Meteorológiai esélylatolgatások

Na tessék, a 18Z-s fõfutás megint a hideg, néhol esetleg már havas verziót adja. És nem a 06Z-s futás lógott ki, hanem ez lóg ki, de ez is csak 3-5e között. Link És felmerülhet akár tartósabb blocking helyzet is: Link

Ez a sarki jég dolog nekem gyanús... Ennyit 10 nap alatt nem növekedhetett, szóval szerintem most léphette át nagy területen a 30%-os határt, amitõl jéggel borítottnak minõsül (a térkép szerint). Ettõl függetlenül remélem, megfelelõ tempóban haladnak a dolgok...
Link
Légnyomásban kicsi ám a szórás! Persze nem mindegy, hogy 1000 vagy 1020 hPa, de nincsenek kiugró negatív tagok, s nagy pozitívak sem... Viszont tõlünk nyugatra nem is olyan nagy a szórás ( Link ). Kíváncsi leszek a végkifejletre, a november elsejei Piros 85 ismét hóval fogad-e (ld. 2006 õsze).

Hehe Link

Na jó éjt, ez úgysem jön be. Ha nagy mákunk van, lesz télen egyszer 1 ilyen helyzet. Már az is siker lenne a télkedvelõknek!

*FiGYELEM, CSAK érdekesség, semmi elemezgetés vagy konzekvencia *

A legújabb GFS megint teljesen mást mutat... Link
Ez lenne csak az igazi meglepi atlanti AC, mediciklon, karnevál
Azért egy ilyen masszív izlandi blocking érdekes dolgokat hozhatna... nem egy gyakori szitu!

Nov 3 ezek alapján mármár télimádók utópiája:
Link

A vicces ebben az, hogy aznap kezdek az új melóhelyemen.

Éppen 6 éve, 2002 Nov 4.én reggel sok helyen havazott az országban. Már csak egy hasonló tél kellene, mint az volt

Elnézést a tolakodásért de ez a köpönyeg.hu is érdekességeket mutat ide Ék-re.
Link

Vajon mint aktív fórum olvasó emberke érdemes bizakodnom??? A hosszútávú elõre jelzést látva látom arra számítanak(koponyegesek),hogy aktív ciklon mozgolódás várható, folyamatos csapadékkal 26-dikától.
Hmmm...én tél váró vagyok: így Hajrá TÉL!!!

Mondjuk, úgy nagyjából az összes mondatodat. Ezeket ugyanis nagy kezdõbetûvel illik indítani!

nah köszönjük a tartalmas hozzászólást.
mellesleg mit írtam helytelenül? hm?

Bizony, látom nem sokan olvasták mai írásaimat sem, he-he!

Az elõzõ lehetett kiugró operatív. De már akkor sem látszott olyan nagy kora tél ahogy többen beharangozák itt !

Tényleg visszavett. Még az is lehet, hogy kiugróan meleg is lesz a nem is olyan hideg öblítés elõtt.

Fõfutás ide, fõfutás oda, az elõzõ fõfutás még havazást adott november 1-jére, legalábbis ide nyugatra. Szerintem egy futásból nem érdemes kiindulni, én pl. minden nap a négy futást együtt vizsgálom, és így állítok fel tendenciát. Ezen módszerrel az eltérések általában nem olyan nagyok egyik napról a másikra, most pl. 0és 5 fok közé várom a 850T-t október utolsó napjaira, a mai fáklyák alapján.

Csak abba gondolj bele, hogy ez a nagy eltérés 144 óránál valahol sokkal hamarabb elkezd kialakulni. Szóval az is lehet, hogy valahol 100 órán belül történik valami ciklongenezis, vagy valami hasonló, ami miatt borul az egész!
Jó természetesen tudom, hogy ez korántsem készpénz, csakhát mégiscsak fõfutás..., nameg szépen lassan haladunk elõre.

Holnap ilyenkorra ha marad a hasonló tendencia, de legalábbis tartja az eddigi mértéket, akkor már többet tudunk mondani.

Már 144 óránál is nagy az eltérés a 2 modell között, azután még jobban szétnyílna...szembetûnõ az eltérés:
Link
Link

Az UKMO már 27.-re 0 fok alatti T-vel számol 850 hpa-on !

Valahol az átlag (piros)http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=12&lat=47.4089068825911&lon=19.05660377358491 körül szokott bejönni legnagyobb valószínûséggel az elõre, de ideje lesz egy újabb grafikonon elemezni a helyzetet.

Azért lássuk be, hogy a valószínûség az idõ elõrehaladtával nõ, valamint a fõfutás mérvadóbb, mint egy operatív. Igaz tényleg korai még errõl beszélni, kíváncsian várom, hogy a többi modell is ugyaníg látja e a helyzetet.

Nehéz lesz 2 olyan futást találnod, amely nem hozna 2 fokos eltérést az elõzõhöz képest. A lényeg változatlan !

A GFS fõfutása rövidtávon jelentõsen megváltozott. Ugye nem kell megemlítenem, hogy rövidtávon a GFS 0.5 fokos rácsfelbontása a mérvadó a pertubált tagokhoz képest.
06z 10. 28.: Link
10z 10. 28.: Link

Az az igazság, hogy ennek a felmelegedésnek a gyökerei még ehhez képest is 2 nappal elõbbre gyökereznek vissza, tehát csaknem 4-5 napra elõre jelzett egy olyan tényezõt, ami elég rendesen megvágja az elsõ hidegöblítésünket, ami a pertubált tagok többségét a fõfutás vonalán vezeti: Link meg lehet nézni, hogy október 30-ig a pertubált tagok nagyobb része a fõ és kontrol futás mentén fut, ezért nõtt az átlagos hõmérséklet október végére (ezt össze is lehet hasonlítani az elõzõ fáklyával)

Kíváncsi leszek, hogy a lassan november elejébe csúszó jelentõs hidegöblítéssel mi lesz a helyzet...!?

Sajnos a többi modell futása még nem frissül...

Kis túlzással 10 nap alatt majdnem a duplája lett!Link

Az új fáklya tagjai azért "jelentõsen" melegítenek az elõzõhöz képest.

Ez így van, attól, hogy a GFS fõfutás most gyakorlatilag a legenyhébb idõt adja 5-10 fokkal, attól a többi tagon még ugyanúgy látszik a lehûlés esélye, mind 26-a, mind október utolsó napjai környékén. Link

Dehogynem, az október 27. - november 01. közötti idõszakban az átlaghõmérséklet 2 fokkal magasabb, mint az elõzõ futásban. Elég megvizsgálnod a fáklyát: Link

Ez nem igaz, a modellek egy fikarsznyit sem változtak, ugyanazt jelzik, mint eddig!

És régen még a helyesírásra is jobban figyeltek az emberek!

hát az új fáklya elég
utálom, ahogy a modellek mindig elõhozzák a jobbnál jobb necces, esetleg nagyon havas, átlagosnál hidegebb idõt, aztán szépen tologatják. és az lesz mint az elmúlt két évben...

bezzeg a meleget azt hellyel közzel tök jól megfogják...
"jobb volt" amikor még nem volt net...

Egy a lényeg szerintem, hogy végre lesz változatosság az idõjárásban, az elmúlt jó néhány nap (nagyon kicsi kilengésektõl eltekintve) elég eseménytelen volt. Ideje hogy történjen már végre valami

Az ilyen Nyugat-Európára leszakadó és lassan keletre terjedõ hidegeknél és teknõknél az az egyetlen probléma, hogy amíg a Dunántúlon már csaknem havazhat, keleten még vígan szaladgálhatunk pulóverben a 15-17 fokban, ha éppen még a csapadékrendszer elõtt vagyunk.

A kérdés, hogy milyen jellegû hidegleszakadásról lesz szó, egyes modellek pedzegetnek egy anticiklont Közép-Európa felé, ami nem engedné a hideget tovább terjedni... például ez a verzió: Link

Vannak azok a modellfutások, amik a kemény hideg mellett állnak és vannak azok, amik hosszú ideig az erõs melegadvekció zónájába raknak minket (ezt október 27. után értem).

Az a probléma, hogy még mindig sokféle kimenetel fennállhat, akár még az is, hogy melegrekordok dõlnek majd meg a hidegleszakadás elõtt, de akár egy keményebb hideg periódust is átélhetünk.

Egyes modellfutások szerint átmenetileg zonalitás is beállhat, viszont az sem lesz túl kellemesen meleg..., olyan igazi kellemetlen õszi idõre számíthatunk majd szerintem, bár ez már nagyon messze már november elsõ hetében lenne, de elõtte még ez a sok bizonytalanság ...

Igen, ez egy (sajnos) tipikus helyzetet mutat. Bizony a Dunántúl mindig esélyesebb szilárd halmazállapotra, mint a keleti országrész.

De még nagyon korai bármit is kijelenteni.

Ez egy fáklya délnyugatra: Link ajánlom a fõfutást megvizsgálni!

Anélkül, h elvesznénk a részletekben, az már egy nagy lépés a tél felé, h már ilyen dolgokról beszélhetünk. Ez a 08-09-es tél elsõ támadása/próbálkozása is lehet, ha nem is országos, de regionális vagy kistérségi szinten. Érdekes, h alig múlt bõ egy hónapja amikor még dõltek a 35 fok feletti rekodrok és ma-holnap több cm-s hótakaró is hullhat a hegyekben. Jó ez a mérsékelt öv.

Azért ha ennyi csapadék esne nagyrészt hó formájában, az nem lenne gyenge, pláne egész napos fagy mellett: Link Link Link Link
Igaz ez az álom kategória, de azért kíváncsi vagyok, mi lesz végül ebbõl, mert a GFS egyelõre elég biztosan tartja az erõs lehûlést, a tagok többsége már 0 fok alá megy: Link

A med.ciklonoknak van egy sajátságuk, hogy az alsó 1500m-en rendkívül kicsi lehet a hõmérsékleti gradiens, sokszor 5°C alatti.
Novembertõl már akár -3 körüli (ritkán, fõként novemeber végétõl-február közepéig akár épphogy 0°C alatti!) T850 mellett is lehet szilárd halmazállapot.
Igaz, látom Gábor barátom már ezt leírta, szinte a szavajárásommal operált, he-he!

Ennyire azonban még nem szaladok elõre, egyelõre a hidegöblítésnek kell körvonalazódni, ami még nem történt meg.

A mediterrán-ciklon azért egy különleges "jószág".

Fõként itt keleten jellemzõ, ahol általában a kvázi melegszektorban "szoktunk" maradni - és drukkolunk a halmazállapot miatt - hogy a -1, -2 fokos 850-es T-k mellett, lent 0, -1 fokban szakad a hó. A hõmérsékleti gradiens, gyakorlatilag "elhanyagolható".

Természetesen ez a téli hónapokra jellemzõ. Az ilyen "necces" helyzet õsszel (még) és tavasszal (már) nem elegendõ a téli csapadékhoz.

Sok mindentõl függ, hogy -5 fokos T850-bõl mennyi realizálódik a felszínen - felhõ borítottság, van-e csapadék és persze milyen magasan van a 850 hPa-os szint, illetve milyen az adott réteg hõmérsékleti gradiense.
Ha teszem azt száraz adiabatikus teljesen - ami pl ha ciklon van rajtunk pont akkor nem nagyon valószínû - akkor 100 méterenként 0,97°C-ot hûl durván. A modell által vázolt 850 hPa-os szint olyan 1320 - 1420 gpm-en lehet. Számoljunk 1400-al. Vagyis -5 fokos T850 esetén a felszínnél -5 + (1400/100*0,97) = 8,58°C lenne. Viszont ez a legszélsõ esetünk. A valósághoz közelebb állna, ha a nedves adiabatikus hõmérsékleti gradienshez közelebbit gradienst választanánk, mondjuk az légkör átlagos hõmérsékleti gradiensét - ami durván 0,65°C/100 méter.
Ezzel számolva a fentieket már csak 4,1 °C-ot kapnánk.
Mellesleg a GFS 2m-es fáklyáján lehet látni, hogy egy-egy futásban a maxi hõmérõ 5 fok közelében marad csak és nem megy nagyon feljebb:
Link

Szóval én kb egy 2-7, 4-9 fokos hõmérõt mondanék mellé - ha lent a talajon a ciklon elõoldalán még javában van egy erõs meleg advekció, erõs déli széllel akkor azon részeken akár még lehet talán 12-13 fok körüli érték is, azonban ez a ciklon elõoldali melegszektorára jellemzõ, hátoldalon nem lenne ennyi.

Ez így van,egy T850hpa-ra érkezõ esetleges -3,-5°C-os hõmérséklet még nem jelenti azt hogy lent is annyi,azaz a lentebbi légrétegek még jóval melegebbek,így a bõven pozitív T értékek a reaálisak T2m-en,hasonló szokott lenni hidegpárnás helyzeteknél,amikor eseteleg a magasban hideg levegõ érkezik nagy széllel,ilyenkor fentebb érkezik a hideg, idelent pedig melegszik a levegõ,az átkeverés miatt ugye.

Szerintem nem T850hPa -5 fok és mediterrán-ciklon "kombinációról" volt szó, hiszen akkor szinte biztos lenne a havazás. Még ha a meleg talajon nem is maradna meg.

Csak "sima" T850hPa -5 fokból szerintem is a 8-9 fok körüli T 2m a realitás.

Látom ,most már nem egyedül vagyok a hó-jövendöléssel kapcsolatban....hehe..
Más:A Sarki-jégtakaró "hihetetlen" tempóban gyarapszik. A Spitzbergáktól keletre elõrehaladottabb az állapot,mint tavaly december elején.
A -5°C-os T850 med. ciklon esetén igen sok mindenre elég lehet...Abból messze nem 7-12°C-os T-maxok fognak kijönni...na ,de várjuk meg persze a végét...(bocs az offos részekért)

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#95321 - 2008-10-21 14:33:50)

Tudom, hogy még korai errõl konkrétan mondani bármit is, de a GFS felvetette az elsõ komolyabb havazás lehetõségét a Dunántúlra, november 1. környékére Persze, itt az a kérdés, hogy kialakul-e az azinticiklon a Brit-szigetektõl nyugatra, annak hatására eljut-e a hideg levegõ a Földközi-tenger vidékére, az ott emiatt kialakuló mediciklon hol épül ki, merre indul el, stb.
Irtó szép ez a soktényezõs dolog, kíváncsi vagyok, mikorra jutunk el odáig, hogy távolabbra is lehessen pontosabban látni, mondjuk 30 éve még ez a mostani 5 nap is álom volt

Az Ensemble görbék is bíztatóan alakulnak, lassan ki lehet azért mondani, hogy november elsõ napjai akár téliesek is lehetnek. Azt hiszem, itt az ideje a jövõ hét elsõ napjaiban feltenni a téli gumit a kocsira.

Értettem maestro!

Nem néztem modelleket, de tapasztalatból mondhatom, hogy november 4-körül (öcsém Károly, akkor van a névnapja) szokott esni az elsõ hó. Ez általában gyorsan el is olvad vagy csak látványhavazás - utánna hamar visszaenyhül az idõ.

Azért itt a hétvége utáni állapotokat nézve kijelenteni bármit, az komoly teljesítmény.Link

Link de legközelebb kérdések-válaszok fórumba kérdezd!

bár még nagyon nagyon mesze van,azért elgondolkodtató hogy egyre vadabb mediterrán ciklonokat pakol nygatra be a GFs....már lassan egy hete körvonalazza,bár ezzel párhuzamosan tolja is ki,de legalább keményít rajta.Ami még mellette szól,hogy tavaj is november elején már havazott nyugaton.Sok helyen akkor esett le az egész tél legnagyobb hórétege.Tehát abszolút nem hihetetlen amit muat a gfs, bár helyén kell kezelni,mert pl a mostani futás megint extra havat rak rám:DDDD

Sziasztok!Mi annak az oldalnak a címe egy francia oldal valami meteocicel vagy mi,ahol utána lehet nézni a régebbi gfs futásoknak és az ecmwf modellt is adja 850hPa-s T-n?

A fáklyák és különbözõ modellek alapján azért az kijelenthetõ, h okt legvégén és nov elején -bár még nem nagy valószínûséggel-a helyzetben már benne lehet az ország egyes részein akár síkvidéken is látványhavazás (nem csak hózápor). Éjszaka esetleg rövid ideig megmaradó hóval. 500-700 m felett pedig akár több cm-es hó sem kizárt. Persze ez még bõven változhat.

Nem semmi a fáklya....
Annyi biztosan állítható hogy a hónap végére véget ér a csendes, szép, esménytelen õszi idõ.

Egy kis szerencsével 800 m felett szerintem lehet hó, 1200-1400 felett pedig beköszönhet a Mikulás rendesen. De ez ilyenkor már nem is olyan meglepõ. Szóval irány a Börzsöny, Mátra, Bükk, de ha mégis nyakig másznánk a sárban néhány vizes hópehely látványáért, akkor majd nem árt emlékezni az objektivitás talaján állókra.

Már keddre is szelidülhet a légmozgás, de az idõtáv miatt nagyon kérdéses, hogy egyáltalán milyen folytatás lesz 1 hét múlva, illetve jön-e a front.
Lásd pl. fáklya.
2-3 nap múlva tisztulhat le.

Szibéria please!

..vagy valaki akinek "kedve van" válaszolni....

Akkor egyetértünk, ld. utolsó két írásom.

Az, hogy mire elég a -5 és 0°C közötti T850 október végén, gondolom nem kell bepötyögnöm.

Persze hogy nem kell készpénznek venni. Ott van pl.a gem, amely még okt végére is melegadvekcióval számol folyamatosan:
Link