Meteorológiai esélylatolgatások

Tehát azt várod, hogy a következõ futásokban elkezdenek a tagok az operatív felé közeledni, illetve az operatív nem nagyon fog hektikusan mozogni?

Cikra egy hét alatt azért a kontinensen jól átalakul az idõjárási helyzetkép:

Csak a hótakaró szempontjából Link

ill.

egy bõ hét múlva

Link

Nyílván ez csak egyetlen modell de azért a beinduló változást jól mutatja. Míg Ny-Eu-ban elsõsorban a magasabban fekvõ részeken köszönt be a tél, addig É-Eu-ban síkvidéken is az eddiginél kiterjedtebb, bár nem túl vastag hótakaró valószínû.

Igen, ez több dolog miatt is izgalmas: Link
Szerencsésebb verzió esetén talán még egy konvektív elõrejelzés is benne van a pakliban.

Ez most kiugrik egy kicsit, de szerintem a jövõhétre várható helyzetben erre is van esély......Nagyon kíváncsi vagyok mi lesz ebbõl!

Rendkívül izgalmas idõjárási helyzet várható a jövõ héten, igazi csemege! Ilyen erõs ciklonnak tartósan az elõoldalán lenni, ezt már szeretem! Bárcsak nyáron lenne többször ilyen, igaz Anarki?

Hmmm: Link Link

Ha nem is így fog megtörténni, de a következõ futásokban felfelé szórást várok.

Igen, ezt mellélõtték, ez nem más mint a wz-s gfs ens táblázatos belinkelése: Link ez az elsõ lépcsõje, amin alul írja az eredetét.

Véleményem és több ízben tapasztalt összefüggés alapján mondhatom, a sarki jégborítottságnak az a területe hathat közvetlenül kontinensünk idõjárására, ami a Spitzbergák és a Novalja Zemlja között van, az ott elõforduló erõs jegesedés mértéke (november közepéig értendõ) nagy százalékban (de nem általánosságban) kihat kontinensünkre.

Ez a Grönland keleti partja mentén húzódó jéghez annyiban hasonlít (mondjuk annál erõsebb), hogy ugyan fontos de nem egyértelmûen befolyásoló faktor (hisz a blocking-jellegû makroszinoptikus folyamatokat erõsítheti, ám annak hiányán és erõs zonális jelleg ellen sokat nem tud tenni).

Te jó isten! Mekkora vastag izoterma!

Hidegcsepp, köszönjük a fáklyát! Most így megnézve kicsit csalódtam, mert már az elsõ 1 napban is jó nagy szórás van rajta!
Na befigyel délkeleten a 25 fok? Link lehet fogadni... esküszöm lassan ott járunk, hogy Halottak napján pólóban és rövidnadrágban viszek virágot a sírokra..., délkeleten már ott járnak (legalábbis a modell szerint).

Elég durva szélsõség lenne, ha megtörténik és ez 5 napra lett elõrejelezve. A fáklyát már alig várom, az mégiscsak jobban prezentál.

De brutál lenne,ritkán kap Baranya,Somogy ,Zala ekkora szelet.

A friss GFS 31-re újabb erõs mediterán ciklont tett be. Kelenten bizony ott van a 15 fokos izoterma is: Link
A Dunántúlon pedig durva szelet mutat: Link Link De némi labilitás is lehet: Link
Kíváncsi vagyok, abbõl végül mi valósul meg (szerintem semmi), mert ez már a sokadik lehetséges verzió a szerdai mediterrán ciklon után.
Szerk.: szerdára már hozzánk is 20 fokot mutat: Link

A GEM fáklyákat innen éred el:Link

Nem GFS spagetti az biztos mert eltér tõle.

Anarki: Bp.:Link

Mindenféle furmányos módon próbáltam regisztrálni az ECMWF honlapján, de sajnos nem sikerült! Pedig még szezonális elõrejelzései is vannak!

A modellek az átmeneti behidegítés után ismét eléggé meleget adnak, és tartósabban adnak rekordmeleg közeli hõmérsékletet, mint ahogy azt az elején gondoltam. Még november elsõ pár napjára is több helyen meglehet a 15 fok feletti Tmax, nem is beszélve a délkeleti-keleti megyékben várható akár 20 fokot is átlépõ maximumokról.

Link közben alig észrevehetõen kezdünk visszatérni a NOAA szezonális elõrejelzés október eleji kiindulásához, ismét kezdi visszahidegíteni decembert és enyhén melegíti a januárt. Szerintetek ez kapcsolatban a mostani hidegleszakadással? Erõsen gyanítom, hogy igen.

Koczkás, Szibéria! Valamikor kettõtök közül GEM fáklyát is belinkelt a fórumba! Az a meteociel honlapjáról való, de azóta is keresem... sehogyse találom! Valaki ide tudná adni, megköszönném?!

Errõl a lapról jutottam ide:
Link
bal oldal alsó sarok linkje
ECMWF 10-day Ensemble forecast (Spaghetti).
Akkor õk irták el !

Szerintem idõm engedi készítek már egy korrelációs térképet, hogy Magyarország havi középhõmérséklete a Föld mely régiójával, térségével milyen mértékben korrelál az egyes hónapokban. Azthiszem akkor eldõlne végre, az Amerika kontra Európa, Európa kontra Ázsia kérdés.

Elõzetesben annyi, hogy a Budapest környéki felszíni havi középhõmérséklet alakulása a Moszkva környéki hasonló adatsorral az év nagy részében gyengén, vagy alig korrelál - legkevésbé természetesen a nyári idõszakban.
Ezt követõen õsszel már kicsit magasabb de még midig gyenge
Októberben 0,28
Novemberben 0,43
Decemberben 0,34

Az izgisebb részt most jön
Január 0,59
Február 0,57
Március 0,59
majd Április már csak 0,37

Vagyis látható, hogy szorosabb kapcsolat inkább a tél közepétõl, tél végén van a két térség között - ez a 0,57 - 0,59 azthiszem már szignifikánsnak számít (61 év adata alapján - 1948-200.

Hasonló a helyzet egyébként ha azt vizsgálnánk, hogy milyen az eurázsiai hó borítottság - korábbi vizsgálódásaim során hasonló információkra jutottam, vagyis inkább a tél végi idõjárásba, kora tavaszba szól bele Európa térségében, mint az õszbe, tél elejébe.


Mellesleg nagyon szép, hogy szinte egy idõben négy irányba támad a hideg az északi hemiszférán:
Link

Alaszka irányába, Észak-Amerika középsõ és keleti része, Nyugat-Európa és Japán iránya.
Szép kis anomáliákat okoznak ezek:
Link
Link
Link

Így van!


szerk.: Szibéria, az a gfs ens (ill. ncep) rendszere, nem az evmwf-é

Az a baj, hogy ez a dolog évekkel ezelõtt valahogy úgy lett beállítva, hogy ha a Kelet-európai síkságon megfelelõen nagy a hófelhalmozódás, akkor abból sokan egyenes következményként vonják le, hogy biztosított a télies idõ nálunk, illetve fordítva, ha ott nincs hó akkor nálunk lõttek a nagy télnek, pedig csak a megfogalmazást kellene pontosítani, hogy ha ott átlagos a tél akkor nálunk is nagyobb esély van a télies idõre, illetve ha ott nem megfelelõ a hideg felhalmozódás, akkor csökken az esély nálunk is, de teljes egészében nem csak az ottani helyzet határozza meg a telünket, tehát lehet ellentétes idõ is, megfelelõ szinoptikus helyzetben.

Ezt nem neked magyarázom, hiszen tudod, csak válasz a hsz.-re.

Nem tudom ezt ismeritek-e: ECMWF ensemble tagok:
Link

Igen..elsõsorban az ottani keleties Északkeleties áramlások maradoznak ki...ehhez viszont masszív AC szükséges észak európában...Ez az ami mostanság elég ritka...ott is az izlandi AC hatása terjed ki erõteljesen.

Sztem ez logikus is, hiszen ha ott nagy mennyiségû hótakaró alakul ki, az nehezen olvad el és a tél folyamán onnan is, jöhet hozzánk a hideg. Ezért szoktam én nézegeteni a jégborítottságot is, hiszen, ha Észak-Eu partjainál is jegesedés kezdõdik, akkor ez amolyan + visszacsatolásként további lehûlést generálhat ott. Jöjjön az apróbetûs rész a támadások elkerülésére: Az sajnos tény, h attól, h ott jég lesz ill., h Moszkvába esetleg nagy hó még nem garancia arra, h nálunk akárcsak átlagos telünk lesz. De jobb nekünk ha ott minél nagyobb és kiterjedtebb a hó és jégbázis van mintha nincs vagy csak csekély. Tehát ha soha nem látott jég és hó van tõlünk északra akkor is lehet nálunk szuperenyhe tél, csak sztem ekkor kisebb eséllyel történik ilyen, mintha az egész é-i hemiszférán nincs jég és hó. Na ebbe kössön bele vki

Tavaly, meg tavalyelõtt sem volt nagy tél Moszkvában ill. Oroszországban. És nálunk sem, finoman szólva. Sztem valahogy ránk is hatással van az "orosz helyzet". Ha ott nincs tél egyelõre(sõt...), akkor nálunk sem várható még jódarabig.

Az ECM még durvább melegedéssel számol mint a GFS.
November elejére egész kelet-Európára sõt egészen fel Szentpétervárra is 10 fokos 850-et számol.
Rekordok sora dõlne meg arrafelé is.

A terjeszkedés mértéke valóban nagy, de mint látszik európára nincs túl nagy hatással !

Nos ezért írtam, hogy: "Nem következtetést szeretnék ebbõl levonni, csak mint érdekességet jegyeztem meg"...
Nekem az érdekes az volt, amekkorát terjeszkedett 4 nap alatt a hóborítottség. De tudom ,ez a dolgok megszokott rendje. Kár volt mégcsak megnéznem is
Így akár majd a következõ hidegbetörést se említsük majd meg, mert az is teljesen megszokott így október vége, november eleje tájékán...

Ez minden évben így van október végén , igy volt tavaly így volt 20 éve és így volt 160 éve is ! Nincs semmi következtetni való ebben !

Az lenne a szenzáció ha október végén nem kezdene el terjeszkedni a jég és a hó !
Sõt ilyenkor már Moszkvában is javában havazgatnia kéne. Most találtam meg hogy Moszkva környékén a hótakarós napok száma eléri a 200-at ! Akkor idén lemaradásban van.

Az utóbbi 4-5 napban is szépen fejlõdött a sarki jég, de hogy ne csak a szokásos dolgot nézzük, azt is észre kell venni, hogy a hóborítottság is jóval nagyobb lett Link
Nem következtetést szeretnék ebbõl levonni, csak mint érdekességet jegyeztem meg. Ennél majd csak az lesz jobb, amikor elkezd európa felé terjedni a "hófoltunk"

Kelet-európában még rosszabb a helyzet, Moszkvában az éghajlati adatok alapján November már fagyos, és jóval átlag fölött van a hõmérséklet (novemberre még +10 fok is lehet nappal) és az is várható nagyrész délies, vagy nyugatias áramlással. Azaz egyelõre keleten sem indul el a hófelhalmozódás.

A távolabbi idõt nézve az én szemszögembõl:
Fönt északin elkezdett felhalmozódni a hideg, de én úgy látom most, hogy 3 lépcsõben meg is szabadul egy elég jelentõs mennyiségtõl, feszültségtõl.
Egy része (bár ez a legkevesebb) Nyugat:európára zúdul Link
a következõ Észak-Amerikát hûti le Link
és végül a legkomolyabb mennyiség Szibériára ront rá Link
Egy rövidebb idõ megint kell mire felgyûlik a hideg fent, elkezd hízni, dagadni, majd várja a lehetõséget, hogy merre tud lecsorogni.
Szerintem várni kell egyelõre a komolyabb lehûlést hozó idõszakra, és ezt a modellek és a fáklyák is erõsítik.

Rekord legmagasabb T. minimumok is születhetnek a héten, Link az igen kellemes déli áramlás okán: Link

Off: Én úgy gondolom inkább most érjen minket csalódás a hideg leszakadásokkal kapcsolatban és a mediterrán ciklonokkal, mint pl.: télen. Amikor úgymond már élesben megy.
On: Jelenleg ami nagyon feltûnõ a számomra, a 180 órán belüli hideg felhalmozódás Szibéria területén.
Jelenleg: Link
138 óra múlva: Link
és 180 óra múlva: Link
Ezen kívül a következõ napoktól kezdve jelentõs hófelhalmozódás Szibéria keleti és középsõ területein, már Európához közelebbre esõ területeken. Egy-két helyen egy méteres hóval is akár.

Nincs ebben semmi off, hosszútávú esélylatolgatási technikákat/tapasztalatokat prezentáltatok a tisztelt publikumnak. Méghogy off, ez maga a sava-borsa! (Mondjuk ez már tényleg off )

A GFS-en kívül nem hiszem, hogy valaki megsértõdött volna! Legalábbis remélem!
Egy biztos én nem rohanok Koczkásnak egy késsel!

Szétoffoljuk a fórumot, pedig példát kéne mutatni! Ajjaj

Jaj pardon, akkor eszmecserét.

Én remélem nem tûnt vitának kívülrõl sem, én se meg Anarki se vitának szántuk inkább eszmecserének!

Az operatív ott is kolbászol két futás között is.

Ez tényleg elég vicces Mintha a gfs követte volna az itt zajló vitát

Nézd csak meg október 31-nél:
06z: Link
12z: Link

Most meg a fõfutás helyett vagy 3-4 pertubált tag szór felfelé, igaz nem pont ugyanolyan módon, mint ahogy a fõfutás, de látható a felfelé szórás.
Igaz, ha az elméletemet követjük, akkor a következõbe lefelé szórás lesz. Mondjuk ebbe az a baj, hogy jó lenne legalább 2 fõfutás, ami ugyanabba az irányba szór, ami azért elõ szokott fordulni gyakran, csak most mégse.

Na akkor ez lesz a befutó?? Link

Így igaz, ez szinte 180fokos fordulás az elõzõ futásokhoz képest, a hidegebb verzió irányába Kíváncsi leszek a fáklyára..
Viszont van egy dolog,ami eddig szinte minden futásban ott volt(akárcsak a mostaniban), és igen fontos lehet a november alakulásának szempontjából: ez pedig az igen tekintélyes mennyiségû hideg levegõ, ami jövõ hó elsõ dekádjában némileg átrendezõdik,jelentõs hidegmagot kialakítva Skandináviától É-ra:
Link
Ezt már sokadik futás, stabilan adja..(ez mondjuk most egy lightosabb forgatókönyv, a 06-os pl. sokkal brutálisabb volt)

Szerintem õk is számolnak jelentõs csapadékkal, csak nem a jövõ hét elején, hanem inkább a második felében, erre az idõpontra azonban még igen nagy bizonytalanság. (mediciklon pályája, hidegleszakadás mértéke, ill. helyzete) A GFS is inkább szerdától vár jelentõsebb csapadékot, azonban pont itt (ill. 30.-tól) nyílik szét a fáklya, egyszóval még semmi sem biztos. Akár hideg novemberi esõs idõ is lehet, vagy éppen szeptembernek megfelõ hõmérsékletek, és minimális csapadék, inkább csak erõsen felhõs, borult idõvel. Persze most nem néztem az országon belüli különbségeket.
Szóljatok, ha hülyeségeket írok, nem fogok megsértõdni!
Nagyon kezdõ vagyok még az ilyen hosszú távú elemzésekben.

Amúgy csak halkan jegyzem meg, mert félig off,a ciklon-anticiklon áthelyezés olyan jól sikerült, hogy a németeknél komoly havazások alakulnának ki amennyiben ez a verzió jönne be...

Az utóbbi 4 futásból ez az egy, ami ilyen méretû hidegöblítéssel számol, a másik három mind jó meleg. Vajon ez most kiugró futás, vagy ismét hûti a hidegöblítést?

tegnap 18z: Link
ma 00z: Link
06z: Link
12z: Link

Egy jó ezer kilóméterrel eltolta a melegadvekciót, a két futás között a különbség nagyon brutális (csak erõs idegzetûeknek ):
06z: Link
12z: Link

Ahogy Szibéria is említette, teljesen átrendezte a ciklonok anticiklonok helyzetét, csak a kérdés... hogy miért jutott eszébe a modellnek...

Igen,de amire én felfigyeltem az hogy nem erõlteti a csapadékot.
Pedig az már borítékolható volt.Tudom mediciklon...

Ha szerdára az OMSZ 22 fokos maximumot vár, akkor ebbõl szerintem lesz 23-24 fok is délen, délkeleten.

Kornél, ezt a felmelegedést tényleg eléggé eldobta, de ahogy elnézem az elsõ melegadvekció már teljesen stabil és az ország csaknem egészére kiterjed.

Nem igazán tetszik az OMSZ elõréje jövõhétre.A lehülést már megússzuk,ez O.K.,de lehet még csapi sem lesz?Hamár csak elszórt
esõt mond az már nem igazán mediciklonos jelentõs esõ.
Mindenesetre úgy néz ki hogy inkább szeptemberi idõnk lesz a héten.Link

Ugyan az az idõpont 15 fokból lett 2-3 fok, nyugaton 0 fok:Link

Hát akkor most az elõzõ futáshoz képest Nyugat-európában és nálunk nagyon másként számolja a ciklonokat-peremciklonokat.

A fõfutáson belül is nagy a változás 130-150 órára elõre is !

És jövõ hét végére: A Skandináv FSZ északi részén megerõsödõ AC- a ciklonokat mintegy kényszerpályára teszi, így a szárazföld belsejébe délkeletre is eljutnak !