés.
Hófedettség amúgy nem csak felszíni mérésből, hanem műholdas mérésből is származtatható - felhőtlen időben. Nyilván ilyenkor a vastagság becslése jóval bizonytalanabb, de ilyenkor segítenek az ensemble-alapú adatasszimilációk, amikor az egyes fáklyatagok közül a mérésekhez képesti legkisebb hibát tartalmazókat veszi alapul a modell.
Az ECMWF megállapodásról nem tudtam, de ez egyedi adatküldésnek hangzik, vagyis ez csak kizárólag az ECM előrejelezéseit teszi pontosabbá. A többi központ (GFS, ICON, ARPEGE, stb.) megállapodás híján csak a nemzetközi GTS-ben elérhető SYNOP adatsorokat éri el, amikben kizárólag Kecskemét és Szolnok szerepeltet hóvastagságot: Link

Ez csak a hóvastagság adatokat érinti? Az aktuális észleléseket megjelenítő oldalakon gyakran találkozok azzal, hogy Magyarország üres folt Európa közepén, legfeljebb a repülőterek  adatai jelennek meg. Mi ennek az oka?

Nyáron is hó lesz rajta.. De most lehetne igaza most legyen tél ne tavasszal.. 

Kerül a nemzetközi forgalomba magyar hóadat.

Igen, pont ez írtam én is, hogy akkor az volt. Viszont most már belemennek a mérések, hasonlítsd csak össze a tegnapi 12Z-s modellanalízist a reggeli méréssel. Persze valószínűleg nem az összes mérés megy be (ez egyébként régen is így volt), illetve a modell simít az adatokon, de nem a saját maga által várt havazásból származó adatokkal számol akkor, amikor a havazás már múlt idejű esemény a futtatáshoz képest.

A mai T maxokat jól bebukkantották a modellek, +5,+8 fokot vártak mai maximumnak, ehelyett alig ment 0 fok fölé.

A keszthelyiek is 

Igen ez így köll, szeressük itten -fixen be is sz*rnánk  

Az lenne a jó, ha már a havazás előtt bemennének a lemért hóvastagsági adatok
Ahogy Nano is írja, biztosan nem mért adatok mennek be döntő részben.
Hozzáteszem, komoly hó esetén nincs ezzel baj, ha vár 15 centi havat, és azzal kalkulálja a minimumot, de közben 23 centi esik, nabumm.
Akkor van baj, ha 15 centiből kalkulál olvadást, és szerinte már elolvadt a 15 centi, közben még van 8 centi.
Emlékszem múlt évben vagy 2 éve télen azt csinálta, hogy a havazás napjáig várta a várható hóréteget, ami le fog esni, és ahhoz igazította a várható minimumokat.
Aztán amikor leesett hó, onnantól nem számolt vele a minimumoknál.
Akkor is értetlenül álltunk előtte!

Jelenleg 0.0 fok van, és ködszitálás.!!! Ha még csökken kicsit a hőmérséklet jön a korcsolyapálya!!!!

Az attól függ, hogy még a havazás előtt, vagy után vagyunk-e.

De az biztos, hogy analízisből is bemennek az adatok, ez pl. a tegnap déli futás kiindulási állapota: Link És ehhez a mérések: Link
Ez pedig a ma éjfélié: Link
Azt mondjuk nem tudom, hogy az éjféli kiindulási adatot valamelyik előző futtatásból származtatja-e a modell (a délibe gondolom a 6 órás mérések kerülnek), vagy mennek bele friss mért adatok.

Az utóbbi, sajnos. Persze a synop jelentésekből átmászik valami, de az olyan, mint a cirkuszkerítés.

0 fok, egyre sűrűsödő köd. Bírom!

Valahogyan bekerülnek az adatok, mert hó után mindig azonnal alacsonyabb hőmérsékleteket vár az ECM.
Akár foltokban is, egy-egy megyényi területen hó esik, egyből hidegebbet vár.
De az nem világos, hogy a bemenő hóadatok alapján vár-e hidegebbet, vagy maga a modell által várt lehulló hó alapján számol-e hidegebbet?!

Windy-n is van 6-os és 18-as ECM prémiumos előfizetésnél.
MC-nak fölösleges is lenne amúgy, mert nem fut el addig, hogy extrém havas medis ORSC futásokat dobáljon be 192 óra felett

Hmm. Az OMSZ megszüntette a napi hóadat közléseket. Sok munkát nem spóroltak vele.

Kezdünk beködölni.
A Tmax 1.5 fok volt csupán ,
Takt: -0.8 fok
Jöhet a hó.

Marci jól írta. A mellékterminusos futások 90 órásak az ECMWF-nél.

Ez a háromnapos előre elérhető itt: Link
Sajnos nem sok paraméter, de pl. csapinál érdekes lehet, hogy hogyan alakul.

Én úgy tudom, hogy az ECM-be valami külön úton belemennek a magyar hóadatok (amikor az OMSZ megszüntette a nemzetközi közlésüket egy-két éve, akkor valóban volt egy olyan időszak, amikor nem, de utána orvosolták a problémát), viszont az tény, hogy a nemzetközi adatgyűjtő oldalakra nem kerülnek ki a katonai reptereken kívül, egyedül a napijelentésben meg a MET-ÉSZ-en lehet valamennyire visszakeresni őket.

A 06Z-s és 18Z-s ECM csak 90 óráig fut, jelenleg február 6. 0 UTC-ig “lát”. Mivel sokkal kevesebb új adat jön be a 00Z-s és 12Z-s főfutásokhoz képest (kevés új szondaeresztés van ilyenkor pl.), ezért nem szokott nagyot változni. Egyedüli kivétel talán a havas helyzetekben van, mivel 06 UTC-kor mérik a napi hóvastagságot. (Zárójeles kitérő, hogy az OMSZ jó ideje nem küldi ki a nemzetközi adatcserébe a hóvastagság adatokat, így a Magyarországra szóló modellelőrejelzések (főként az éjjeli minimumok) havas helyzetben sokkal pontatlanabbak: Link )

Akkor ott a megoldás, amit linkeltél, azaz a rövidtáv 4-szer frissül (azt én még sosem néztem, pláne az új design óta), a hosszútáv csak 2-szer mivel mi csak a "rest of the world" vagyunk:

Én kihagyom ezt az esővel kecsegtető lehetőséget, köszönöm!
Persze a soproni kollégák biztosan azt mondják rá: DEAL!

És mit ad a 06-os fizetôs ECM, tudja valaki?

Az a vicces, hogy a 8-ai viharciklonos hóömlés csak a kisöccse lenne annak, amit 12-ére mutogat az ECM (a yr.no nem lát el addig, pedig cifra lenne tuti

Ott van Kachelmann/Metelogix-on. Ha ki akarod választani, pénzt kér.

Yr:no is használja mind a négyet:  Link

No, látom már érkeznek az első böszme futások, pedig alig 2 napja, hogy erről írtam. Nesze nektek viharciklon meg előoldal... persze még az is visszaköszönhet.
Szerintem nagyon mozgalmas február előtt állunk.

Nem

MCGeri: 

Én még nem olvastam erről sehol hogy lenne 06 meg 18z ECM.

Ez piton lehetett.... 

Ez nem igaz, frissül az. Többször is tapasztaltam, és tud elég nagyokat is ugrani. Van 06z ECM is, csak fizetős.

Sziasztok!

Hoztam nektek egy kis képes összefoglalót a mai hóvadászatomról! Reggel ránéztem a Tokaji hegy hőmérséklet automatájára, és a webkamera képére, amin -2 fokot és ködöt láttam.  Gondoltam felmegyek megnézem hátha van fennt egy kis zúzmara, és esetleg maradt e még hó.
Link
Link

A csúcstámadásról hoztam egy képes összefoglalót nektek:

A hegy lábánál már láttam, hogy jó következtetéseket vontam le, ugyanis a hegytetőt nem lehetett látni.:





Elindultám felfelé a TV toronyhoz Tarcal felől a szerpentinen felfelé. A hegy lábánál még a szokásos szürkeség fogadott:

Ahogy befordultam az előző képen látható kanyarban már láttam, hogy nem lesz hiába való az utam:

Kicsit ráközelítettem itt a kép tetejére. Itt látszik, hogy olyan 200 méter körül van a hóhatár a hegy északi árnyékos oldalán:



Fel is mentem gyorsan arra területre, amire ráközelítettem. Itt már szép egybefüggő hótakaró fogadott kb 3-4 cm vastagságban.:

Innen már meg sem álltam a Hegy tetejéig, mivel kíváncsi voltam, hogy hol van a köd határa, amit olyan 350 méter körül értem el.

Innen már irány a csúcs, ahol 30 méter látótávolság, és szép 2 cm vastag zúzmara fogadott. Akkora köd volt, hogy a TV tornyot nem lehetett látni. A köd mellé kb 20-30km/h sebességű DNY-i szél párosolt, ami miatt igen kellemetlen volt a hőérzet. Nem is gondolná az ember, hogy igazi nagybetűs "TÉL" van ilyen közel úgymond.
EZ a tábla a Tv torony mellett található:

Igazi biciklitámasztós köd volt fennt. Itt egy Tv toronynak kellene lenni....

Valamint a már említett 2 cm vastag zúzmara, és 8 cm vastag hótakaró!





Szépen mutat ez a fa zúzmarásan! 





Ezután elindultam le a sípálya irányába és ott is készítettem pár képet. A képek annyira nem adják vissza de 30 méternél tovább nem lehetett látni.

Bemerészkedtem még az erdőbe is a sípálya mellett, ahol igen hangulatos téli havas erdős képeket lehet készíteni. Érdekes módon a zúzmara lerakódás, csak a felső 20-30 méterre korlátozódott. A sípálya környékén már csak köd volt.





Összességben elmondható, hogy megérte a kirándulás,. Jó volt látni, hogy bejött a megérzésem, és érdemes volt rászánni az időt a kiruccanásra az itteni szürkeségből. Remélem tetszik nektek ez a kis képes összefoglaló az utamról. Ha tetszik, nyomjatok egy lájkot. Jól esik a befektetett munkáért!

Ha gondoljátok, kitehetitek cikk formájában, mint a tavalyi Kazincbarcikai ipari havas összefoglalómat

Ez sosem frissül délután (csak az idő rajta), legközelebb valamikor estefelé (ami nekem már reggel ).

Én a Csóványost néztem, ugyan azt mutatja mint a reggeli frissítés. Csak az óra változott alul.

Mostanában, amikor az ECM egyedül marad, mindig gyomoridegem lesz. 

Nekem az a véleményem, hogy az előttünk álló 10-15 nap egy valódí időjárási kuriózum, nem csoda, hogy a modellek ennyit bajlódnak vele. Benne van a pakliban egy komoly télies kimenet, ahogy egy rekordokat döntögető tavaszi verzió is. MC-vel egyetértek abban, hogy a jelenleg modellek által felvázolt lehetőségek alapján nehéz elképzelni, hogy valamilyen sokéves átlaghoz közeli verzió jöjjön be, tehát nagyobb esélye van valamelyik irányban egy szélsőséges verzió realizálódásának. Az ENS bizonytalansági térképeket nézve a tőlünk északkeletre elhelyezkedő hideg mértéke-kiterjedése elég biztos hosszútávon, ez alól nem nagyon látok kibúvót. Ami szokás szerint bizonytalan, hogy milyen mértékben szólhatnak bele időjárásunkba a nyugatról érkező ciklonok. Ha kevésbé lesznek aktívak, ahogy az ECMWF mutatja, akkor a 120 óránál még látható előoldal után később könnyen letekerheti a hideget egy csúszópályán érkező ciklon és akkor elönt minket egy eddig még nem látott mértékű hidegleszakadás... vagy ott van a GFS verziója, ahol annyira nagyra nő az óceáni ciklonok aktivitása, hogy nem jut délebbi szélességekre az északkeletre lévő hideg. Akarnék most valami okos hosszútávú latolgatást írni, de annyira bizonytalan a jövőkép, hogy inkább lenne szerencsejáték, mint szakmai feelingje a hozzászólásomnak.

Nem érdemes még a telet temetni, jelenleg csak annyit tudunk, hogy 2020. november közepétől idáig, bár bizonyos helyeken szubjektív értékelés szerint lehetett élvezetes a tél, de a sok éves átlagokhoz viszonyított anomáliák mértéke országos szinten egy roppant gyenge szezon képét rajzolják ki. Az ország nagyon kicsi és engem itt a főváros térségében nem érdekel, hogy Somogyban mennyi hó esett. Maradjunk annyiban, hogy a régen még nagyobb számban jelentkező, valóban jelentős havakat lepakoló mediterrán ciklonokkal szemben ott is jelentős mértékben elmaradnak a dolgok az elvártakhoz képest. Persze  Budapestről csak pislogva nézzük, hogy nálunk még ennyi sem történik.

Az OMSZ-nak annyiban igaza van, hogy az idő telik .... február közepénél már viszonylag kevés ideje van a télnek nagyot alkotni. Én emlékszem még a 2018-as nagy február végi hidegbetörésre.... hát -4 fokos Tmax mellett olvadt a hó, amint kicsit pislákolni kezdett a Nap a felhőkön keresztül. Januárban ez nehezebben tudott volna megtörténni ilyen hőmérséklet mellett. A márciusi, áprilisi téli intermezzókról pedig ugyanaz a véleményem, mint amikor egyesek már október végén magától értetődőnek találnának egy síkvidéki havazást.... hiába van rá néha precedens, de szerintem téves az a meglátás, hogyha a téli hónapok alatt nincs tél, akkor majd biztosan lesz tavasszal. Lehet, hogy lesz... de kell hozzá a mázli, de mindenesetre jóval nagyobb, mint januárban egy hasonlóhoz... és ezek időintervallumukat tekintve általában elég rövidkére sikerülnek.

A GFS P01-es tagján is ez a folyamat játszódik le 10-e környékén. A grönlandi 1050-es AC Izland felé nyújtózik egy 1040-es izotermával. A skótok fölött lenne az 1030-as ami még DNY Norvégiát is lefedné.
Nekem tetszene, kár hogy a maradék 29 tag mást képzel el.

Vas megye meg nagyon mázlista, a 6-8 fokokkal. A T térkép szerint az ország legmelegebb része.

Ez tuti frissült?

Alul 14:15 van, de szerintem egy az egyben az előző (00z) futás:  Link

Értem, köszönöm a választ, érdekes, hogy ekkora a különbség az ecm és gfs között, aztán meglátjuk mi sül ki belőle.

Pontosan, ahogy MC írja. Érdemes megnézni az ECM OP-ot és a GFS ENS-t. Link Link Az ECM-nél jobban kiterjed a grönlandi AC délkelet felé, ez elég arra, hogy leszorítsa a ciklonokat és mi hátoldalra kerüljünk.  És ez még az ECM ENS-en is látszik. Link
Magasabbon is fut a skandi ECM légnyomás fáklya átlaga, mint a GFS. Link

Bármelyik oldalra billenhet még a mérleg, ez azért látszik, ha több mindent figyelembe veszünk. Ami engem zavar a tendencia, több modell inkább enyhített, viszont a GFS fáklya engem nem győz meg. Mindig is probléma volt, hogy túl magabiztossá válik  a GFS ENS bizonyos heklyzetekben. Azt lehetett volna gondolni, hogy 30 tagra bővítve jobb lesz a helyzet. De úgy látszik nem megfelelően generálják a valószínűségi együttest.

Úgy ahogy az op verzión.

Na és akkor egy GEM fáklya: 

Mondjuk UM mellett ICON még biztosan jó volt, Dny-ra mindenképp. Link