Meteorológiai esélylatolgatások
Maga a bizonytalnság ezen kis kiterjedésû ciklonok tulajdonságaiból adódnak, hiszen kis területen belül is nagy különbséget tudnak okozni. Meglepõ kölönbségeket.
Összességében tehát nincs változás az elõrékben, azonban mégsem mindegy még az a 50-vagy 80-km-es esetleges eltérés is.
Derick: Igen van amelyik egyáltalán nem jelez genezist pl. gem
van amelyik a leglehetetlenebb pályát számolja. pl NGP (Duna vonalába vaskaputól dél felé, majd Bukarest majd hirtelen fel északra)
A GME messze a román alföldre teszi a genezist...ez is érdekes, hiszen a GFS tagok többsége tõlünk délre délnyugatra.
A JMA-t ismerjük, a GFS-t is.
A GFS-ben az lep meg hogy legalább 4 fáklyatag teljesen rajtunk keresztül számolja a ciklont, azaz keleten sima esõ. Ez egy teljesen új verzió. És 20 tagból 4 az nem is olyan kis arány.
Nagy kedvencem az orosz modell sem számol genezissel...igaz ez még csak most kapja ez a hidegbetörést is.....valamit nagyon elszúrtak ennél a WMC-nél. Olyan pocsék elõrejelzéseket jelez, hogy na ! Új seprû nem jól seper.
Összességében tehát nincs változás az elõrékben, azonban mégsem mindegy még az a 50-vagy 80-km-es esetleges eltérés is.
Derick: Igen van amelyik egyáltalán nem jelez genezist pl. gem
van amelyik a leglehetetlenebb pályát számolja. pl NGP (Duna vonalába vaskaputól dél felé, majd Bukarest majd hirtelen fel északra)
A GME messze a román alföldre teszi a genezist...ez is érdekes, hiszen a GFS tagok többsége tõlünk délre délnyugatra.
A JMA-t ismerjük, a GFS-t is.
A GFS-ben az lep meg hogy legalább 4 fáklyatag teljesen rajtunk keresztül számolja a ciklont, azaz keleten sima esõ. Ez egy teljesen új verzió. És 20 tagból 4 az nem is olyan kis arány.
Nagy kedvencem az orosz modell sem számol genezissel...igaz ez még csak most kapja ez a hidegbetörést is.....valamit nagyon elszúrtak ennél a WMC-nél. Olyan pocsék elõrejelzéseket jelez, hogy na ! Új seprû nem jól seper.
ha a ciklonközpont nyugatra jön akkor nyugat is sima esõ, ugyanis nincs mi beszívja a hideget.
svadasz nagyon szépen leírta az éjjel, miért valószínûbb a keleti pálya, tessék elolvasni: Link
Engem maximálisan meggyõzött. Persze ettõl még lehet, hogy nem így lesz, 1-2 nap és tisztábban látunk
Jó lenne minél több embertõl ilyen hozzászólásokat olvasni, és nem csak a statisztika, megérzés, egyszavas vélemények mennének.
Engem maximálisan meggyõzött. Persze ettõl még lehet, hogy nem így lesz, 1-2 nap és tisztábban látunk
Jó lenne minél több embertõl ilyen hozzászólásokat olvasni, és nem csak a statisztika, megérzés, egyszavas vélemények mennének. 
Az NMM például a szerdai hidegfrontot eléggé gyengére adja, a Tátrán fennakadna a csapadékrendszer szinte teljes egészében, aztán nálunk (északon) 1-2 jelentéktelen zápor, hózápor lenne.
A péntek-szombati mediterrán ciklont pedig olyannyira keletre rakja, hogy csapadékzónája még a keleti határszélt is éppencsak súrolná.
A péntek-szombati mediterrán ciklont pedig olyannyira keletre rakja, hogy csapadékzónája még a keleti határszélt is éppencsak súrolná.
Fáklyából nagyon kilógó tagok erre a verzióra utalnak:Link
Ez talán a legdurvább P10...
Erre is meg van az esély csak kevesebb, amúgy ez inkább esõt jelentene.
Ez talán a legdurvább P10...
Erre is meg van az esély csak kevesebb, amúgy ez inkább esõt jelentene.
Ez inkább az ECMWF egyenes következménye. Ebbõl én is ilyen elõrét adnék szombatra !
Én leginkább azt szeretném, ha 2003 eleje ismétlõdne meg, és az elsõ kettõ ciklonból esõ/vegyes cucc lenne, az sem túl sok, de a jól lehûlt levegõre érkezhetne a harmadik, ami viszont beragadna/visszatáncolna és letenne párszor 10 centi havat mindenhova.
Mediterrán ciklon esetében ekkora idõtávlatban a biztos szócska messze nem helytálló!
Én is így gondolom.
A ciklonközéppont szerintem is nyugatabbra lesz, mint amit a modellek most felvázolnak.
A ciklonközéppont szerintem is nyugatabbra lesz, mint amit a modellek most felvázolnak.
150km nem jön Nyugatabbra az is biztos...
szerk:AKKOR VALÓSZÍNÛ...
szerk:AKKOR VALÓSZÍNÛ...
Remélem nem általánosságban fogalmaztál, he-he!
Várjunk még két-három napot minimum, mert csak most kezdik valójában adni a modellek a pályavonalat, ami még messze nincs lefutva.
Ellenben általánosságban a jól fejlett ciklonok visszapörgései statisztikailag bizonyítottan jó eséllyel terítik be Dunántúl északi felét.
Várjunk még két-három napot minimum, mert csak most kezdik valójában adni a modellek a pályavonalat, ami még messze nincs lefutva.
Ellenben általánosságban a jól fejlett ciklonok visszapörgései statisztikailag bizonyítottan jó eséllyel terítik be Dunántúl északi felét.
Ezt miért jelentitek ki ilyen biztosan?
Ha a ciklonközéppont egyre nyugatabbra jön akkor lehet, hogy nyugat kap havat míg kelet sarat.. nem?
Ha a ciklonközéppont egyre nyugatabbra jön akkor lehet, hogy nyugat kap havat míg kelet sarat.. nem?
Megnõtt a tagok bizonytalansága Ék-re is. Ez csakis azt jelentheti, hogy nyugatabbra hozná a ciklont. Az arany középút nagyon jó lenne: jóval több csapadék, de még nem melegoldal.
Eza Fáklya Miskolc környékére vonatkozik!: Link
E szerint 21 étõl 23-ig esne! 0 fok alatti 850Hpa-s hõmérséklet mellett! Sõt Szerdán is "csak" súrolja a 0-t!
E szerint 21 étõl 23-ig esne! 0 fok alatti 850Hpa-s hõmérséklet mellett! Sõt Szerdán is "csak" súrolja a 0-t!
Igen ezt én is észrevettem, meglátjuk most melyik lesz a legjobb a végén.
Pénteken esõ, majd a vége átmehet hóba -fõleg a hegyekben- utána hózáporos, idõ + konvergenciákból lehet még hó de az inkább lokális.
Az imént írta le.
A nyugati térségre fokozottan igaz, ha elhúz alattunk a kicsike.
Ahogy tegnap is írtam, várok szerdáig a részletes várakozásig.
Mert csak az utóbbi futások kezdik valósághoz közelítõ lehetõségeket (pályavonalat) felfesteni.
Egyelõre valóban egy von Bebber Vb-Vc utóbbihoz közelítõ hibridjének (mérsékelt felkanyarodás, csak a Kárpát-medence keleti részénél) néz ki.
A nyugati térségre fokozottan igaz, ha elhúz alattunk a kicsike.
Ahogy tegnap is írtam, várok szerdáig a részletes várakozásig.
Mert csak az utóbbi futások kezdik valósághoz közelítõ lehetõségeket (pályavonalat) felfesteni.
Egyelõre valóban egy von Bebber Vb-Vc utóbbihoz közelítõ hibridjének (mérsékelt felkanyarodás, csak a Kárpát-medence keleti részénél) néz ki.
A délkeleti fáklyán megjelent egy elég nagy bionytalansági faktor !
Link
(22.-tõl) 23.-ra jelentõs különbség alakult ki az egyes tagok között (+5 és -12 fok) Természetesen az egyik ciklon elõoldala, a másik a hátoldala és a két végpont. Az a 3-4 db "meleg" futás egész jól elkülönül.
A másik: egyre inkább elkülöníthetõ a kétcsúcsú csapadékgörbe, amelybõl a második már a felfelé kanyarodó ciklon csapadéka.
Derick: Mostanában az ECMWF-nek eléggé nagy a szórása az egyes frissítések között. pl. most 120 órai makrofelállást egyetlenegy más modell sem jelzi. A hétvégi ciklon kimélyülését is hol jelzi, hol nem.
Link
(22.-tõl) 23.-ra jelentõs különbség alakult ki az egyes tagok között (+5 és -12 fok) Természetesen az egyik ciklon elõoldala, a másik a hátoldala és a két végpont. Az a 3-4 db "meleg" futás egész jól elkülönül.
A másik: egyre inkább elkülöníthetõ a kétcsúcsú csapadékgörbe, amelybõl a második már a felfelé kanyarodó ciklon csapadéka.
Derick: Mostanában az ECMWF-nek eléggé nagy a szórása az egyes frissítések között. pl. most 120 órai makrofelállást egyetlenegy más modell sem jelzi. A hétvégi ciklon kimélyülését is hol jelzi, hol nem.
Kicsit elszomorító az ecm hó szempontjából. Gyorsan átviszi a csapit és keleten sem nagyon marad a ciklonális hullámból....inkább a stabil hátoldal és konvergenciás havazás, hózáporos idõ van benne. Persze még sokat változhat szombatig.
még egyszer leírom: az illetõ azt kérdezte, hogy nyugaton mekkora az esélye nagy havazának a hétvégén. NEM volt szó keletrõl, nem volt szó délkeletrõl, hanem nyugatról. Nyugaton pedig nem lesz nagy hóesés ez fix. nagy hóesés alatt én legalább 5cm feletti havat értek.
Hajaj nagyon rászóltam, valahogy megéreztem.:
Eumet:
- A hétvége erõs északi széllel, igen erõs lehûléssel, az ország keleti felén kiadós havazással fenyeget.
Igazából ezt most csak a pertubált tagokból lehet következtetni. Ahhoz képest hogy 5 nap van addig, ez még mindig távlati dolog. Ezért ide írandó és nem a zivatarlesbe. A társalgóba is irtam, de ide is leírom. Már 4 db fáklyatag keletre esõt, nyugatra kiterjedt havazást jelez. Ebbõl már többen azt gondoljátok,ami logikus. Magyarország = ciklonközpont !
Audi: továbbra sem szabad ilyet kijelenteni, többen kapásból tudnánk olyan linkeket tenni neked, hogy ezt kanyarból megcáfolná. Ha most azt kérdeznék, mennyi az esélye most novemberben 15 foknak az országban arra is adnék jónéhány %-ot ugyanis egy egy napos nem várt melegadvekció képes átmenetileg 15 fokot okozni nyugaton keleten meg +5+7 fokot !
Eumet:
- A hétvége erõs északi széllel, igen erõs lehûléssel, az ország keleti felén kiadós havazással fenyeget.
Igazából ezt most csak a pertubált tagokból lehet következtetni. Ahhoz képest hogy 5 nap van addig, ez még mindig távlati dolog. Ezért ide írandó és nem a zivatarlesbe. A társalgóba is irtam, de ide is leírom. Már 4 db fáklyatag keletre esõt, nyugatra kiterjedt havazást jelez. Ebbõl már többen azt gondoljátok,ami logikus. Magyarország = ciklonközpont !
Audi: továbbra sem szabad ilyet kijelenteni, többen kapásból tudnánk olyan linkeket tenni neked, hogy ezt kanyarból megcáfolná. Ha most azt kérdeznék, mennyi az esélye most novemberben 15 foknak az országban arra is adnék jónéhány %-ot ugyanis egy egy napos nem várt melegadvekció képes átmenetileg 15 fokot okozni nyugaton keleten meg +5+7 fokot !
szibéria!
olvasd el mit kérdezett az illetõ! "nagy havazásnak mekkora az esélye szombaton nyugat"! így szólt a kérdés. erre írtam én, hogy nulla! mert nulla! én voltam aki írta, hogy pénteken itt már halmazváltás lesz este, de utána már alig lesz csapadék. ugyan az hó lesz, de nem nevezném "nagy" havazásnak. úgyhogy soproniként és mióta foglalkozom ezzel bátran ki merem jelenteni, hogy nyugaton NAGY havazás esélye nulla a hétvégén.
olvasd el mit kérdezett az illetõ! "nagy havazásnak mekkora az esélye szombaton nyugat"! így szólt a kérdés. erre írtam én, hogy nulla! mert nulla! én voltam aki írta, hogy pénteken itt már halmazváltás lesz este, de utána már alig lesz csapadék. ugyan az hó lesz, de nem nevezném "nagy" havazásnak. úgyhogy soproniként és mióta foglalkozom ezzel bátran ki merem jelenteni, hogy nyugaton NAGY havazás esélye nulla a hétvégén.
Nyilván teljesen megalapozatlan kijelentés, fõleg a ma reggeli futások függvényében.Mint ahogy az is, hogy "a szezon elsõ mediciklonjai szinte mindig esõt hoznak"... Ez abszolút helyzetfüggõ.Például 99 november 23-án(milyen kísérteties egybeesés 
) a tél elsõ mediciklonából itt a Dél-Alföldön átlag 20cm hó esett, tisztán.. Megjegyzem,hogy az akkori felállás egészen hasonlít a mostanira: Link , Link .Látható,hogy akkor sem kellett még -5-ös 850hPa-os izoterma sem a tiszta hóhoz, a mediciklonokra úgy általában jellemzõ nagy intenzitás miatt.
A mostani szituban a friss gfs szerint ennél alacsonyabb 850-es T-k várhatók, tehát kb. szombat déltõl már egyértelmû a szilárd halmazállapot K-re, DK-re, majd késõbb máshol is: Link , Link
Ezen forgatókönyv szerint a kiemelt országrészekben a havazás-váltakozó intenzitással- hozzávetõlegesen vasárnap délig folytatódna: Link az okklúzió miatt, majd egyre inkább ÉK-re korlátozódna.
) a tél elsõ mediciklonából itt a Dél-Alföldön átlag 20cm hó esett, tisztán.. Megjegyzem,hogy az akkori felállás egészen hasonlít a mostanira: Link , Link .Látható,hogy akkor sem kellett még -5-ös 850hPa-os izoterma sem a tiszta hóhoz, a mediciklonokra úgy általában jellemzõ nagy intenzitás miatt.A mostani szituban a friss gfs szerint ennél alacsonyabb 850-es T-k várhatók, tehát kb. szombat déltõl már egyértelmû a szilárd halmazállapot K-re, DK-re, majd késõbb máshol is: Link , Link
Ezen forgatókönyv szerint a kiemelt országrészekben a havazás-váltakozó intenzitással- hozzávetõlegesen vasárnap délig folytatódna: Link az okklúzió miatt, majd egyre inkább ÉK-re korlátozódna.
Nem tudom mi lesz a végén skacok, de a hétvégétõl kezdve jövõ héten egész biztosan rohadt hideg lesz, kb. ennyi egyértelmû, 90% legalább....
Ez alapján elsõsorban ÉK-en lenne havazás hétvégén, a Dunántúlon viszont hózáporok, illetve nyugaton hétfõn lenne egy peremciklonból szép kis hóesés !
De ez a verzió valahogy nagyon kilóg a sorból
De ez a verzió valahogy nagyon kilóg a sorból
Szombaton nyugat Magyarországon 10% esélye van havazásnak, nagy havazásnak pedig 5% esélye. Jelenleg !
1 adott modell 20-szori futtatásában 2 modelltag jelez csapadékot nyugatra, az épp 10%, ebbõl 1 nagy havazást, azaz 5%!
Ha tovább korrigálom, és a tegnap óta várható folyamatokat figyelembe veszem, akkor ezt a százalékos értékeket majdnem megduplázatod, azaz kb. 7%, illetve 15%. Õszintén szólva ez nem túl sok, igaz nem is nulla! Természetesen ezek a jelenleg látható bekövetkezési valószínûségek.
1 adott modell 20-szori futtatásában 2 modelltag jelez csapadékot nyugatra, az épp 10%, ebbõl 1 nagy havazást, azaz 5%!
Ha tovább korrigálom, és a tegnap óta várható folyamatokat figyelembe veszem, akkor ezt a százalékos értékeket majdnem megduplázatod, azaz kb. 7%, illetve 15%. Õszintén szólva ez nem túl sok, igaz nem is nulla! Természetesen ezek a jelenleg látható bekövetkezési valószínûségek.
Szia!Nyugat-Magyarországra mennyi esélye van hogy nagy havazás legyen hétvégén?Csak keleten lehet?Hány modell jelzi ezt elõre? 
Továbra is tartom, péntek éjjel, szombat hajnalban a D.-i, DK.- határszélen hó.
Hátoldali hedegadvekcióval.
Hátoldali hedegadvekcióval.
ez nem visszakanyarodás még véletlenül sem, de abban igazad van, hogy így ÉK tuti hó, mint ahogy írtam is hogy csak eza terület képezhet kivétel beragadásnál elsõ mednél. na ennyi
Pedig a GFS-bõl készül azt írják, csak mire letöltik, és korrigálják a topográfiával, addig már kijön az új futás..
"We use the Global Forecast System (GFS) weather models for our input data. [..]
Our Snow Forecast Maps are calculated by estimating the temperature on the surface (represented by a 1km digital elevation model) using lapse rates derived from pressure and temperature data. Snowfall is predicted wherever this same model forecasts precipitation falling onto ground that is expected to be below freezing on the basis of its altitude and the lapse rate at that point. The quantity of snow is given by the forecast accumulated precipitation, multiplied by a conservative snow:rain factor (8.0)."
Link
"We use the Global Forecast System (GFS) weather models for our input data. [..]
Our Snow Forecast Maps are calculated by estimating the temperature on the surface (represented by a 1km digital elevation model) using lapse rates derived from pressure and temperature data. Snowfall is predicted wherever this same model forecasts precipitation falling onto ground that is expected to be below freezing on the basis of its altitude and the lapse rate at that point. The quantity of snow is given by the forecast accumulated precipitation, multiplied by a conservative snow:rain factor (8.0)."
Link
Ez most a 2. futás ami itt vezeti fel a keleti határunknál !
Link
Kezdek nem hinni annak az irásnak, amely a JMA modell mediterrán ciklonok verifikációjában anyira lehúzta. Ugyanis a JMA jelezte stabilan egyedül ezt a pályát péntek óta.
Tegnap és tegnapelõtti beírásom is egyelõre tökéletesen megvalósulni látszik, azaz 144 órán belül a GFS a Romániára számolt mediciklon pályát nyugatabbi pályára "csúsztatja", (tegnap ugye a Román aföldön vezette át. Õsszességében ehhez képest már akár 50-80 km-es nyugatra tolódás is valószínûleg kemény csapadékot jelentene. Így viszont kevesebb a biztos, de legalább az jó eséllyel szilárd !
Lehet az eumet visszateszi a keletre kiadós havazás elõrejelzését !
Link
Link
Link
Ez már bizony visszakanyarodás lenne !
Link
Kezdek nem hinni annak az irásnak, amely a JMA modell mediterrán ciklonok verifikációjában anyira lehúzta. Ugyanis a JMA jelezte stabilan egyedül ezt a pályát péntek óta.
Tegnap és tegnapelõtti beírásom is egyelõre tökéletesen megvalósulni látszik, azaz 144 órán belül a GFS a Romániára számolt mediciklon pályát nyugatabbi pályára "csúsztatja", (tegnap ugye a Román aföldön vezette át. Õsszességében ehhez képest már akár 50-80 km-es nyugatra tolódás is valószínûleg kemény csapadékot jelentene. Így viszont kevesebb a biztos, de legalább az jó eséllyel szilárd !
Lehet az eumet visszateszi a keletre kiadós havazás elõrejelzését !
Link
Link
Link
Ez már bizony visszakanyarodás lenne !
Most az esõ valószínûbb, és ahogy most néztem, már csütörtök este is eshet, úgy kb. péntek napnyugtáig inkább esõ. Talán kivétel lehet ÉK, pl. Zemplén környéke, 500-600 m felett. Sajnos erõs lesz a visszamelegedés, Dny-on kifejezetten erõsnek tûnik. Péntek estétõl, du-tól beömölhet a hideg levegõ, de ez még nem éppen a -5 -10-es izoterma, ami egyértelmûveé tehetné a halmazállapotot. Na itt lesz egy érdekes momentum szerintem, a péntek este, hogy hol és milyen halmazállapot. Tényszerû, hogy 0 -2 T850 is adhat havat. Ebbõl szerintem a déli országrészek egész jól is kijöhetnek, ha átvált hóba. Ezután DK tengellyel felkanyarodna északnak a kialakuló med csapadékzónája, ami az erdélyi hegyeknek lenyomathat 20-30 cm havat is. Na és itt a kérdés, hogy vesz-e egy svungot vissza nyugatnak. Amennyiben lenne egy visszkanyar a Duna vonaláig, úgy lehetne pl. Vác Szeged vonaltól keletre centiben mérhetõ hó, és úgy értem, hogy olyan csapadék, ami már biztosan hó.
Lényeg tehát szerintem, hogy a biztos halmazállapot csakis szombaton, és csakis akkor, ha visszakanyarodás lesz. Elvileg péntek estétõl mindenütt megvan az esélye, de addig még bizonytalannak tartom a halmazállapotot az egész országban.
Ami ez után jön, az még messze van, szerintem csak annyit lehet kijelenteni, hogy a hûvös, télies idõ tartósnak ígérkezik, és több izgalmas szitu lehet, ami a hóvárók idegrendszerét újfent meg fogja terhelni.
A szerda pedig lehet meglepetés, lehet egy két helyen jobban örülnek neki, mint az egész péntek szombatnak.
Lényeg tehát szerintem, hogy a biztos halmazállapot csakis szombaton, és csakis akkor, ha visszakanyarodás lesz. Elvileg péntek estétõl mindenütt megvan az esélye, de addig még bizonytalannak tartom a halmazállapotot az egész országban.
Ami ez után jön, az még messze van, szerintem csak annyit lehet kijelenteni, hogy a hûvös, télies idõ tartósnak ígérkezik, és több izgalmas szitu lehet, ami a hóvárók idegrendszerét újfent meg fogja terhelni.
A szerda pedig lehet meglepetés, lehet egy két helyen jobban örülnek neki, mint az egész péntek szombatnak.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Lehűlés és csapadék is érkezik
Időjárás-változás | 2025-08-19 12:51
Szabályzat