Meteorológiai esélylatolgatások

Én még azért nem venném készpénznek a tartós makroszin. váltást, ugyanis ha emlékezetem nem csal, vmi hasonló egy hete október 23-ra is körvonalazódott, erre az egészbõl egy szétesõben levõ HF-maradvány fog kisülni, ami egypár záporra ill. a ködhajlam növelésére lesz csupán jó. Az igazi kenyértörés a hét legelején következhet be, a ciklon több modell szerint az eddigieknél jóval délebbre nyúlik le, mint elõdei - a kérdés persze, hogy mi lesz azután - egy átmeneti gyenge hidegöblítés mint múlt pénteken, amit gyors AC-kiépülés követ majd, vagy inkább az ECM forgatókönyve jön be a meridionalizációs, teknõs kimenetellel. Mindent összevetve még a lehgidegebb verzió esetén sem látok többre esélyt okt. végén nov. elején, mint mutatóba havas esõt, esetleg nedves havat Poprádon (Tátra alja, Szlovákia), én pedig örülnék, ha egyáltalán Márton (nov. 11) hozna síkvidékre mutatóba egypár hópelyhet.

Igaz, hogy linkelni Magyarországról nem tudok, de itt van az ECMWF 2-m-es elõréje Kassára. Ez oda olyan 5-7 fokot jelez okt utolsó napjaira. De mivel mi ettõl délebbre vagyunk ehhez nyugodtan hozzáadhatsz legalább +3+4 fokot. Tehát még tõlünk északabbra is magasabb hõmérsékletet vár, mint amit te irsz ! Esetleg Poprád térségében lehet 2-5 fok nappal, de az meg már más világ.
Ez azért még nem tél, bár hózápor a magasabb hegyeinkben elõfordulhat, de hogy az alföldön ?!!?! Elég necces lenne.Ráadásul kiterjedt formában ?!


Link

Sajnos linkelni nem tudok,de bizony melegadvekció helyett -5°C -os T850 elárasztás történik pont 29.-étõl kezdve egészen a Genovai-öböl térségéig... (wetter24.de profikarten 240h-ig T850 ECM)

Az ECM -verzióban szerintem nem 7-12°C -os T-maxok,hanem 0-5°C közöttiek is benne vannak,természetesen a med. ciklonok-ha lesznek egyáltalán- helyzetétõl fognak ezen dolgok eldõlni....mindenesetre az Atlanti Ac nagyon bíztató,onnan már "csak" egy lépés,hogy akár a kora.téli idõ is beköszöntsön,ha csak átmenetileg is... (off: na pl. ilyen szituk elmaradása miatt nem volt tavaly-tavalyelõtt igazán tél...elég szerencsétlen helyzetek alapján.-de ezt már korábban is jeleztem)

Egyelõre belátható idõn belül ez melegadvekciót hozna: Link

Jóhogynem 50 cm havat vártok!

Lényegében szólva az ECM verzió erre hasonlít: Link Link nézzétek hogy húzza fel a 10-es izotermát...

A GFS fõfutása a távolban Nyugat-Európai teknõvel és melegadvekcióval számol a hidegöblítés után.

Naaa, azért nem kell túlozni, azért annyira nem kemény, nov elejére a sokévi átlag alapján a Tmax már csak 10 fok körül várható. Ehhez képet nem annyira kemény az a +7+12 fok nappalra .

Bár,az igazán drasztikus Tél-betörés még csak nov. elsõ napjaira tehetõ,ha az Atlanti Ac és a Közép-Eu-i cikongenerálódás együttállása megfelelõ lesz..

Hú,gyerekek! A friss ECM nagyon kemény 30.-a táján...ha ez így maradna(egyelõre feltételes),akkor a tél-váróknak kellemes napjai jöhetnek...Hatalmas Atlanti Ac Ék-i ciklon+med.ciklonn..mi kell még? Hajrá TÉL!

én meg a zivatarokat !

Szibéria!

Szerinted a hétfõtõl induló erõs szél mikorra nyugszik meg?Tartósan erõs (napokig) vagy csak mondjuk 1-2 napra lehet számítani?
Tervezni kéne egy szezonzáró horgászatot de annak a legnagyobb ellensége a szél...
Nagyon jó lesz az alacsony légnyomás,a "végre" betörõ hideg(ebb) idõ,de szélügyileg ha nem is szélcsendre de azért 10-20 km/h-nál nagyonn szélre igazán nem lenne szükség...
Köszi!

Figyelni fogom a fáklyát, mivel az éjféli is már többedik a sorban és ebben 29-e után már csak 3-4 tag mászik 5°C felé, java -5 és 0°C között rohangál.

Elég egységes a kép jövõ hétfõre:
GFS: Link
ENS: Link
ECMWF: Link
UKMO: Link

A nagy kaotika utána ezért van (31-e):
Bélyeg: Link
Spagetti: Link (szokatlanul egységes, ilyenkor pedig már nagyon össze-vissza képet ad általában)

Képlékeny , de úgy néz ki hogy véglegesen valóban 27.-én ér véget az öregasszonyok nyara. Sokkal változékonyabb szelesebb idõre van kilátás. 28.-án akár egy nagyon erõs peremciklon érheti el Dánia térségét!
Nagyjából a mostanihoz képest jó 8-12 fokkal csökken a hõmérséklet azaz 18-23 fokról jó 7-12 fokra csökkenhet !
De vannak futások ami már alig csak +3+4 fokot jelez nappalra:
Link

Valahol ez természetes is, hiszen az elmult idõszakban tekintélyesen növekedett a sarki hidegsapka, így a délebbi szélességek felé is elérnek ezek a légtömegek !

Nagyon találóan foglaltad össze a lényeget. Én arra is számítok, hogy végre talán havat is látunk, még ha nem is marad meg. Egy kis látványhavazás nagyon benne van a futásokban

Hát azt azonban mégis jó pár tag adja mostmár - idõ elõrehaladtával egyre több tag, hogy az október 27. november 5. közötti idõszakban egy kb 5-8 fokos - de akár több - lehûlés várható, amely leginkább az október utolsó néhány napjában és november elsõ napjaiban realizálódhat, annyira, hogy a T850 -5 fok közelében alakulhat. Van olyan futás, amelyik szerint a mostani 27-e körüli gyenge hûlés lehetõsége után visszamelegszik, majd újra jön a lehûlés, van amelyik nem számol a 27-eivel csak utána lévõvel, de egy közös, hogy az okt. 29. utáni idõszakban - durván 1 hétben - a futások 40-45%-a adja már a lehûlést.

A fáklya is nagyon szépen mutatja a bizonytalanságot:Link

Mint a kutya vacsorája, olyan bizonytalan ez.:Link

A jelenlegi futás szerint akár már 27-28-án láthatunk hópelyheket, és nov. elsõ hete ugyanúgy esélyes. A hegyekre már mindenképp érdemes lesz odafigyelni. Majd meglátjuk. Korrekten viszont annyi mondható, hogy jelenleg hûvösebb és csapadékosabb, változékony idõ körvonalazódik a jelzett dátumokon.

Klasszikus mediterrán ciklon okozta havazás 1993-ban volt ama napon.

Az elsõ átmeneti, de megmaradó hó statisztikailag leggyakoribb dátuma november középsõ dekádja.

Most is azt látom elsõ lehetõségnek, egyelõre túl nagy bizonytalanság a körvonalazásához.

Délnyugati fáklyát elnézve nagy a szórás (mondjuk mindenhol az), de a fõbb tagok egyértelmûen lefelé szórnak: Link

Nagyon nagy a bizonytalanság és jó ideig még az is lesz, annyi valószínû, hogy változékonyabbra fordul az idõjárás a hónap vége felé, de hogy a változékonyság hóban, esõben, vagy csak erõs szélben és valamilyen mértékû lehûlésben mutatkozik azt még nem lehet megmondani.

Akkor 15 % szerintem, ...

5-10% nál nem több szerintem.

De van kivétel: itt 2004-ben okt .24-én lehullott 15 cm, és 3 napig kibirt...ez majdnem olyan, hogy áprilisban hõségnap. Tehát egyátalán nem kizárt, sõt nem is annyira kevés az esélye, kb. 20 %.

Erõs a gyanúm, hogy 1995-ben lehetett. Az rendesen beterítette az országot és meg is maradt kb. 10 napig.

Látványhavazás 5 cm??? Az már jelentõsnek számít!
A megmaradó hónak októberben kb annyi az esélye, mint áprilisban a hõségnapnak. Nem 0%, de közel sem minden évben van, mint ahogy azt sokan a hóval kapcsolatban "elvárják".

Az én 30 évemben is csak 1X fordult elõ 10 cm hó nov elején asszem valamelyik év 12.-én volt ilyen medi ciklon. De az meg is maradt, úgyhogy van esély rá, de inkább nov. közepétõl !

Tavaly, nov. 17-én, a börzsönyi túrán 62 cm mértünk havból. Közel 1 hetes volt ekkor már a hótakaró, med.bõl esett.

Bocsánat, ez visszatekintõ volt, de amire reagáltam, az itt volt.

Azért nem mindegy, hogy hol vagyunk. Itt 2003-ban már október 23-án esett megmaradó hó mediciklonból.
Ilyenkor november elején errefelé már megnõ a havazás valószínûsége, ha a megfelelõ helyzet áll elõ (mediciklon hátoldala vagy erõs hidegfront észak-északnyugat felõl)

Perszehogy nem fogom magamat beleélni, igaz, a remény él bennem, hogy egy kicsi látványhavazás mégiscsak elõforduljon, de ht max. csak 5 cm. Csak leirtam, mit is számolt ki a GFS, immáron már 3-szor.

Szép volna, ha igaz volna Semmiképp ne éld bele magad a dologba, mert november elején nagyon ritka, hogy mediciklonból megmaradó hó essen.Az én röpke 20évem alatt egyszer sem volt rá példa Az eddigi legjelentõsebb novemberi megmaradó hó életem során 99 november 23-án esett(23cm), azóta örülök,ha látványhóra telik.
Viszont a jelennél maradva tendencia egészen bíztató,a gfs egyre jobban hûti november elejét(http://www.wetterzentrale.de/pics/MT2_Budapest_ens.png ).Sõt, már a sokat emlegetett NOAA is negatív anomáliával számol(ismét)...

Én még mindig 50 % esélyt adok rá, hogy az õszi szünetben itt nyugaton látni fogok már hópelyheket. Akár hvazás, hószállingózád, akár havas esõ, vagy netán hózápor formájában. A jelenlegi helyzet alapján van rá esély.

+ már a 3. futás mutatja (GFS) november elejére nyugatra havazást, most mediciklont ad, jelentõs (20-25 mm) csapadékkal, 0-3 fokos maxokkal. ??????? ????????

Épp most akaratam búsakodni, hogy a várt lehûlés elmarad, de most látom mégis valószínûleg bejöhet az a bizonyos hidegöblítés 27.-re. 2 nappal késõbb, mint ahogy jeleztem. Nappal 6-11 fokkal. Kérdés hogy átmeneti lesz-e? Valószínûleg ez elsõ nagyobb hidegöblítés lehet. Remélem ténylegesen is bejön, nem csak a modelleken.

És ez már a 2. ilyen futás!

Igazából az az érdekes, megnézve a NOAA szezonálisát, hogy most a decembert melegítette fel picit, a januárt meg átlagos körülire, picit átlagostól alulira hozta ki. A február maradt pozitív. Link

Ez mondjuk egybevág a Met Office elõrejelzésével is, csak ott 3 hónapos lebontásban mutatja az anomáliát, tehát a kettõ nem különbözik nagyban...
Ahogy Szibéria mondta nem sok változott, a tél átlagban ugyanazt az anomáliás képet mutatja. Én nem mondanám rá, hogy átlagos a modellek alapján, de ha legalább egy negatív anomáliás hónap becsúszik és lesz normális hó, akkor mindenki elégedett lehet.

Egy februári konvektív idõszakkal is kiegyeznék!

Többször mondtuk már, hogy sarkvidéken a T850-es és a talaj szintje sokszor külön világ.

Met office (kifejezetten szezonális modell): Link Link

Met Office (ensemble forecast): Link

Végülis ez annyiban különbözik a NOAA elõrejelzésétõl, hogy Szibéria keleti részére negatív anomáliát mutat, valamint az Ibériai-félszigetre is.

Úgylátszik csapadékból az átlagostól kicsit többet vár a Met Office és a NOAA is.

semmi jelentõsége,de azért durva lenne Link november 5.én ilyen meleg Grönlandnál...jobban örülnék ha már inkább a hideg havas idõvel ijesztegetne a GFs....

Ugyanazt jelzi, gyakorlatilag átlagos telet...most szinte minden hónapot átlagosnak jelzi.

Eddig a tél elejét, hidegebbnek, a végét melegebbnek jelezte...most ettõl egységesebb képest jelez, de az eredmény ugyanaz. Átlagoshoz nagyon közeli lehet a tél ! Azaz nem lesz szélsõségesen hideg, de meleg tél sem.

Úgy tûnik, hogy a következõ fagyos idõszak már a hét végén jöhet. A GFS ide péntekre és szombatra 1-2 fokos Tmin-t vár, ami nálunk már nagy valószínûséggel fagyot jelentene.
Közben pedig a fõfutás is betette hozzánk a lehûlést október végén. Igaz, hogy ezzel eléggé kilóg a fáklyán (lefelé), de azért továbbra sem esélytelen a dolog. Link November elején meg már több tag lemegy -5 °C alá is.

Érdekes, ez sokszor be szokott jönni, majd figyelemmel kísérjük a további futásokat. Felcsillant egy halvány fénysugár hogy végre véget ér ez a lagymatag idõ a hónap vége felé.

Nuuk ( Link ), azaz Grönland ezen része is "enyhüléssel számol". A légnyomására ( Link ) hasonlóak igazak, bár itt is borzasztóan nagy még a szórás. Tényleg érdemes még várni, szerintem nagyon érdekes a jelenlegi helyzet (a modellek "szemével").

Én csupán egy pozitív jelet vélek felfedezni:
Link


Peykjaviki fáklya: Ne a hõmérsékletet, inkább a légnyomás elõrejelzését nézzétek. Ránk nézve ez lehet fontos a késõbbiek folyamán. Úgy néz ki ott a hiperaktív ciklonok a hónap végére meg fognak szünni, bár van szórás. A jelenlegi 980-990 -rõl 1010- 1020 hpa-ra nõl a légnyomás.

Az összefüggést nem irom le hazánk idõjárásával, gondolom mindenki át tudja gondolni. Ezeknek a ciklononak a meleg szektoraiban vagyunk nagyrészt.

A vénasszonyok nyara még most is tart, de mi számít annak,ha egyre ködösebbek a reggelek?
Én átmeneti lehûléssel számoltam 25-e környékére, úgy néz ki nem jön be.

Jó mondjuk én nem pont erre a trágya NOAA naponta váltakozó elõrejelzésre gondoltam, hanem mondjuk a Met Office szezonálisra, és a NOAA hivatalosan kielemzett szezonális elõrejelzésére. Köztünk szólva mindkettõ ugyanazt feszegette, hogy decemberben lehet gyengén átlagon alul, után meg pozitív.

Én se értek egyet a korrektséggel, mert az, hogy októberre az elsõ héten még -0,5 fokos negatív anomáliát mutatott, most meg már átváltott +0,5-be meg +1-be az nem valami jó beválási mutató, és most tartunk 1,5 fokos pozitívba.

"Szerintem egészen korrektek"

Az, hogy egy hónap 10 napon belül egyszer -2 máskor +0,5 anomáliát mutat, az nem a korrektség jele.

Persze kísérletezni lehet, de ez olyan vagy bejön vagy nem azaz 50-50% dolog...

Mondjuk bevallom én sem értem, hogy sok embernek mi baja van a szezonális elõrejelzésekkel...! Szerintem egészen korrektek, ráadásul biztos vagyok benne, hogy a hõmérsékleti anomáliákat nem véletlenszerûen generálja a számítógép, hanem sok sok bonyolult adatot használ fel.

Azért remélem mindenki látja, hogy egy szezonális elõrejelzés és egy regionális 10 napnál tovább látó elõrejelzés között sok különbség van..., ugyanis az egyiknél azt feszegetjük, hogy október 28-án 15UTC-kor mennyi csapadék és milyen hõmérséklet várható... a másiknál azt feszegetjük, hogy egy 30 vagy 100 éves átlaghoz képesz mekkora irányú eltérés várható a hõmérsékletben.

A kettõ totálisan nem ugyanaz..., szóval aki azzal jön elõ, hogy minek elõrejelezni az egész telet, ha gyakran még azt se tudjuk, hogy milyen idõ lesz 10 nap múlva... az azért nincs szoros összefüggésben egymással. Márcsak ha a módszert is megfigyeljük.

Én is nagy élvezettel olvasom az írásaidat, sok igazságot és új dolgot látok benne, többnyire egyet is értek velük, érdekes dolog ez a hosszútávú esélylatolgatás!

Imádom ezeket a hozzászólásokat, még sok ilyet

Szia Zöldvillám! Ha nem bánod, kitettem a Te linkedet is a honlapomra: Link
Mindenkinek szép napot kívánok!

A fáklya 26-i szétnyílása utáni idõszak még nagyon zavaros nekem, amíg az északi és északkeleti területek légnyomás-elõrejelzései le nem tisztulnak, addig nem érdemes érdemben következtetni.
Nekem a kedd lehet az elsõ körvonalazás napja.