Meteorológiai esélylatolgatások
Szerintem nagyon érdekes és fontos vita, talán a Modell-iskolában lenne a legjobb helyen! 
A fõfutás 1-2 dolgot nagyon jól megfog, pl. nyáron az MKR-eket sokkal elõbb jelzi mint a perbutált tagok, de azért pont hogy a fõfutás az ami ugyan arra az idõpontra egyszer felfelé, egyszer lefelé lóg ki és szeret túlozni. Például ha jól emlékszem futásokon át adta most a ciklon hátoldalt, sokszor a leghidegebb értékekkel. 
Én általában az átlagot és a fõfutást nézem, kettõ között ami található talán annak a beválására van a legnagyobb esély. De igazából nem értek hozzá. Meg nem is ide tartozik ez a téma.
Például ha jól emlékszem futásokon át adta most a ciklon hátoldalt, sokszor a leghidegebb értékekkel. Én általában az átlagot és a fõfutást nézem, kettõ között ami található talán annak a beválására van a legnagyobb esély. De igazából nem értek hozzá. Meg nem is ide tartozik ez a téma. 
Persze hogy adom, igaz így, de gondolom megfelelõ.
Nem mentem csak a déli futásokat így nem egészen reprezentatív a dolog, de ez van.
Link
Nos elemzés ahogy én látom: 28-át nézem
20.-a: vigyázat, megtévesztés miatt két 26.-a szerepel!!)
az operatív a kontroll és vagy 6-8 tag 0 és -5 fok között
Link
21.-e:az operatív átbillent +5 fok fölé, 5 tag van 0 fok alatt a többség inkább 5 fok felett
Link
22.-e az operatív 5 fok körül, 5 tag 0 fok alatt
Link
23.-a: az operatív hullámölgyben, egy hullámzó frontrendszer miatt, 0 fok alatt pár taggal. a nagy része már 5 fok felett
Link
24.-e elrepült a hidegöblítés, illetve van egy késõbbi dátum.
Link
Legközelebb a megoldáshoz az átlag volt, ami nem csoda, hiszen átlagolja a sok-sok futást.
Összegzésül, engem nem szokott meggyõzni az operatív, legalább is nem minden alkalommal, hiába a 0,5 fok.
Remélem nem zavar másokat a diskurzusunk, lehet mást nem is érdekel illetve untat
Nem mentem csak a déli futásokat így nem egészen reprezentatív a dolog, de ez van.
Link
Nos elemzés ahogy én látom: 28-át nézem
20.-a: vigyázat, megtévesztés miatt két 26.-a szerepel!!)
az operatív a kontroll és vagy 6-8 tag 0 és -5 fok között
Link
21.-e:az operatív átbillent +5 fok fölé, 5 tag van 0 fok alatt a többség inkább 5 fok felett
Link
22.-e az operatív 5 fok körül, 5 tag 0 fok alatt
Link
23.-a: az operatív hullámölgyben, egy hullámzó frontrendszer miatt, 0 fok alatt pár taggal. a nagy része már 5 fok felett
Link
24.-e elrepült a hidegöblítés, illetve van egy késõbbi dátum.
Link
Legközelebb a megoldáshoz az átlag volt, ami nem csoda, hiszen átlagolja a sok-sok futást.
Összegzésül, engem nem szokott meggyõzni az operatív, legalább is nem minden alkalommal, hiába a 0,5 fok.
Remélem nem zavar másokat a diskurzusunk, lehet mást nem is érdekel illetve untat
Október 20-25 között hány olyan fõ és operatív futás volt, ami az átlag alatt adta a hõmérsékletet és hány, ami átlag fölött? Itt ez a lényeg.
Ebbe a mostani helyzetben most pont az a baj, hogy a mediterrán ciklon miatt 100-200 km-n múlik akár 10 fok T850hpa!
De remélem arra emlékeztek, hogy a hidegleszakadás összességében 2-3 fokkal melegebb, mint ahogy 5 nappal ezelõtt adták a modellek, ráadásul nyugatabbra is csúszott.
(Egyébként megköszönném, hogyha október 20-tól idáig elküldenéd nekem e-mailben a fáklyákat és az összes térképet amit lementettél, persze csak ha idõd engedi és lehetséges a dolog!) (az email címem a szupercella.hu rólunk részben benne van)
Ebbe a mostani helyzetben most pont az a baj, hogy a mediterrán ciklon miatt 100-200 km-n múlik akár 10 fok T850hpa!
De remélem arra emlékeztek, hogy a hidegleszakadás összességében 2-3 fokkal melegebb, mint ahogy 5 nappal ezelõtt adták a modellek, ráadásul nyugatabbra is csúszott.
(Egyébként megköszönném, hogyha október 20-tól idáig elküldenéd nekem e-mailben a fáklyákat és az összes térképet amit lementettél, persze csak ha idõd engedi és lehetséges a dolog!) (az email címem a szupercella.hu rólunk részben benne van)
Pont errõl van szó, hogy másfél nap eltéréssel nem az operatív oldalára álltak a tagok, hanem fordítva.
23.-án déli futásnál az operatív azt mutatja, hogy akár -5 fokig is leeshet a 850-es T. Tehát a Te eszmefuttatásodból gondolhatnánk, hogy akkor majd a tagok is a következõ futásokban igazodnak.
Nos nem ez történt, hanem a fõfutás belátta, hogy ez így nem jó és alkalmazkodott a tagokhoz.
A 24.-i futásban már csak 1 tag ment a -4-ig, egy -3-ig, ma reggel egy a -3-hoz.
Tehát egyértelmû, hogy ebben a helyzetben 23.-án, tehát vastagon a 0,5-ös felbontáson belül, az operatív nem jól látta a dolgokat.
23.-án déli futásnál az operatív azt mutatja, hogy akár -5 fokig is leeshet a 850-es T. Tehát a Te eszmefuttatásodból gondolhatnánk, hogy akkor majd a tagok is a következõ futásokban igazodnak.
Nos nem ez történt, hanem a fõfutás belátta, hogy ez így nem jó és alkalmazkodott a tagokhoz.
A 24.-i futásban már csak 1 tag ment a -4-ig, egy -3-ig, ma reggel egy a -3-hoz.
Tehát egyértelmû, hogy ebben a helyzetben 23.-án, tehát vastagon a 0,5-ös felbontáson belül, az operatív nem jól látta a dolgokat.
Nem gyõzök bocsánatot kérni a sok félreírás miatt, de eddig folyamatosan beadandóval foglalkoztam, kicsit lezsibbadtam! Ki kéne mennem valamerre, csak nincs mit csinálni!
Koczkás! Két különbözõ napról futásokat ne hasonlíts össze, mert úgy értelmetlen. Ezek a változások nagyon finoman láthatóak csak. Bekarikáztad nekem a fõfutás eltérését. Nézd meg az utána következõ két futást, hogy egyes pertubált vagy kontrol tagok nem pártoltak e át a fõfutás által mutatott útra!
Néha van egy olyan érzésem, hogy a fõfutás egy futással mindig elõre "megérez" valamit, aztán a következõ futásban vagy a kontrol vagy sokkal több pertubált tag fut hasonló vonalon, miert az elõzõ futásban a fõ vagy operatív. Az a baj, hogy én nem mentem le a fáklyákat, ezért nem tudok errõl bõvebben nyilatkozni, mert nem emlékezhetek mindenre.
Koczkás! Két különbözõ napról futásokat ne hasonlíts össze, mert úgy értelmetlen. Ezek a változások nagyon finoman láthatóak csak. Bekarikáztad nekem a fõfutás eltérését. Nézd meg az utána következõ két futást, hogy egyes pertubált vagy kontrol tagok nem pártoltak e át a fõfutás által mutatott útra!
Néha van egy olyan érzésem, hogy a fõfutás egy futással mindig elõre "megérez" valamit, aztán a következõ futásban vagy a kontrol vagy sokkal több pertubált tag fut hasonló vonalon, miert az elõzõ futásban a fõ vagy operatív. Az a baj, hogy én nem mentem le a fáklyákat, ezért nem tudok errõl bõvebben nyilatkozni, mert nem emlékezhetek mindenre.
"Ha valaki tud ellenpéldát, akkor szóljon."
Nekem vannak fenntartásaim azért.
"Végül is a mostani esetben is bebizonyosodott, többször meg is lett említve, hogy a fõfutás szélsõségesen meleg verziót mutogat, és végül a pertubált tagok is erre húztak az idõ elõrehaladtával.
Egy mondatban összefoglalva: a fõfutás kilengése 192 órán belül mérvadó abból a szempontból, hogy az utána következõ futások melegedõ, avagy hidegedõ tendenciát mutatnak.
Tehát azt mondod, ha megnézünk egy futást amiben a fõfutás (operatív) kilóg a többi közül, és ez már 192 órán belül van, tehát a felbontása 0,5 fokos, akkor nagy valószínûséggel a következõ futásokban a tagok is igazodni fognak a kilógó fõfutáshoz.
Nézzünk egy példát, a legfrissebbet:
10.23 déli futás: valahonnan elõvarázsolta lehetõségét a komolyabb hidegöblítésnek, de csak erre az egy futásra mert elõtte csak néhány pertubált volt leesve -5 fokig, nálam vannak az elõzõ futások is tehát inkább úgy tûnt mintha az operatív dõlt volna be egy-két másik tagnak.
bekarikáztam a nekünk most érdekes idõpontokat:
Link
A ma reggeli futás: 96 óráig nincs is semmi gond, egyértelmû a helyzet, de 144-nél már kb. 13 fokos az eltérés az elõzõ 42 órával korábbi futáshoz képest. és nagyon úgy tûnik ez a verzió, tehát eza T. fog bejönni erre az idõpontra.
Természetesen a 96 és a 144 óra ezen a képen az elõzõn mutatott 96 és 144 órai idõpontok.
Link
Nekem vannak fenntartásaim azért.
"Végül is a mostani esetben is bebizonyosodott, többször meg is lett említve, hogy a fõfutás szélsõségesen meleg verziót mutogat, és végül a pertubált tagok is erre húztak az idõ elõrehaladtával.
Egy mondatban összefoglalva: a fõfutás kilengése 192 órán belül mérvadó abból a szempontból, hogy az utána következõ futások melegedõ, avagy hidegedõ tendenciát mutatnak.
Tehát azt mondod, ha megnézünk egy futást amiben a fõfutás (operatív) kilóg a többi közül, és ez már 192 órán belül van, tehát a felbontása 0,5 fokos, akkor nagy valószínûséggel a következõ futásokban a tagok is igazodni fognak a kilógó fõfutáshoz.
Nézzünk egy példát, a legfrissebbet:
10.23 déli futás: valahonnan elõvarázsolta lehetõségét a komolyabb hidegöblítésnek, de csak erre az egy futásra mert elõtte csak néhány pertubált volt leesve -5 fokig, nálam vannak az elõzõ futások is tehát inkább úgy tûnt mintha az operatív dõlt volna be egy-két másik tagnak.
bekarikáztam a nekünk most érdekes idõpontokat:
Link
A ma reggeli futás: 96 óráig nincs is semmi gond, egyértelmû a helyzet, de 144-nél már kb. 13 fokos az eltérés az elõzõ 42 órával korábbi futáshoz képest. és nagyon úgy tûnik ez a verzió, tehát eza T. fog bejönni erre az idõpontra.
Természetesen a 96 és a 144 óra ezen a képen az elõzõn mutatott 96 és 144 órai idõpontok.
Link
Diagrammosan nézve: Link most ezt találtam a legjobbnak, vagy ezt: Link
Nézzük a példa kedvéjért rövidtávon..., ott a sok 1.0 felbontású futás, meg ott a fõfutás. A fõfutás lehet jó 2 fokkal is melegebb T850hPa-n. Ez nagyon sokat számít!
Errõl az eltérésrõl beszélek, ez a fõfutás helyzeti elõnye a többi futáshoz képest, és ennek a bevállása a mérvadó, ebbõl adódik a fõfutás külön utakon járása!
Derick! Én értem, hogy mirõl beszélsz, de ha hosszú távolságokon belül viszonylag gyengén változik a t850hPa horizontálisan, akkor bizony könnyen figyelmenkívül hagyhat egy mediterrán ciklont a pertubált tag, vagy ha túl gyorsan változik a T850hPa hozironzálisan, akkor ezt a pertubált tag túlságosan szélesnek adja és akkor azért lesz rossz az elõrejelzése.
Nem is mondtam, hogy a fõfutás az isten, de ahogy a szeptemberi kánikula, az októberi vénasszonyok nyara... és most a terítéken lévõ hidegleszakadás is mutatja, a fõfutás rövid és középtávú eltérése sok kapcsolatban van az egymást követõ futások melegítõ vagy hidegítõ szándékától.
Lehet én nem volt túl érthetõ megint az elõbb, mert nem mondtam, hogy egy pertubált verzió nem jöhet be a jövõben, de ha a fõfutás folyton kicsit melegebbet ad, mint a többi, akkor az a makroszinoptikus helyzet is melegebb lesz a következõ futásokban.
Nézzük a példa kedvéjért rövidtávon..., ott a sok 1.0 felbontású futás, meg ott a fõfutás. A fõfutás lehet jó 2 fokkal is melegebb T850hPa-n. Ez nagyon sokat számít!
Errõl az eltérésrõl beszélek, ez a fõfutás helyzeti elõnye a többi futáshoz képest, és ennek a bevállása a mérvadó, ebbõl adódik a fõfutás külön utakon járása!
Derick! Én értem, hogy mirõl beszélsz, de ha hosszú távolságokon belül viszonylag gyengén változik a t850hPa horizontálisan, akkor bizony könnyen figyelmenkívül hagyhat egy mediterrán ciklont a pertubált tag, vagy ha túl gyorsan változik a T850hPa hozironzálisan, akkor ezt a pertubált tag túlságosan szélesnek adja és akkor azért lesz rossz az elõrejelzése.
Nem is mondtam, hogy a fõfutás az isten, de ahogy a szeptemberi kánikula, az októberi vénasszonyok nyara... és most a terítéken lévõ hidegleszakadás is mutatja, a fõfutás rövid és középtávú eltérése sok kapcsolatban van az egymást követõ futások melegítõ vagy hidegítõ szándékától.
Lehet én nem volt túl érthetõ megint az elõbb, mert nem mondtam, hogy egy pertubált verzió nem jöhet be a jövõben, de ha a fõfutás folyton kicsit melegebbet ad, mint a többi, akkor az a makroszinoptikus helyzet is melegebb lesz a következõ futásokban.
Teljesen igazad van abban, h a finomabb (pl. kisebb rácstávolságú) futás pontosabban leírja egy adott régió vagy kisebb térség értékeit, mint a durvább. Én is megfigyeletem ezt, de én úgy látom, h a nagytérségû folyamatoknál ez nem számít. Röviden
l. 14 tag ad Ac-t ránk és 6 ciklont akkor ha az operatív gfs (a finom felbontású) az Ac-s csoportba tartozik akkor azok közül valószínûleg a legpontosabb lesz, míg ha a ciklonoshoz akkor azon a csoporton belül lesz pontosabb, mivel sokkal jobban benne van pl. az orográfia. Csak azt akarom mondani, h attól, h az operatív pontosabb az adott rácson, attól még simán lehet(nek) olyan perturbált tag(ok), amely a perturbáció során (a kezdeti asszimilált mezõ megváltoztatása során) közelebb lesz(nek) a valósághoz, mint az operatív. Nem tudom mennyire sikerült ezt érhetõen leírni... 
l. 14 tag ad Ac-t ránk és 6 ciklont akkor ha az operatív gfs (a finom felbontású) az Ac-s csoportba tartozik akkor azok közül valószínûleg a legpontosabb lesz, míg ha a ciklonoshoz akkor azon a csoporton belül lesz pontosabb, mivel sokkal jobban benne van pl. az orográfia. Csak azt akarom mondani, h attól, h az operatív pontosabb az adott rácson, attól még simán lehet(nek) olyan perturbált tag(ok), amely a perturbáció során (a kezdeti asszimilált mezõ megváltoztatása során) közelebb lesz(nek) a valósághoz, mint az operatív. Nem tudom mennyire sikerült ezt érhetõen leírni...
Persze, megpróbálom érthetõbben elmagyarázni:
Vegyünk egy olyan helyzetet, ami nem túl stabilan elõrejelezhetõ. Itt van a mostani hidegleszakadás. A fõ és operatív futások, valamint a kontrol és pertubált tagok között gyakorlatilag felfedezhetõ 1-2 összefüggés:
- a fõfutás és operatív futás fõ különbsége a többi tagtól, hogy azok 0.5 rácsfelbontásúak, ebbõl adódóan pontosabbak, mint a 1.0 kontrol és pertubált tagok
Emlékezetemben él pár fáklya diagramm az utóbbi pár napból (amikor még határozottan lefelé szórt a fáklya diagramm), hogy a fáklya viszonylag közel található részén (4-5 napon belül, amikor még az összes futás szorosan egybe halad elõre), akkor a fõ vagy operatív futás fekete vonala vagy a futásoktól picit alacsonyabban, vagy éppen picit magasabban fut a diagrammon. Ez a kis eltérés irányadó lehet abban a megállapításban, hogy a hõmérséklet leginkább milyen irányban változhat majd a jövõben, vagy a lefelé... esetleg felfelé szóró pertubált tagoknak lehet majd késõbb igazuk (vagy lehetnek többségben).
Sok esetben a fõ és operatív futás középtávon való nagyobb kilengése az átlagtól is a várhatóan melegítõ vagy hidegítõ szándékot mutatja a modellben, és ez a sûrûbb rácsfelbontásnak köszönhetõ. A fáklya utolsó harmadában meg lényegtelen, hogy mi van... ott mindig nagy a széttartás és az összevisszaság.
Ahogy megfigyeltem, a kontrol és fõfutás között is háromféle kapcsolat lehetséges:
1. amikor a kontrol és fõfutás hosszú ideig egyben halad a pertubált tagokhoz képest: ilyenkor a helyzet viszonylag stabil, legalábbis ekkor a legbiztosabb a futások melegítési vagy hûtési szándéka a pertubált tagokhoz képest
2. amikor a fõ és kontrol futás egy bizonyos ideig egyben, majd utána teljesen ellenkezõ irányba haladnak tartósan, ilyenkor is 192 órán belül még mindig a fõfutás a mérvadóbb
3. amikor a fõ és kontrol futás ugyanolyan görbéken változik, de idõben elcsúsztatva: ilyenkor a nagyobb felbontásû fõfutás ugyancsak sokkal mérvadóbb, mert pontosabb információi vannak a ciklonokról és anticiklonokról, mint a kontrolnak
Végszó, hogy 192 óráig viszonylag érdekes a fõfutás és a többi futás kapcsolata, 192 órán kívül meg egyáltalán nem érdekes egyik futás sem, igaz, hogy a lehetséges verziókat vázolja fel, de túl sokmindent nem lehet belõlük levonni! (igaz emléxem olyanra, hogy egyszer pontosan az történt meg, mint amit egy pertubált tag 340 óránál mutatott (de valljuk be kicsit az esélye))
Végülis a mostani esetben is bebizonyosodott, többször meg is lett említve, hogy a fõfutás szélsõségesen meleg verziót mutogat, és végül a pertubált tagok is erre húztak az idõ elõrehaladtával.
Egy mondatban összefoglalva: a fõfutás kilengése 192 órán belül mérvadó abból a szempontból, hogy az utána következõ futások melegedõ, avagy hidegedõ tendenciát mutatnak. Ez a mostani hidegleszakadás esetében és bebizonyosodott. Ha valaki tud ellenpéldát, akkor szóljon.
Bocsánat a sok szóismétlésért, igyekszek elkerülni legközelebb.
Vegyünk egy olyan helyzetet, ami nem túl stabilan elõrejelezhetõ. Itt van a mostani hidegleszakadás. A fõ és operatív futások, valamint a kontrol és pertubált tagok között gyakorlatilag felfedezhetõ 1-2 összefüggés:
- a fõfutás és operatív futás fõ különbsége a többi tagtól, hogy azok 0.5 rácsfelbontásúak, ebbõl adódóan pontosabbak, mint a 1.0 kontrol és pertubált tagok
Emlékezetemben él pár fáklya diagramm az utóbbi pár napból (amikor még határozottan lefelé szórt a fáklya diagramm), hogy a fáklya viszonylag közel található részén (4-5 napon belül, amikor még az összes futás szorosan egybe halad elõre), akkor a fõ vagy operatív futás fekete vonala vagy a futásoktól picit alacsonyabban, vagy éppen picit magasabban fut a diagrammon. Ez a kis eltérés irányadó lehet abban a megállapításban, hogy a hõmérséklet leginkább milyen irányban változhat majd a jövõben, vagy a lefelé... esetleg felfelé szóró pertubált tagoknak lehet majd késõbb igazuk (vagy lehetnek többségben).
Sok esetben a fõ és operatív futás középtávon való nagyobb kilengése az átlagtól is a várhatóan melegítõ vagy hidegítõ szándékot mutatja a modellben, és ez a sûrûbb rácsfelbontásnak köszönhetõ. A fáklya utolsó harmadában meg lényegtelen, hogy mi van... ott mindig nagy a széttartás és az összevisszaság.
Ahogy megfigyeltem, a kontrol és fõfutás között is háromféle kapcsolat lehetséges:
1. amikor a kontrol és fõfutás hosszú ideig egyben halad a pertubált tagokhoz képest: ilyenkor a helyzet viszonylag stabil, legalábbis ekkor a legbiztosabb a futások melegítési vagy hûtési szándéka a pertubált tagokhoz képest
2. amikor a fõ és kontrol futás egy bizonyos ideig egyben, majd utána teljesen ellenkezõ irányba haladnak tartósan, ilyenkor is 192 órán belül még mindig a fõfutás a mérvadóbb
3. amikor a fõ és kontrol futás ugyanolyan görbéken változik, de idõben elcsúsztatva: ilyenkor a nagyobb felbontásû fõfutás ugyancsak sokkal mérvadóbb, mert pontosabb információi vannak a ciklonokról és anticiklonokról, mint a kontrolnak
Végszó, hogy 192 óráig viszonylag érdekes a fõfutás és a többi futás kapcsolata, 192 órán kívül meg egyáltalán nem érdekes egyik futás sem, igaz, hogy a lehetséges verziókat vázolja fel, de túl sokmindent nem lehet belõlük levonni! (igaz emléxem olyanra, hogy egyszer pontosan az történt meg, mint amit egy pertubált tag 340 óránál mutatott (de valljuk be kicsit az esélye))
Végülis a mostani esetben is bebizonyosodott, többször meg is lett említve, hogy a fõfutás szélsõségesen meleg verziót mutogat, és végül a pertubált tagok is erre húztak az idõ elõrehaladtával.
Egy mondatban összefoglalva: a fõfutás kilengése 192 órán belül mérvadó abból a szempontból, hogy az utána következõ futások melegedõ, avagy hidegedõ tendenciát mutatnak. Ez a mostani hidegleszakadás esetében és bebizonyosodott. Ha valaki tud ellenpéldát, akkor szóljon.
Bocsánat a sok szóismétlésért, igyekszek elkerülni legközelebb.
Közben rájöttem, azt akartad most mondani, hogy a a fõfutás verzióját gondolod most is valószínûbbnek, bár mennyire is kilóg a többi közül.
Illetve, hogy a tagok fognak hozzá alkalmazkodni most is.
Most hirtelen utána kellene néznem, hogy így van-e ez, fõleg amikor eléri a 0,5 fokos felbontást.
Illetve, hogy a tagok fognak hozzá alkalmazkodni most is.
Most hirtelen utána kellene néznem, hogy így van-e ez, fõleg amikor eléri a 0,5 fokos felbontást.
Nekifutnál még egyszer, mert nem nagyon értem.
Azt mondod a fõfutás is elszokott kalandozni, amiben teljesen igazad van valamikor ezt neveztem el ORSC.-nek , azután meg azt, hogy a fõfutás gyakran mutatott melegebb verziót, mégis neki lett igaza.
Hogy lehet neki igaza amikor nem egyfajta lehetséges kimenetelt mutat végig, hanem kalandozik?
Nem nehéz úgy igazának lenni, hogy kolbászol erre-arra, azután valamelyik beletalál.
Azt mondod a fõfutás is elszokott kalandozni, amiben teljesen igazad van valamikor ezt neveztem el ORSC.-nek , azután meg azt, hogy a fõfutás gyakran mutatott melegebb verziót, mégis neki lett igaza.
Hogy lehet neki igaza amikor nem egyfajta lehetséges kimenetelt mutat végig, hanem kalandozik?
Nem nehéz úgy igazának lenni, hogy kolbászol erre-arra, azután valamelyik beletalál.
Mondjuk nem hiszem el, hogy még soha nem vettétek észre, hogy leginkább a fõfutás szokott külön utakon járni... valamikor nagyon melegebb verzióba, valamikor sokkal hidegebbe. A pertubált tagok is mennek a saját útjukon, viszonylag egyben, aztán késõbb õk is össze-vissza!
Elõbb-utóbb úgyis a fõfutás tendenciája lesz mérvadóbb. A mostani hidegleszakadás példájával is élve, a fõfutás gyakram mutatott jóval melegebb verziót, mint a pertubált tagok, és végülis mégis a fõfutásnak lett ismét igaza.
Egyszerûen statisztikailag jobban bejön, mint a többi, ez pedig a rácsfelbontásban mutatkozik meg 192 óráig.
Az a baj, hogy ez is csak akkor bizonyítható be mindenki számára, ha csillogó-villogó diagrammokkal szemléltetném az egész feltevést, pedig szerintem annyira egyértelmû az egész, mint az 1*1!
Én 192 órán belül mindig a fõfutást figyelem, a többit nem is érdemes! Kialakul egy ciklon, amit a pertubáltak nem látnak, aztán a sok hülye futás még adja a meleget, miközben már lehet pont a hideg oldal lenne... (persze csak középtávon)
Elõbb-utóbb úgyis a fõfutás tendenciája lesz mérvadóbb. A mostani hidegleszakadás példájával is élve, a fõfutás gyakram mutatott jóval melegebb verziót, mint a pertubált tagok, és végülis mégis a fõfutásnak lett ismét igaza.
Egyszerûen statisztikailag jobban bejön, mint a többi, ez pedig a rácsfelbontásban mutatkozik meg 192 óráig.
Az a baj, hogy ez is csak akkor bizonyítható be mindenki számára, ha csillogó-villogó diagrammokkal szemléltetném az egész feltevést, pedig szerintem annyira egyértelmû az egész, mint az 1*1!
Én 192 órán belül mindig a fõfutást figyelem, a többit nem is érdemes! Kialakul egy ciklon, amit a pertubáltak nem látnak, aztán a sok hülye futás még adja a meleget, miközben már lehet pont a hideg oldal lenne... (persze csak középtávon)
Ott még 0.5 rácsfelbontású a fõfutás, én több esélyt adok neki, mint az összes pertubált tagnak.
Amint irtam és a linkek jelzik a mi hõmérsékletünkkel is van kapcsolata az amerikai értékeknek. Elég szépen kimutatható eme fakabátos összehasonlítással. Igaz nálunk ott van a medence hatás fõleg télen, igy az összefüggést jelentõsen árnyalja. Persze messzebb is visszamehetünk. Találomra jutott eszembe a híres 1987 január-február. Ha megnézem az amerikai grafikont jól látható az erõs pozitív érték épp akkor.
Érdekes dolog ez.De egy észrevétel: Tegyük fel,hogy decemberig,ott tart a pozitív anomália(bár ez nem törvényszerû). Ha mûködik is ez az összefüggés,ha mondjuk ez a negatív anomália inkább Nyugat-Európát érinti akkor azzal nemsokra megyünk,mert annyira lesz "hideg" a folytatás mint eddig volt az október. A ciklonok nyomják maguk elõtt a meleget hozzánk.Persze ez is csak 1 forgatókönyv...
Egy kis fakabátos módszer:
Összehasonlítva a pacifikus/észak-amerikai hõmérsékleti anomáliákat hazánk 4 városának átlagával:
Link
és magyarország (2003):
Link
Érdemes megnézni a kapcsolatot a két terület között:
1. negyedév: amerika enyhébb - hazánk hûvösebb az átlagtól
2. negyedév: amerika hidegebb - hazánk enyhébb +3,5:+3,9 fokkal
3. negyedév: amerika melegebb - hazánk szept-okt ugyancsak hidegebb az átlagtól
4. negyedév: amerika átlagos - hazánk kissé átlag feletti
magyarország (2004):
Link
Mind amerika, mind magyarország erõsen változó, az utolsó negyedévben fellelhetõ az ellentétes kapcsolat, amerika hûvösebb 0,3-0,4 fokkal, ugyanakkor hazánk 0,5-0,7 fokkal enyhébb.
magyarország (2005):
Link
Itt az év egészét célszerû figyelembe venni, amerikában egész évben jóval átlag felett alakult a hõmérséklet, nálunk viszont az év egészét figyelembe véve 0,2 C-al alacsonyabb lett az évi középhõmérséklet, ami elég nagy eredménynek számít összességében !!! Évi átlagot nézve továbbra is ellentétes trend figyelhetõ meg.
magyrország (2006):
Link
Remek a kapcsolat, év elsõ harmada hazánkban átlag alatt alakult, amerikában átlag felett, az év további 3/4-es része amerikában átlag alatt, nálunk ugyanakkor átlag felett. Ami még érdekes, az az augusztus. Jó szemûek láthatják, hogy augusztusban amerika pozitív szaldóval zárt, ugyanakkor nálunk ugyanebben a hónapban -1,1 fokkal alatta maradtunk az ilyenkor szokásosnak.
Magyarország (2007):
Link
Itt már nehezebb megerõszakolni a kapcsolatot, de tendencia szintjén továbbra is fellelhetõ. Magyarországon az év 3/4-ed része átlag fölött 1/4-ed átlag alatt alakult, amerikában végig átlag fölött alakult a hõmérséklet, ugyanakkor mikor év elején nálunk kiugró értékekekt mérhettünk náluk 1 fok alatt volt az eltérés pozitív irányban, az év utolsó harmadában viszont +3 fok fölé ment, épp akkor amikor nálunk negatívba váltott.
Valószínûleg ha Európában nem 4 Kárpát mendencei város, hanem nagy terület átlagát vennénk jobban lekövethetõ lenne a kapcsolat !
Ezt a memoárt a köv dolog miatt irtam és itt van a kapcsolat az eljövendõ téllel. Ha megnézzük az amerikai trendet látható a szeptemberi pozitív anomália (utolsó piros csíkocska). Azaz valószínûsíthetjük, hogy egy néhány hónapos pozitív anomália kezdõdött el. Nomármost tudjuk, hogy nálunk szeptember negatívan alakult...azaz a felvázolt trend és kapcsolat remekül mûködött. Az is valószínû, hogyha Nyugat-európát is ide csapjuk október utolsó negyede jelenõtsen csökkentheti az októberi átlaghõmérsékleteket, azaz Nugat-urópa továbbra is negatív anomáliával zárhat (vagy legalábbis épp átlagos idõvel)
Ha az egyes kilengéseket veszük alapul látjuk, hogy amerikában egy-egy negatív, vagy pozitív anomália nem 1 hónapig tart, általában egy 3-4 hónapos idõszakot vehetünk alapul (vagy hosszabbat, de ezt nem lehet egyértelmûen tudni). Ez azt jelenti, hogy jó eséllyel decemberig ott fennmarad a pozitív anomália, és ezzel összhangban nálunk (nyugat és közép európában) átlagos közeli hõmérséklet lehet az elkövetkezendõ idõszakban (ami fontos, hogy feltételezhetjük, hogy nem lesz kirívóan magas hõmérséklet).
Kérdés, hogy ez a ciklus mennyi ideig fog tartani. Az eddigi szezonális elõrék egyébként ugyanezt erõsítik meg amit kihoztam ebbõl a grafikonból..tél eleje lehet a hûvösebb, a vége az enyhébb.
Összehasonlítva a pacifikus/észak-amerikai hõmérsékleti anomáliákat hazánk 4 városának átlagával:
Link
és magyarország (2003):
Link
Érdemes megnézni a kapcsolatot a két terület között:
1. negyedév: amerika enyhébb - hazánk hûvösebb az átlagtól
2. negyedév: amerika hidegebb - hazánk enyhébb +3,5:+3,9 fokkal
3. negyedév: amerika melegebb - hazánk szept-okt ugyancsak hidegebb az átlagtól
4. negyedév: amerika átlagos - hazánk kissé átlag feletti
magyarország (2004):
Link
Mind amerika, mind magyarország erõsen változó, az utolsó negyedévben fellelhetõ az ellentétes kapcsolat, amerika hûvösebb 0,3-0,4 fokkal, ugyanakkor hazánk 0,5-0,7 fokkal enyhébb.
magyarország (2005):
Link
Itt az év egészét célszerû figyelembe venni, amerikában egész évben jóval átlag felett alakult a hõmérséklet, nálunk viszont az év egészét figyelembe véve 0,2 C-al alacsonyabb lett az évi középhõmérséklet, ami elég nagy eredménynek számít összességében !!! Évi átlagot nézve továbbra is ellentétes trend figyelhetõ meg.
magyrország (2006):
Link
Remek a kapcsolat, év elsõ harmada hazánkban átlag alatt alakult, amerikában átlag felett, az év további 3/4-es része amerikában átlag alatt, nálunk ugyanakkor átlag felett. Ami még érdekes, az az augusztus. Jó szemûek láthatják, hogy augusztusban amerika pozitív szaldóval zárt, ugyanakkor nálunk ugyanebben a hónapban -1,1 fokkal alatta maradtunk az ilyenkor szokásosnak.
Magyarország (2007):
Link
Itt már nehezebb megerõszakolni a kapcsolatot, de tendencia szintjén továbbra is fellelhetõ. Magyarországon az év 3/4-ed része átlag fölött 1/4-ed átlag alatt alakult, amerikában végig átlag fölött alakult a hõmérséklet, ugyanakkor mikor év elején nálunk kiugró értékekekt mérhettünk náluk 1 fok alatt volt az eltérés pozitív irányban, az év utolsó harmadában viszont +3 fok fölé ment, épp akkor amikor nálunk negatívba váltott.
Valószínûleg ha Európában nem 4 Kárpát mendencei város, hanem nagy terület átlagát vennénk jobban lekövethetõ lenne a kapcsolat !
Ezt a memoárt a köv dolog miatt irtam és itt van a kapcsolat az eljövendõ téllel. Ha megnézzük az amerikai trendet látható a szeptemberi pozitív anomália (utolsó piros csíkocska). Azaz valószínûsíthetjük, hogy egy néhány hónapos pozitív anomália kezdõdött el. Nomármost tudjuk, hogy nálunk szeptember negatívan alakult...azaz a felvázolt trend és kapcsolat remekül mûködött. Az is valószínû, hogyha Nyugat-európát is ide csapjuk október utolsó negyede jelenõtsen csökkentheti az októberi átlaghõmérsékleteket, azaz Nugat-urópa továbbra is negatív anomáliával zárhat (vagy legalábbis épp átlagos idõvel)
Ha az egyes kilengéseket veszük alapul látjuk, hogy amerikában egy-egy negatív, vagy pozitív anomália nem 1 hónapig tart, általában egy 3-4 hónapos idõszakot vehetünk alapul (vagy hosszabbat, de ezt nem lehet egyértelmûen tudni). Ez azt jelenti, hogy jó eséllyel decemberig ott fennmarad a pozitív anomália, és ezzel összhangban nálunk (nyugat és közép európában) átlagos közeli hõmérséklet lehet az elkövetkezendõ idõszakban (ami fontos, hogy feltételezhetjük, hogy nem lesz kirívóan magas hõmérséklet).
Kérdés, hogy ez a ciklus mennyi ideig fog tartani. Az eddigi szezonális elõrék egyébként ugyanezt erõsítik meg amit kihoztam ebbõl a grafikonból..tél eleje lehet a hûvösebb, a vége az enyhébb.
Érdekes, hogy az ECM a Nyugat-Európai hedegöblítés hatását nálunk alig érezhetõnek valószínûsíti, tehát még inkább nyugatra tolja ki, illetve az azt követõ napokra õ is átlag feletti hõmérsékletek prognosztizál, 5 foktól magasabb 850-es T.-vel.
Nagyon kár, hogy nem láthatunk onnan is fáklyát.
Nagyon kár, hogy nem láthatunk onnan is fáklyát.
Tegnapi hozzászólásodhoz kapcsoldva találtam még egy globális szezonális elõrét a NOAA mellett:
Link
Hozzánk továbbra átlag körüli telet vár hõmérsékletileg (vagy az alattit ?!?!), viszont a NOA-val ellentétben K-ÉK európára a szokásostól hidegebb hõmérsékletet vár. Globálisan kelet Ázsiában és Szibériában vár jóval átlag fölötti hõmérsékletet:
Link
Attól függetlenül, hogy melyik módszerrõl elõrejelzésrõl van szó, most hosszabb ideje egységesek abban, hogy valószínûleg nem lesz nagy eltérés az átlagtól a télen, azaz +-0,5 fok !
Még az ECMWF-nek van ilyen elõréje, de egyelõre az nem frissült 1,5 hónapja !
Link
Hozzánk továbbra átlag körüli telet vár hõmérsékletileg (vagy az alattit ?!?!), viszont a NOA-val ellentétben K-ÉK európára a szokásostól hidegebb hõmérsékletet vár. Globálisan kelet Ázsiában és Szibériában vár jóval átlag fölötti hõmérsékletet:
Link
Attól függetlenül, hogy melyik módszerrõl elõrejelzésrõl van szó, most hosszabb ideje egységesek abban, hogy valószínûleg nem lesz nagy eltérés az átlagtól a télen, azaz +-0,5 fok !
Még az ECMWF-nek van ilyen elõréje, de egyelõre az nem frissült 1,5 hónapja !
Értem, volt is rá sansz egy darabig, h az elsõ komolyabb lehûlés(Tmax 5-10 fok) megérkezzen, de végül egy gyengébb verzió lett belõle, bár az kétségtelen, h a Dunántúlon 17-22 fok is volt amit a "gyenge hidegfront" szépen visszavitt. Úgy néz ki, h az elsõ komolyabb hidegelárasztásra(legalább -3,-5 fokos 850) 30-31-ig nincs esély utána is inkább ez a ny-eu-i szivároghat be bár az sem tartósan. Úgy néz ki, h a Fr.o felett kialakuló ciklon elõoldala tartósan sodorja fölénk az enyhébb levegõt. Közben messze Ék-Eu-ban is inkább a sokévi átlag fölött szóródnak a tagok:
Link
Link
Szerintem ez a felmelegedés és zivatarok október végén viszonylag nagy átlagtól való kilengésnek számítanak. Ahogy mondtad ez is az idõjárás szépségéhez tartozik, nem csak a lehülés számít kilengésnek. Kifejezetten örülök a kellemes hõmérsékleteknek.
Mondjuk mondom ezt én, aki kifejezetten pozitív anomália párti vagyok!
Mondjuk mondom ezt én, aki kifejezetten pozitív anomália párti vagyok!
A Magam részérõl én ezt száraz hidegebb idõvel számoltam aminek most kell(ett volna) bejönni. Valóban volt hõcsökkenés csak jóval kisebb mértékben és nem volt látványos. Tegnapelõtt megélénkülõ É-ÉK-i szél, igaz északon és nyugaton jelentõsebben viszaesett a hõmérséklet:
Link
16.-án még jóval 20 fok fölötti értékeket mértek
Link
23.-án már csak 11-19 fokot, azaz korántsem volt olyan mértékû a hõcsökkenés , mint vártam. Maga a lehûlés anticiklon keleti peremén jött vagy inkább szivárgott be, illetve úgy alakult, de jóval gyengébb formában.
Link
Maga a várt makroszinoptikus helyzet is kialakult, de ez is tiszavirág életû volt alig 1-2 napos !
Innentõl kezdve kismértékû hõmérsékletnövekedést vártam, ami valószínûleg relatíve be is következhet.
A reggeli hõmérsékletekben megtörténtek az elsõ fagyok, most is és tegnap is északon többfelé mértek 0:-1 fokot, ez az elmult héthez képest jelentõsebb hõcsökkenést jelent !
Összességében jóval haloványabb formában jött be ahogy vártam.
Bár a mai nap még lehetnek helyek ahol 10 fok alatt marad a Tmax !
Link
16.-án még jóval 20 fok fölötti értékeket mértek
Link
23.-án már csak 11-19 fokot, azaz korántsem volt olyan mértékû a hõcsökkenés , mint vártam. Maga a lehûlés anticiklon keleti peremén jött vagy inkább szivárgott be, illetve úgy alakult, de jóval gyengébb formában.
Link
Maga a várt makroszinoptikus helyzet is kialakult, de ez is tiszavirág életû volt alig 1-2 napos !
Innentõl kezdve kismértékû hõmérsékletnövekedést vártam, ami valószínûleg relatíve be is következhet.
A reggeli hõmérsékletekben megtörténtek az elsõ fagyok, most is és tegnap is északon többfelé mértek 0:-1 fokot, ez az elmult héthez képest jelentõsebb hõcsökkenést jelent !
Összességében jóval haloványabb formában jött be ahogy vártam.
Bár a mai nap még lehetnek helyek ahol 10 fok alatt marad a Tmax !
Nyugi...pár nap múlva újra "zsizsegünk",ha a TÉL -támadás ismét körvonalazódik...
Egyébként decemberben lehetnek fagyok,januárban láthatunk talán hópelyheket,február vége felé kissé enyhülni fognak az addig fogcsikorgató nappalok...hehe...körübelül ennyit,az átlaggal való dobálózásokról...
Utána néztem,hogy az elmúlt 20 évben hányszor történt nov. elején(4-5.-ig konkrétan) Tél-próbálkozás-támadás?,és olyan 8-10 évet találtam a 20-ból,amikor ebben az idõszakban valami tetszetõs esemény(hideg,vagy hóesés) történt a Kárpát-medencében,vagy annak közvetlen környékén(sík vidéken).
A hó ideje valóban nem most van,de a fûtés ideje sem július vége felé volt 10°C-ban...mivel az idõjárás nem az átlagot követi,ezért van értelme a kilengések és látványos fordulatok komolyan vételének,és nem az ezeket fontosnak tartók lehurrogásának...(bocs az offért-Hajrá Tél!)
Egyébként decemberben lehetnek fagyok,januárban láthatunk talán hópelyheket,február vége felé kissé enyhülni fognak az addig fogcsikorgató nappalok...hehe...körübelül ennyit,az átlaggal való dobálózásokról...
Utána néztem,hogy az elmúlt 20 évben hányszor történt nov. elején(4-5.-ig konkrétan) Tél-próbálkozás-támadás?,és olyan 8-10 évet találtam a 20-ból,amikor ebben az idõszakban valami tetszetõs esemény(hideg,vagy hóesés) történt a Kárpát-medencében,vagy annak közvetlen környékén(sík vidéken).
A hó ideje valóban nem most van,de a fûtés ideje sem július vége felé volt 10°C-ban...mivel az idõjárás nem az átlagot követi,ezért van értelme a kilengések és látványos fordulatok komolyan vételének,és nem az ezeket fontosnak tartók lehurrogásának...(bocs az offért-Hajrá Tél!)
Tegnapelõtt 100-nál több beírás volt topikra=jön a hideg.
Tegnap csak 33db új hozzászólás volt = melegítettek az elõrejelzések. Olyanok a kedves hozzászólók, akár a pertubált tagok, csak õk binárisan vannak kódolva. Érdekes.
Tegnap csak 33db új hozzászólás volt = melegítettek az elõrejelzések. Olyanok a kedves hozzászólók, akár a pertubált tagok, csak õk binárisan vannak kódolva. Érdekes.
A mostani 18z futásra a hidegleszakadás ereje is sokkal gyengébb Nyugat-Európára.. nekünk meg keletre egy jó hír: Link
Már a futások átlaga is 20 fok felett van, a hidegleszakadás érdemben tehát egyre valószínûbb, hogy nem érint minket komolyan.
Ezt már szerintem tegnap is sejteni lehetett, viszont új tényezõként állt be a hidegleszakadás gyengítése is, ami mostanra látható az operatív futáson. Kíváncsi vagyok megmaradnak e a tartós felmelegítõ futások!?
Egyébként én örülök ennek az egésznek, legalább nem lesz csúnya õszi idõ, és még zivatarokat is latolgathatunk. Hó essen akkor, amikor eljön az ideje, valahol november végén...
Közben vessünk egy pillantást a szezonális elõrejelzésre: Link mostmár biztos mindenkinek szimpatikusabb modell, hogy a decembert is szinte átlagosra, talán átlag alattira és a januárt is annak mutatja! Derék dolog!
Alig várom a Met Office októberi elõrejelzését, abból is sokmindent megtudhatunk majd.
Már a futások átlaga is 20 fok felett van, a hidegleszakadás érdemben tehát egyre valószínûbb, hogy nem érint minket komolyan.
Ezt már szerintem tegnap is sejteni lehetett, viszont új tényezõként állt be a hidegleszakadás gyengítése is, ami mostanra látható az operatív futáson. Kíváncsi vagyok megmaradnak e a tartós felmelegítõ futások!?
Egyébként én örülök ennek az egésznek, legalább nem lesz csúnya õszi idõ, és még zivatarokat is latolgathatunk. Hó essen akkor, amikor eljön az ideje, valahol november végén...
Közben vessünk egy pillantást a szezonális elõrejelzésre: Link mostmár biztos mindenkinek szimpatikusabb modell, hogy a decembert is szinte átlagosra, talán átlag alattira és a januárt is annak mutatja! Derék dolog!
Alig várom a Met Office októberi elõrejelzését, abból is sokmindent megtudhatunk majd.
Van némi esély, hogy Londonban hópelyheket láss a jövõ hét második felében! Persze csak éjszaka.
Ehheh, errõl a képrõl Szabolcs és Szibéria "Finnországtól Spanyolországig hó" címû vitája jutott eszembe
Link
Ehheh, errõl a képrõl Szabolcs és Szibéria "Finnországtól Spanyolországig hó" címû vitája jutott eszembe
Link 
Jövõhéten igencsak erõs lehûlés lesz errefelé, csak ennek januárban kellett volna jönnie és akkor szép havat is adott volna
Kicsit árnyalva, nem a hidegleszakadást enyhíti, mert az valószínûleg lesz, csak a súlypontja inkább Ny-Eu-t érinti, és jóval kevésbé minket. Ez pl. egy fr.o-i fáklya: Link
Kiugró futásról tudod csak a fõfutás, vagy a kontroll eltévelygése esetében beszélhetünk.
Így, hogy a pertubáltak is melegítenek, meg ha a tendenciát nézzük, szerintem semmi különös nincs most ebben, ráadásul a megszokott dolog ismét. A komoly hidegleszakadást enyhíti szépen lassan ahogyan közelítünk.
Így, hogy a pertubáltak is melegítenek, meg ha a tendenciát nézzük, szerintem semmi különös nincs most ebben, ráadásul a megszokott dolog ismét. A komoly hidegleszakadást enyhíti szépen lassan ahogyan közelítünk.
Örömmel veszem tudomásul,hogy jövõ hétre egyre inkább a "B" forgatókönyv kezd realizálódni,miszerint-legalábbis is keleten-folytatódik az enyhe, õszi idõ, csak ezúttal csapadékosabb kiadásban.Nem kell ara gondolni, h. a "sötét oldalra" álltam, csupán sokszor tapasztaltam már,hogy a túl korai(okt.végi-nov eleji) téli meglepetések böjtje gyakran aránytalanul hosszúra sikeredik..Nem beszélve arról,hogy számos polgártárs nem végzett még az õszi munkákkal..köztük én sem 
Szal várhat még Tél Tábornok azzal a bizonyos elsõ támadással,egészen november közepéig.Addig gyûjtse csak az erejét, elvégre immáron tekintélyes bázisa van...Link
Ha az év további része hasonlóan alakul,mint az utóbbi két hónap, én fenemód elégedett leszek.Idén végre volt, és van õszünk
Szal várhat még Tél Tábornok azzal a bizonyos elsõ támadással,egészen november közepéig.Addig gyûjtse csak az erejét, elvégre immáron tekintélyes bázisa van...LinkHa az év további része hasonlóan alakul,mint az utóbbi két hónap, én fenemód elégedett leszek.Idén végre volt, és van õszünk
"Ezért ne lepõdj meg, ha mondjuk holnap sem lesz olyan meleg, mint amit várnak."
Akkor én most feltennék egy igen provokatív kérdést, persze nem neked: talán esetleg ez esetben nem kéne kevesebbet várniuk...?
Nyilván a magyar elõrejelzõk sem rendelkeznek kevesebb tudással az osztrákoknál. Csak talán az utóbbiak többet adnak a tapasztalataikra és a szinoptikus megfigyelésekre a puszta modellfutás-elemzéssel szemben, mint magyar kollégáik...? (Tisztelet a kivételnek.)
Akkor én most feltennék egy igen provokatív kérdést, persze nem neked: talán esetleg ez esetben nem kéne kevesebbet várniuk...?
Nyilván a magyar elõrejelzõk sem rendelkeznek kevesebb tudással az osztrákoknál. Csak talán az utóbbiak többet adnak a tapasztalataikra és a szinoptikus megfigyelésekre a puszta modellfutás-elemzéssel szemben, mint magyar kollégáik...? (Tisztelet a kivételnek.)
Ha jó emlékszem te már relatíve régóta talán okt. 10-15-tõl számítassz egy rövidebb 2-3 napos kemény hidegbetörésre 23-25-e körül, ami helyenként 5-7 fokos maxikat hoz és utána már nem melegszik 15 fok fölé a Tmax. Lesz ebbõl még vmi, úgyértem csúszik/elmarad, h látod most, h eljött ez az idõpont?
Szerintem a mediciklon pályája még igencsak bizonytalan,sokszor még a kialakulása elõtt 1 nappal sem tudják megfogni a modellek.
Amúgy egy olyan mediciklon lenne jó,mint a szeptemberi volt,amikor az egész ország fölé érkezett a hideg levegõ ÉK felõl,és csapadék is volt országszerte.+még a köv. 5 napban is volt szinte minden nap kisebb-nagyobb csapadék.
Amúgy egy olyan mediciklon lenne jó,mint a szeptemberi volt,amikor az egész ország fölé érkezett a hideg levegõ ÉK felõl,és csapadék is volt országszerte.+még a köv. 5 napban is volt szinte minden nap kisebb-nagyobb csapadék.
Ma a legtöbb helyen a sok felhõ miatt volt hûvösebb a vártnál, ha nem lettek volna felhõk (ahogy azt várták), akkor meglett volna a 13-15 fok. Itt pl. kora délután sütött a Nap pár órát, így el is értük a 13 fokot. Ezért ne lepõdj meg, ha mondjuk holnap sem lesz olyan meleg, mint amit várnak. Az osztrákok pl. csak 8-14 fok közé várják a maximumot Burgnelandra, hidegebbet a déli felére, ahol tartósabban felhõs idõ valószínû.
20 fok pedig lehet novemberben, esõs idõben is. A mediciklonok keletre mindig szépen fel tudják húzni a meleget, pl. télen sem ritka, hogy míg itt gyenge fagyban havazik, addig keleten 10 fok felett van a hõmérséklet.
20 fok pedig lehet novemberben, esõs idõben is. A mediciklonok keletre mindig szépen fel tudják húzni a meleget, pl. télen sem ritka, hogy míg itt gyenge fagyban havazik, addig keleten 10 fok felett van a hõmérséklet.
Ez így van.
A jó két napja bepötyögött írásom továbbra is tartható, a nagy bizonytalanság ellenére síkvidéken (500m alatt) ne nagyon számítson senki látványhópihéknél (azaz havas esõ, csapadékhullás végi gyenge, ne megmaradó hóesés) többre még az alpokaljai környéken élõk sem.
A jó két napja bepötyögött írásom továbbra is tartható, a nagy bizonytalanság ellenére síkvidéken (500m alatt) ne nagyon számítson senki látványhópihéknél (azaz havas esõ, csapadékhullás végi gyenge, ne megmaradó hóesés) többre még az alpokaljai környéken élõk sem.
Nagy a bizonytalanság, csak nehogy két nap múlva megint teljesen mást mutassanak a modellek a jövõ hétre. Azt halkan megjegyzem, hogy még azt sem sikerült elõrejelezniük a legtöbb idõjósnak, hogy ma ilyen hideg lesz nyugaton, itt kemény 10.5 lett a Tmax, a 13-15 helyett amit mondtak. Az elõrejelzés nem egy egyszerû dolog, fõleg hogy mi lesz egy héten vagy 10 napon belül, és fõleg úgy hogy eseménydúsabb lesz a jövõhét. Azt meg halkan jegyzem meg, hogy nekem a kora téli idõjárás sokkal hihetõbb novemberre nézve mint esõs idõ 20 fokban. Novemberben borult ég és esõ mellett 20 fok, az durva lenne. Bocs az Off-ért.
Örülök a reális hozzászólásoknak...tegnap kicsit túl lett dimenzionálva a tél és a havazás ! Persze elképzelhetõ, hogy lesz 900 m felett, csak az a gond, hogy ez az ország területének 0,1 %-a alatt van, azaz néhány km2.-es területrõl van szó.
Közben a hosszútávú szezonális elõre nagy általánosságban nagyon stabilan továbbra jó átlagos telet sejtet !!
Közben a hosszútávú szezonális elõre nagy általánosságban nagyon stabilan továbbra jó átlagos telet sejtet !!
Az a felsejlett havazás csupán beleképzelés volt, a modellek egyszer sem adtak síkvidékre havat (az egyszer sem alatt azt értem, hogy legalább a többség olyasmit adott volna). Persze voltak kiragadott futások, de ahogy az elmúlt évek tendenciái, úgy most is azok kerültek elõtérbe.
A kora télies idõjárás szerintem pár napig adott lesz a Kárpát-medence egyes részein. Köztük itt Budapesten is szerintem simán lehet fagypont alatti T, akkor meg befagynak a pocsolyák, és ha derült idõre jön, lesz dér is. Nekem ez már télies
A kora télies idõjárás szerintem pár napig adott lesz a Kárpát-medence egyes részein. Köztük itt Budapesten is szerintem simán lehet fagypont alatti T, akkor meg befagynak a pocsolyák, és ha derült idõre jön, lesz dér is. Nekem ez már télies
Régen nem szóltam hozzá eme fórumban. Ennek az idõhiány mellett az oka az volt, hogy igazából hosszútávra szóló esélylatolgatásba nem láttam értelmét belefogni, mert az inkább csak a kuruzslást és üres frázisok puffogtatását jelentette volna részemrõl. Ez természetesen nem jelentette azt, hogy nem is olvastam a fórumot, mert szinte naponta átböngésztem, mondhatni képben vagyok.
Most úgy gondolom, hogy a jövõ héttel talán véget ér ez a már lassan rémálomként ránk ülepedõ dögunalmas periódus. Viszont érdekes volt végigkövetni a modellek erõteljes ingadozását. Az végig látszott, hogy eseménydúsabb dekád alakul ki, viszont ennek lehetséges verzióiban elég komoly differenciákat láthattunk és még most sem igazán tiszta a kép.
Mindenesetre számomra egyre inkább úgy tûnik, hogy a jövõ hét közepétõl kezdve csapadékosra fordul az idõ, viszont az utóbbi évek jól bevált módszerének eszközével folyamatosan az enyhébb változat felé tendálunk. Olyannyira, hogy az egyes fórumozókban nem régen felsejlett havazás lehetõségétõl eljutottunk oda, hogy az október végéhez nem éppen illõ záporos, zivataros, konvektív napok esélye kezd realizálódni, nem éppen október végi hõmérsékleteket felvonultatva.
Én egyelõre azt látom, hogy az északon látható hideg levegõ mocorgása talán nem az utóbbi évek mintáját követi, viszont ez még egy darabig nem lesz hatással hazánk idõjárására közvetlenül. Azt gondolom, hogy természetesen a téli helyzetek latolgatását nem szabad és nem is kell teljesen likvidálni innen, de én egyelõre ezzel komolyan nem kívánok foglalkozni. Szerény véleményem szerint, az összképet, a tendenciákat figyelemmel kísérve és a lehetséges felállásokat végigpásztázva, belátható idõn belül (2-3 hét) nem várható még igazából kora télies idõjárás sem.
Lehet tévedek, de most így gondolom...
Most úgy gondolom, hogy a jövõ héttel talán véget ér ez a már lassan rémálomként ránk ülepedõ dögunalmas periódus. Viszont érdekes volt végigkövetni a modellek erõteljes ingadozását. Az végig látszott, hogy eseménydúsabb dekád alakul ki, viszont ennek lehetséges verzióiban elég komoly differenciákat láthattunk és még most sem igazán tiszta a kép.
Mindenesetre számomra egyre inkább úgy tûnik, hogy a jövõ hét közepétõl kezdve csapadékosra fordul az idõ, viszont az utóbbi évek jól bevált módszerének eszközével folyamatosan az enyhébb változat felé tendálunk. Olyannyira, hogy az egyes fórumozókban nem régen felsejlett havazás lehetõségétõl eljutottunk oda, hogy az október végéhez nem éppen illõ záporos, zivataros, konvektív napok esélye kezd realizálódni, nem éppen október végi hõmérsékleteket felvonultatva.
Én egyelõre azt látom, hogy az északon látható hideg levegõ mocorgása talán nem az utóbbi évek mintáját követi, viszont ez még egy darabig nem lesz hatással hazánk idõjárására közvetlenül. Azt gondolom, hogy természetesen a téli helyzetek latolgatását nem szabad és nem is kell teljesen likvidálni innen, de én egyelõre ezzel komolyan nem kívánok foglalkozni. Szerény véleményem szerint, az összképet, a tendenciákat figyelemmel kísérve és a lehetséges felállásokat végigpásztázva, belátható idõn belül (2-3 hét) nem várható még igazából kora télies idõjárás sem.
Lehet tévedek, de most így gondolom...
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Lehűlés és csapadék is érkezik
Időjárás-változás | 2025-08-19 12:51
Szabályzat