2025. augusztus 26., kedd

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#55353
Az nem az Omsz, hanem a nyers aladin kimenete.
#55352
Nemcsak az OMSZ, (amit belinkeltetek az az ECMWF nyers outputadatai), hanem más modelltagok is:
A mostani 6 órásban is nagy törés mutatkozik a fáklyatagok között: a kontroll futás pl. már elsõ körben 19.-én hidegbetöréssel kalkulál:
Link
majd átmeneti melegfront után újabb lehûlési hullámmal:
Link

A többi tag is hasonló: valahogy úgy definiálnám, hogy önmagában félblokking, ami idõnként teljes blokkingba csap át...amolyan fából vaskarika megfogalmazás !

Egyébként egy-két meredekebb öblítés is elõfordul: pl. találomra P2, P20
Link
Link
#55351
Link havazas

Az Omsz most nem osztja a fõfutás véleményét....
#55350
Link hideg havazas
#55349
Így van!
Én megmondom õszintén, hogy nem a sokaságnak hiszek most 180-on túl, azért mert a kiindulási állapot, az még 180-on belül van, tehét azt "elvileg" jobban kellene ismerni az ismert okokból a kifolyólag a fõfutásnak, tahát a hiba már ott is benne lehet a tagokban, márpedig nekem az a rögeszmém, hogy azon a ponton egy pici hiba, illetve módosulás jelentõsen változtatja a távolabbi események végkimenetelét.
Persze az operatív is hibázik már jelentõsebben 180 felett de nem mindegy, hogy egy hibás elgondolásból kezdik a tagok a 180 feletti idõszakot, vagy egy valamivel reálisabb helyzetbõl az operatív.
A tagok melegíteni fognak 180-on túl azt gondolom.
Érdekes az biztos.
#55348
Elvileg egy árnyalattal többet ér, hiszen a 180 órás állapotot (amibõl a 192 órás helyzet számolódik) az addigi nagyobb felbontás miatt még "jobban ismeri". Gyakorlatilag szerintem az ebbõl adódó elõny minimális, ráadásul 192 óra után folyamatosan csökken - hiszen ott már épp olyan mértékben halmozza a pontatlanságot lépésrõl lépésre, mint a többi perturbáció.
#55347
Így értehtõ, azt hittem a 180 órán túli idõre gondolsz.
Azt tudjuk, hogy 180-on túl már ugyan olyan a felbontása mint a többi tagnak, egyet nem tudunk, hogy ott egyszerûen egy tagnak kell-e tekintenünk, a 21-bõl, tehát semmiféle különbség nincs, vagy azért valamilyen megkülönböztetett figyelemmel kell követnünk.
#55346
Nem, 1 héten túl, ahol már az operatív is 1 fokos felbontású, én is MÉG inkább a fáklyának, ill. a tagok átlagának hiszek! Kicsivel az átlag alatti idõjárásra számítok, sorozatos, de nem túl vérmes hidegöblítésekkel, a hegyekben jellemzõen hóval, hogy megmaradó hó lesz-e ez az attól függ, hogy milyen hosszú idõ telik el két hidegöblítés között. Ha csak 1-2 nap, akkor akár folyamatos hótakaró is lehet. Mindezt november utolsó 10 napjára gondoltam.

Azonban mostanában nem tudtam nem észrevenni, hogy az Anarki-féle teóriának van valami alapja. Mivel az operatív megint igen magasan kóborol, ezért most már legalább 40 % esélyt adok rá, hogy a tagok megint elmozdulnak melegebb irányba. Mostani fáklyán a statisztikus átlag - nagyjából a tagok átlaga és az operatív értékei között - félúton húzódik. Így, ha elindul a sok tag és az operatív egymás felé, akkor jó eséllyel megint csak egy átlagos idõjárás köszönthet be. Érdekes, hogy van egy pont, ahol az átlag és az operatív találkozik, ez 21-én, kb. -2 foknál látható, lehet hogy ez már fix nevet

Szóval összefoglalva: 4-5 fokkal átlag alatti idõ 20 %, 2-3 fokkal átlag alatti 50 %, átlag körüli (+/-1 fok) 20 %, átlag fölött 2-3 fok 10 %. Én most így gondolom november utolsó 10 napjára!

Szerk: jéé, amíg írtam, addig mások is leírták a gondolataimat! Télleg jó ez a magyar titkosrendõrség, már az ember fejébe is belelátnak laza
#55345
Szerintem nem mindegy, hogy hosszú távon (180 órán túl) vagy pár napon belül áll elõ a különbség az operatív és a "mellékfutások" között. Rövid távon én is azt tapasztalom, hogy a jobb felbontású operatív szokott gyõzni, hosszú távon futtatva viszont ebben is ugyanúgy halmozódnak a hibák, mint bármelyik perturbációban, sõt, 180 órán túl már a rácsfelbontása is ugyanúgy 1°-os, mint a többieké. Ezért számomra a fáklya vége felé az operatív már nem több, mint egy a 20 görbe közül; a kiugrása nekem ugyanannyit jelent, mintha teszem azt, a P13-as kanyarodna el.
#55344
Egyelõre továbbra is jó esély (70-80%) van a szezon eddigi legalacsonyabb hõmérsékleteire 18-20-a után. Regionális szinten továbbra is benne van a pakliban a hó is. Sajnos a finomabb felbontású op gfs-ben a hideg minket elkerülne szomoru Természetesen továbbra sem ez a valószínû, de az esélye meg van (20-30%)
#55343
Akkor Te pl. ebben a helyzetben nagyobb esélyt adsz, az átlagon felüli november végének?
Tegyük fel, hogy az opertív is túloz azért, de ha egy kissé lejjebb adja õ is, és a tagok pedig elkezdenek felfelé húzni, akkor ez következhet be.

Már nem nagyon merek ezzel foglalkozni, mert félek megszólnak érte.
#55342
Egyelõre legyen elég annyi, hogy várható egy hideg-öblítés (szemléltetõ: Link és Link majd Link és Link ), ám annak területi konkretizálása még várhat magára.
#55341
Ez így van, nagyon markáns különbségeket okoz eme irányítás (ez tipikusan az északkeleti megyékben idõnként télies, máshol félig meddig, délnyugaton teljesen tavaszias jelleg okozója).
Ám a távlat okán egyelõre csak a lehetõségének felvetésénél megállok.
#55340
Egyezzünk ki egy ENS Mittel-lel a köv. 2 hétre!

Link

Sajnos nekem az a gyanúm, hogy megint Anarki "gyõz" és az operatív felhúzza magához a többieket.

A modellek közül a GFS átlaga adja most a leghidegebb 19-20-i hidegöblítést, jelzi az ECMWF is, igaz inkább csak a K-i országrészre, míg a GEM a kettõ között van kb., bár inkább ECM. Leghidegebb helyett talán sokkal pontosabb, hogy a minket legjobban eltaláló hidegöblítés. A GFS operatív "nyarat" prognosztizál már megint.
#55339
Tartós északnyugati irányítás télen erõs ÉK-DNY-i kontrasztot szokott okozni. ÉK-en többszöri de kevés hóesés, délnyugaton kevesebb csapadék és enyhébb idõ. Legalábbis ez egy általános megfigyelés.
#55338
Meglátásom szerint is afféle vegyes irányítás érkezhet (igazi északnyugati áramlás, zonális jellegû ciklonvonulás, félig blokkoló nyugat-európai Ac által torzítva, átmeneti és mérsékelt közép-európai hideg-öblítésekkel), ami a hideg december egyik fontos táptalaja lehet (csak lehet!), mivel nem látom acélosnak a jellegét és az észak-európai területek hideg-felhalmozódását segítené elõ.
#55337
Egyre inkább a klasszikus zonalitás felé hajlik a modellek egy része (pld. GEM), illetve azt egy idõnkénti félblockinggal párosítják (ECM). Ezért továbbra is úgy gondolom, hogy egy kora télies idõszak - ha egyáltalán - leghamarabb november 25-e után alakulhat ki, ha a zonalitás összeomlik, és egy meridionális muszter váltja fel - persze amilyen "mázlink" van, lehet, hogy a hideg újra Nyugat-Európára szakad le, mint október végén (ld. havazás Londonban, Zürichben), nekünk meg marad a meleg elõoldal, mint már oly sokszor.
#55336
Pont errõl akartam írni, megelõztél.
Egyik eset se túl kedvezõ. Akkor sem, ha azt mondjuk, hogy az operatív hogy is mondjam "furcsa" még akkor is, ha ez 180 órán túl van, akkor meg fõleg nem, ha igazodni fognak a tagok hozzá.
Akkor viszont létjogosultsága lenne a hosszútávú elõrékben jelzett vastag pozitív anomáliának.
#55335
Érdekes, hogy az operatív vagy 10-15 fokkal az összes többi átlaga fölött fut most már a második futásban 17-e után.... most jön a kérdés, hogy Kockásnak lesz-e igaza (hogy az operatív a sz*r), vagy azoknak, akik szerint a többi futás szokott az operatívhoz illeszkedni idõvel. Az összes modell elég bizonytalan, olyan "félblocking"-féle látszik mindegyiken 15-e után. Bizonytalan a dolog (mint mindig nevet )
#55334
Olyannyira,hogy a nagy Tél-várás közepette,itt Dny-ra meg is érkezett a relatíve hûvös-novemberhez méltó-1°C-os 2m-es,és -5°C-os talajközeli hõmérséklet.(minden recseg-ropog,az ágakon kis jégcseppek) hideg
Közben nézem a friss fáklyát,ami továbbra is kora-telet jelez 20.-a után,kivéve a fõfutást,ami egyedül az egekbe reppent.
#55333
Az új GFS szerencsére semmit sem változtatott a korábbi lehetõségek továbbra is fennmaradtak !..hehe
#55332
Elég szembetûnõen melegebb volt az egész futás a többi tag átlagánál: Link (nyugat-magyarországi fáklya) 19-e körül már -5 fok köré süllyed az átlag, ehhez képest a GFS fõfutás még inkább melegedést adott. Érdekes, hogy a kontroll is jelentõsen eltért a fõfutástól, pedig nem mindig szokott.
De sajnos a reggeli futás sem lett sokkal jobb, sõt talán még rosszabb. A nyugati áramlásból délit csinált: Link Link
#55331
Az új GFS sajnos pont az egyetlen reményünket, az atlanti AC-t nyírja ki, és csinál belõle klasszikus zonális hidat.
Link
Megyek is aludni, reggelre tuti jobb lesz, ennél csak jobb lehet nevet
#55330
Hosszúúúútááávúú esélylatolgatáások nevet
A GFS Skandinávia fölé sokkal több hideget tett be 180 óra környékén és afelett, mint eddig, de szerintem ez még mindig kevés... Ennél erõsebb és nagyobb hidegmag kellene oda...
#55329
Ami teljesen egyértelmû a fáklya alapján ide DK-re, hogy továbbra sem várható jelentõs (5-10 mm) csapadék a közeljövõben, pedig nagyon kéne, ha másért nem, az új erõre kapott allergiám miatt...
#55328
Emberek, teljesen értelmetlen ez a dolog amin ti itt vitáztok, én akkor kezdek majd el reménykedni a Tél tábornok elsõ támadásában, amikor már 5 napon belül lesz valami érdemlegesnek mondható lehûlés. Természetesen már valami körvonalazódik 20-a körül, de ez véleményem szerint még 5 milliószor megváltozhat. Én bízok a legjobbakban! nevet Hórá vidám
#55327
Öregem megmondtad a tutividám.Ez tetsziknyelvnyujtas...ez egy jó hozzáállás ...csak tudd nem vagy egyedûlnyelvnyujtas
#55326
én akkor, amikor merészen kijeletették, hogy jön a tél, ugyanezt irtam, hogy nem lehet ennyire merészen bejenteni vmit.
A bizonytalansághoz meg annyit, hogy azért egyre nagyobb az esély komoly lehûlésre, mert a szorás már lefelé irányul- tehát ebbõl vmit ki lehet következtetni. De nem csak kizárolag téli hideg vonhato abbol ki...(pl. 5 fokkal hidegebb idõ)
én tulajdonkíéppen semmit sem jelentek ki, csak elemeztem a fáklyát... kacsint
#55325
Ez így igaz !
Azért mediterrán ciklon esetében gondolom a te vidékedrõl beszélsz, mert itt keleten kicsit másként szoktak az események bekövetkezni. Délkeleten meg fõképp.

Maga a lehûlés lehetõsége továbbra is adott, ezért mert a fõfutás nem ismételte meg a reggeli produkcióját a fáklyán kisebb mértékben továbbra is fennáll !
#55324
Azért a GFS is mutatott csapadékot délutánra, fõleg a verseny idõpontja elõtt 24-36 órával. Végül nem lett igaza, mert maga a csapadékzóna kb. 50 km-rel keletebbre volt (ezért esett Gyõr környékén a legtöbb esõ). Szombathelyen valóban nem sokon múlt, hogy nem lett csapadék az elõrejelzési idõpontban.
Amúgy nem tudom, miért kell temetni a 20-a utáni hidegbetörést, szerintem elég nagy esély van rá. Az elmúlt két napon az összes GFS futás adta, ha jól tudom, kicsit különbözõ variációkkal. Egyedül az elõzõ futás volt jelentõsen eltérõ, mert az megint Nyugat-Európára vezette le a hideget. Itt nyugaton szerintem 30 % esélye van, hogy essen hó (még ha nem is marad meg), és 10 %, hogy megmaradó hó essen. (ez utóbbit már nem neked írtam nevet)
#55323
A JMA közben kiszedte 14-rõl a -2 -4-es 850-et Link
#55322
Na jó befogom...nem segítelek elõ a verseny megnyeréséhez, mert ez a többiekkel szemben igazságtalanság lenne..hehe.

Visszatérve a fõ témához a 6-8 napos mediterrán ciklonok esetében fõleg a GFS-nél már megfigyeltem, hogy az idõpont közelebb hozásával egyre nyugatabbra jelzi a ciklon mozgási irányát. 13-15.-e között egy nyugat-keleti tengelyõ AC teljesen leblokkolhatja a sarki légtömegeket. És itt jön elõtérbe a felhalmozódás. Ezt követõen egy erõteljes leszakadásra lehet számítani, ami még bizonytalan hol fog bekövetkezni és milyen tartós lesz. Ami valószínû, hogy csapadékkal együtt fog jönni a változás, azaz csapadékos hideg idõ jöhet november 2. felében, ha csak átmenetileg is.
A másik verzió, hogy épp ránk húzódik az ac és egy teljesen eseménytelen ködös nyirkor, ám ugyancsak hideg idõszak jöhet csekély hõingással.

Miki 17: a változás és a lehûlés nem biztos hogy telet jelent: +2+7 fok még egyáltalán nem tél.
#55321
Nekem mindig Gbond elemzése jut eszembe errõl: Link
#55320
Hát én nem látok komoly esélyt télre. A szokásos bizonytalanság van, most még nem lehet megmondani mi lesz, csak egy egyszerû véleményt írtam az elõbb a fáklyáról. Link

"Hát néhányan igencsak merészen kijelentik, hogy "na még egy ideig nem kell tartani a téli idötõl"." - Erre azt mondanám, hogy néhányan már jó ideje igen merészen kijelentik, hogy jön a tél, ennek ellenére nagyrészt inkább vényasszonyok nyara volt mint tél.

"A GFS és más modell is azért rak be mindig más és más helyzetet 20-a után, mert igen nagy a bizonytalanság!!! " - Épp azért mert nagy a bizonytalanság, nem lehet kijelenteni, hogy jön a tél. Igaz az sem kijelenthetõ, hogy marad az õsz.

"Igaz, hogy ez az egyetlen egy futás most igazi álomba illõ téli idõt vetit elénk, de NEM EGY FUTáST KELL NéZNI, hanem az összes tõbbit is: ha így csinálnád, meg sok más ember is, rögtön tudnád, hogy igenis, nov.20-a után már eléggé megnõ annak az esélye, hogy lehulljon az elsõ ho jelentõs hidegbetöréssel." - Azt hiszem lassan mindenki tudja, hogy mindig optimista vagyok, de GFS álmodozáson kívül mást most nem látok. Arra pedig, hogy lehulljon az elsõ hó, nem nagy esély van. Arra meg, hogy az elsõ jelentõs hó lehulljon minimális esélyt látok.


Ami biztos az továbbra is a bizonytalanság, nem érdemes ezen idegeskedni. Nézzük türelmesen a modell frissüléseket. Azt nem szabad elfelejteni, hogy még csak november 10 van, a télnek még van ideje. nevet
#55319
A jelenidõ kb. 15 percen múlott.....
#55318
A hétvégére épp az elõrejelzési verseny idõpontjára a JMA nyugatra várt csapadékot, ez alapján jeleztem elõre a jelenidõt és nagyon bejött neki, a hõmérséklet is nagyon jól tippelte. Többek a GFS-re hallgatva nem jeleztek jelen idõt. Persze majd a verseny folyamán kipróbálok más modelleket is, és kiderül melyik debütál a legjobban.
Igaz te valószínûleg a 12 órás csapadékösszegeket nézed, de akkor is nagyon jó csapadékbecslése, természetesen nem hibátlan.
Nem tudom mi bajotok a japán modellel...hosszútávon verhetetlen.
Ha esetleg a GFS-hez nézzük ami 6 óránkánt egymásnak homlokegyenest ellentmondõ változatokat vár, hát akkor ez nem nagyon téved valóban. Ez nagyon relatív ám, hogy melyik a jobb modell.

Nagyon hasznos infókat találsz ezen az oldalom:
Link

Én továbbra is a JMA-t tartom a legpontosabb modellnek. Akár meg is kövezhetnek ezért. Majd most kiderül hogy lesz e az adott indõintervallumban erõs lehûlés.
Csak akkor cseszek be ha ma este meg kiveszi, na akkor ez tényleg bukta lesz !
A 2. legjobb a GFS, majd a GME, majd az ECMWF, természetesen hosszútávon.
#55317
és hány liter? laza
#55316
Jajj, okafogyottá vált az írásom, leesett... nevet
#55315
Szibéria, melyik rokonod dolgozik a JMA-nál? A hozzászólásodból minimum 2 jól irányzott fejlövés indult el Koczkás irányába, aki ráadásul csak egy nyilvánvaló tényt írt be. Néha azért moderálhatnád magadat Te is! Most a JMA bukik, holnap a GFS, holnapután meg az ECMWF...ennyire nem kellene megszállottan védeni egy hülye elõrejelzési modellt.
#55314
LOL! Látom már! vidámvidámvidám
#55313
Csak az inverz-függvényt eresztettem rá az egyik hsz-ra. vidám
#55312
Whisky vagy vodka? vidám
#55311
Nagyon komoly téli fordulat jöhet 18-20-a után! Nincs mese, nincs pardon Tél tábornok készíti csapatait a mindent elsöprõ invázióra, ezzel csattanós, fagyos-havas választ adva a tél-szkeptikusok cinikusságára. Egyértelmûnek tûnik a váltás, természetesen még közel sem 100%, de futásról futásra nõ az esélye legalább regionális szinten téli helyzet kialakulásának. Természetesen vannak még erõk, amelyek megpróbálják feltartóztatni a feltartóztathatatlant, félre magyarázni a félre magyarázhatatlant, de ez már csak amolyan üres puffogás. 2 év után igazi nagybetûs TÉL köszönthet be csöppnyi országunkba. hideg havazas

Nyílván ebbõl még stabil elõoldal is kisülhet( pfujj, sicc ) a tél-szekptikusok, nagy-nagy kárörömére, de nem ez a valószínû. hideg havazas

#55310
Csak én emlékszem rosszul, hogy a JMA 5 nappal ezelõtt még -10 fokos izotermát rakott be ugyanerre az idõpontra? Mármint a november 14-re...

Mellesleg ugyan a modell pontosságát nem nagyon ismerem, de csapadékban pocsék, ezt ki lehet jelenteni.
#55309
Hát néhányan igencsak merészen kijelentik, hogy "na még egy ideig nem kell tartani a téli idötõl". A GFS és más modell is azért rak be mindig más és más helyzetet 20-a után, mert igen nagy a bizonytalanság!!!
Igaz, hogy ez az egyetlen egy futás most igazi álomba illõ téli idõt vetit elénk, de NEM EGY FUTáST KELL NéZNI, hanem az összes tõbbit is: ha így csinálnád, meg sok más ember is, rögtön tudnád, hogy igenis, nov.20-a után már eléggé megnõ annak az esélye, hogy lehulljon az elsõ ho jelentõs hidegbetöréssel.
#55308
Off:Ahogy a fórumot olvasom, sokszor tapasztalom( fõleg így tél tájékán),hogy egyes emberek az esélyek reális értékelése helyett inkább személyes, sokszor teljesen indokolatlan és megalapozatlan pesszimizmusuk kifejezésére használják ezt a topikot.És ez a hozzáállás lassan egyre több embert fertõz meg,ami a színvonal érezhetõ romlását eredményezi.Ezúton kérnék minden magát érintettnek érzõ embert, hogy a fent leírtakat elkerülendõ tartózkodjon az olyan jellegû kijelentésektõl,mint pl.: "20-után melegedés valószínû[holott ezt egy modell sem jelzi];"ebben a hónapban már nem várható semmi télies fordulat"..és tárasi. Józan ésszel és egy kis tapasztalattal a hátunk mögött belátható,h. ezek régen nem nevezhetõk latolgatásnak, sokkal inkább mindenféle tudományos alapot és alátámasztást mellõzõ, "hátha bejön"-alapú találgatásnak.Erre való a meteorológia társalgó.On.
Hosszútávon egyre biztosabb egy stabil atlanti-blokking kialakulása 20-a környékére Link , és ez a szituáció alapjáraton magában foglalHAT akár komolyabb TÉLI szituáció kialakulását is.
#55307
Mindentõl függetlenül téligumi felhelyezése aktuálisnak tûnik most már.
#55306
Ha a fõfutás jelez melegebbet a többi tag hidegebbet, akkor végül a fõfutás felé hajlik minden. Viszont az is igaz, hogy ha a perbutált tagok jeleznek melegebbet, a fõfutás hidegebbet, akkor a végére a tagok gyõznek! laza Tehát egyszerûbb azt nézni, hogy mikor mi jelez meleget. laza Majd ha az utolsó tag is téliesebb idõt jelez, akkor reménykedhetünk. vidám

Most a 20-a utáni idõszakra ismét elkápráztat bennünket a GFS, de valahogy az az érzésem, hogy téli idõtõl továbbra sem kell tartani... nevet

Szerk.: Ja és természetesen a tél még ez után kezdõdik(?)! kacsint
#55305
1. A JMA tegnap déli futásában ezeket az értékeket adta 14.-re
Link
Ezek nem fognak bejönni ez már most látni, erre írtam, hogy megbukott.
2. Miért kellene már most hidegnek lenni?
3. 22.-ig hol lát el a JMA?
#55304
Ez nagyonnagy merészség volt tõled...tudod ki bukott meg? A drágalátos operítvod...azz jó nagyot bukott. Már most hidegnek kellene lennie, lásd szabolcs72 korábbi hozzászólásait, hogy mi lesz itt majd 6.-át követõen. Na ezért is megbukott az operatívod. A JMA már napok óta erõs lehûlést jelez 17-22 közé. Majd meglátjuk melyik modell bukott meg ! A te operítívod meg úgy ugrál, hogy azt hiszik a többeik hogy 6 óránkánt más-más évszak követi egymást.

Utolsó észlelés

2025-08-26 17:22:44

Pusztavám - Május 1 utca (216,3 m)

29.0 °C

na00

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

145002

Hírek, események

Lehűlés és csapadék is érkezik

Időjárás-változás | 2025-08-19 12:51

pic
Jelentős időjárás változás előtt áll a kontinens és hazánk időjárása is.