Meteorológiai esélylatolgatások

Én erõs nyugati áramlást látok sûrû izobárvonalakkal. Az nemhiszem hogy ködpárnás idõszakot sejtet.

228 óra? Ugyan már
Egyébként klasszikus hidegpárna lenne, még hidegebb lenne idelent.

GFS 228 óránál példáúl +5 fok 850-en, és újbóli nyugati áramlás! Elõtte 40 órával -10 fok 850-en. Ezt akárhogy is számolom 15 fok!

Ez már más tészta ugyan, de ha ki tudna alakulni valamennyi hóréteg, 850-en meg 15 fokot enyhülne, akkor olyan hidegpárna alakulna ki, hogy csak na...

Amúgy biztos az a felmelegedés? Link Én nem úgy látom. (Bocs, elõször rossz linket adtam meg. )

Na jó éjszakát, kíváncsi leszek, holnap milyen változások fogadnak.

15 fokos melegedés? Én ilyet nem látok sehol!

Azért egyet elfelejt most mindenki. Hogy a hétvégéi lehülés az eddigiekkel ellentétben nem lesz olyan tartós, hiszen 850-en 15 fokos melegedéssel számolnak a modellek. Tehát ha netán lesz némi hó keleten az is hamar el fog olvadni, persze ha megmarad mert lehet lesz -1 fok de a talaj még igencsak melegecske.
Ne legyen igazam!

A friss GFS alapján-hangsúlyozom,csak ez alapján- én is azt tartom valószínûnek,hogy a csapadék zömét pénteken kapjuk,mégpedig esõben. Amikor minden feltétel adott lenne a váltáshoz,akkor már lehet,hogy nem hull számottevõ csap.

Íme,a legfrissebb,Szegedre mutató GFS-futás :

Link

Szabadidõ hiján csupán a GFS elõzõ 4 futásának hóelõrejelzését tudtam megnézni, a következõket szûrtem le:

1. Mind a 4 futás jelzi a szerdai nap elsõ felére, az északi megyéinket érintõ kisebb havazást. Lepel-3cm-ben maximalizálnám a dolgot.
2. Csütörtökön reggel van némi esély hasonló mennyiségre az ÉK-i csücsökben.
3. A szombati nap elsõ felében inkább a Dunántúl (inkább a déli rész) a kedvezményezett, max. 5 cm.
4. Innentõl kezdve már kissé bizonytalan a helyzet, de egyértelmûen K-et favorizálja a modell, elsõsorban a Tiszántúlt. A mennyiségi elõrejelzés nagyon változó, 5-20 cm (max. SZSZB-ben) vasárnap reggelig.
5. Vasárnapra már van minden, de talán "a további havazás a K-i határszélen" verzió tûnik legesélyesebbnek.

Szóval én ûberbrutál dolgokra nem számiitok a hétvégén.

Hát nem pontosan az de talán ez is jól szemlélteti a helyzetet:
990 hPa-os izobárra vonatkozó multi ENS spagetti - 4 fõfutásból kalkulálva (80 perturbált tag):
Link
22-e 00 UTC
Link
22-e 12 UTC
Link
hasonló 1000 hPa-ra:
Link
Az atlatnti-óceáni anticiklont elég sok futás továbbra is tartja:
Link
Más légnyomásra illetve 850 hPa-os izotermákra:
Link

(Egyébként olyanon, amit mondtál töröm a fejem, hogy lehetne kivitelezni, tekintettel a jövõbeni mediterrán ciklonok pályájának vizsgálatára.
Remélem hosszútávú esélylatolgatásokra hasznos lesz.
Sajnos a ma 00 UTC-s fáklya adatok nem elérhetõk, így nem tudtam frissíteni újból.)

A friss gfs erõsítette a pénteki felmelegedést, esõszagot érzek és jó esetben átváltást a csapadékzóna végére. Ráadásul most kifejezetten ÉNY felõl érkezne a hideg, tehát a Dunántúl elõbb kapná, mint kelet és ott több esély lenne átváltásra is. A fáklya is mutatja pénteki kiugárst és sajnálatosan összeköti a legtöbb csapadékkal. Bosszantóan hiányzik az a 2-3 fok mínusz, és sok stabil futás után, most különösen keleten lett hiánycikk. Utána minden a med pályától függ, meg attól, hogy lesz-e egyáltalán. Én személy szerint bízok egy vissza kanyarodásban K-ÉK felõl úgy szombat estétõl, és talán így meglehet ÉK-en úgy 3-8 cm hó.

Én még nagyon amatõr vagyok, és javítsatok, ki ha tévednék, de a pénteki csapadéknak ahogy én látom, még semmi köze a medciklonhoz, hanem igazából az szombattól kezdve határozhatja meg az idõjárást.

Szerintem annak az esélye, hogy nem lesz mediciklon, egyelõre nagyon kicsi. Egy ekkora erejû hidegbetörés a nyugati mediterráneumba nem maradhat "büntetlen"

Akkor Dny egyre kisebb esllyel indul!Talán még hószállingózást sem
látunk!És legközelebb ki tudja mikor lesz ilyen lehetõség!

Megszólalok én is a témában.
Kíváncsi leszek a friss modellekre. (NGP,GEM,UKMO,JMA és társai.)
A GFS-bõl kiindulva egyre optimistább vagyok. Az aktuális futás nagyon komoly mennyiségû, tartós hóesést mutat a határ túloldalára, Nagyvárad, Kolozsvár térsége belefulladna a hóba. A Tiszántúl "csak" a visszapörgésbõl kapna havazást.
Ez természetesen csak egy futás, sok változás lehet még. Viszont most úgy gondolom, épp jó helyre mutatja a modell azt a tetemes mennyiséget. Sokszor átélhettük az elmúlt években, hogy az idõ múlásával fokozatosan nyugatabbra pakolják a modellek a ciklonkp és a csapadékzóna haladását. (Ennek jónéhányszor voltunk szenvedõ alanyai itt keleten... )
Most egy minimális, 100-150km-es módosulással már azt hiszem elégedettek lehetnénk.
Leszögezem, nem azt tartom a legvalószínûbbnek, hogy hétfõig a Tiszántúlra esik le az az ~50cm hó, amit most a Partiumra mutat a GFS, de arra látok némi esélyt, hogy vastag hótakaró alakuljon ki.
Arra is van esély még bõven, amit elõttem wetsom linkel, hogy nem is lesz semmiféle med és még csak a környékünkön sem lesz semmiféle havazás.

A friss ECMWF, "igazi" mediterrán ciklonnal nem számol, inkább csak peremhullámmal(azt is elég messze tõlünk) egyenlõre:Link

Hát gyerekek nem tudom... már vagy 3-4 napja a wetter3.de látóterében van a mediterrán ciklon és 12-16 futás óta gyakorlatilag 1 volt olyan, ami keleten nem számolt 10 (vagy 5-10) cm feletti hóval. Egyszer volt olyan, hogy csak északkeletre adott 5 cm-t.

A snowforecast csak olyan 5 cm-t ad, azt is keletre.
Az ensemblékben itt-ott van más ciklonpálya is, de a futások átlaga még mindig változatlan: Link

A többi modellt egyelõre nincs kedvem kielemezni, de olyan hûdenagy változás még mindig nincs.

Így van,azért nem árt óvatosnak lenni még Dk-en sem,hiszen benne van a pakliban hogy ott sem hagyna komoly nyomot a ciklon,szóval csak várjunk egyelõre és max reménykedjünk...

Amúgy ha lenne hasonló ciklon pálya tölcsér, mint a hurrikán elõrejelzéseknél.
Akkor az Kb a Dunántúl közepétõl egészen a Fekete-tengerig tartana.
Szóval nagy a szórás.

Az eumetnél már észrevették: Link
idézem: Kedden este északnyugatról fokozatosan beborul az ég és éjszaka mérsékelt esõ, Észak-Magyarországon szerdán hajnalban mérsékelt havazás lesz.

Azért vigyázz nehogy most meg túlzottan beleéld magad, pont írtam is lenn, h az ecm és az ecm ens elég gyorsan elviszi dk-rõl is a csapit és a ciklonális hullámot Reméljük, h a 12-es futásban már igazodik a gfs-hez.

Nem szeretek túlkapásokba esni, de most meg kell magamat követni!
Lényegesen másképpen látom a jövõt, mint nem is olyan régen, úgyhogy töredelmesen belátom a november végére, általam várt felmelegedés úgy tûnik ugrik. Nem is baj!
Remélem túl nagy pofáraesés nem lesz, mert az megint azt is jelentené egyben, hogy a modellek besültek.
Hogy egy kis poént is elsüssek: a kérdés a hétvégét illetõen számomra az, hogy nagy hó lesz, vagy hatalmas?

Minden vicc nélkül, jó ezt olvasni tõled!

Nagyjából egyet is értek veletek (Jóskával is). A téli helyzet közel egy hét alatt szerencsére stabil maradt és továbbra is van esélyünk (keletnek, délkeletnek több) akár jelentõs (legalább 5 cm) hóra, sõt talán több is mint egy hete. A legrosszabb kimenetel talán a stabil hátoldali helyzet, amiben azért szintén lesznek hózáporok, kisebb havazás. Ez azért sztem elég jó dolog. Az tény, h finomkodni még nem lehet vagy nem érdemes.

Nocsak nem jön a hó, 150 hsz egy nap alatt, nem semmi
Itt nyugaton a szélviharon és a hidegen kívül nem sok néz ki egyelõre, de med. ciklonról van szó, még elõtte 24 órával is sokminden változhat.

Egyetértünk, fokozatokat kell felállítani.
1: A modellek fejlõdése már sejteti a 48-72órás idõtávban a pályavonal hozzávetõleges ívét, az esetek 80%-ában egy 2-300km-es sáv már belõhetõ (vannak kivételek, melyek még mindig 48órán belül változnak meg alapjában).
2: A halmazállapoti kérdés egyértelmû esettõl eltekintve (országos elõoldal, avagy hátoldal), azaz necces pályavonal esetén az utolsó nap dõl el, kiemelten a necces régiókban, ami az advekciós határvonal pontos ismerete szükséges.
3: Magának a csapadékmennyiségnek a kérdéskörével a genezisig nem érdemes foglalkozni, mivel jellegzetességük a Balkán ill. a Kárpát-medence felett feltöltõdõ csapadékmezõ (itt elõre kevéssé látható helyi tényezõk a befolyásolók).
Eme csapadékmezõ relatív kis mérete és annak szeszélyessége-tagoltsága teljesen okafogyottá teszi a modellek által mutatott csapadékmennyiségek figyelését (kevés kivételtõl eltekintve egészen másképp alakul a csapadékterítés), ez persze a hazánkat is érintõ-beterítõ csapadékmezõ esetén érvényes.
A délen elhúzó és minket épphogy érintõ "kicsikék" esetén az 1.pontban ismertetett bizonytalanság a kérdõjel.

Lehet csûrni-csavarni a dolgokat, de egyre inkább azt támasztja alá az utóbbi jónéhány modellfutás, hogy bizony a hétvégén a keleti, délkeleti országrészben jelentõs (5-20 cm) hó is eshet! Ez max annyit fog nyugatra tolódni szerintem, hogy még nagyobb hó legyen az említett részeken és a Dunától keletre nagyobb területen is hóréteg alakuljon ki. A keletebbre tolódást még én sem vetem el, de minimális esélyt látok rá. Talán ránkmosolyog végre DK-en a szerencse?! Úgy néz ki, talán igen! Csak el ne kiabáljuk!
És akkor az utána következõ idõszakot nem is említettem, a jövõ héttõl akár sorozatos, kisebb-nagyobb hóesések is lehetnének, igazi téli hõmérsékletek mellett.
Most szerda, csütörtök pedig kisebb "bemelegítés" a hétvégére, néhol az országban.
A helyzet véleményem szerint egyértelmûbb a szokásosnál (fáklyatagok szokatlan nagy egyezése), tehát még lesz benne finomodás minden bizonnyal, de sok meglepetés nem nagyon várható...

Eddig sem volt másképp. Lásd reggeli hozzászólásom !
1. Volt modell, amely nem számított ciklongenezisre e közelben.
2. Dél Románia , majd román alföldön felkanyarodó, nem érint minket közvetlenül
3. Nyugat Romániai felkanyarodás, érintõleges hatás fõleg keleten
4. Magyarország fölötti felkanyarodás, teljes hatás keleten és nyugaton is

Friss: Link

Így van 50-100 km-re pontos útvonalat egyenlõre a modellek nem tudnak még ilyen idõtávból megfogni. Majd 48-72 óra távlatából már biztosabban lehet majd következtetni a medi pontos pályájára. A csapadék mennyisége meg még 48-72 óra távlatából se lesz tuti biztos. A halmazállpotváltás határáról meg nem is beszélve!

Valahogy eddig senki nem vette észre, de érdemes megemlíteni egy idõben közelebb lévõ, igaz csak az ország egy kis részét érintõ dolgot is, még pedig a szerda hajnali havazást (hószálingózást) a kis alföld egy részén.
A GFS fõfutása már jópár napja futásról futásra szinte ugyanúgy adja a helyzetet: Link
t2m: Link Link

Mindez a csapadék sokfelé negatív hõmérséklettel. Igaz 850 hpa alig lesz épphogy fagyos, és egy kis szerencsétlenséggel még akár ónosesõ is kisülhat belõle.
Link
Link

Mindenesetre itt egy általam készített délnyugat szlovákiára szóló elõrejelzés (itt a legesélyesebb az említett dolog)
Link

Már a szlovák Aladin is észrevette Link

Egy rövidke megfigyelés (az objektív látásmód erõsítése miatt muszáj írnom):
Kezd végre szitálni a gfs, a mai három futása már egyre jobban széttartó, és fáklya is egyre jobban szór tegnap óta a keleti megyékre, így okot szolgáltat a mérsékelt várakozásra, pláne azért mert más modellek egyre széttartóbb lehetõségekkel kezdenek operálni.
A nagyon masszív hideg-beáramlás (Svadasz Zoli szépen elemezte nekünk) erõs falat ad a meredeken felkanyarodó pályának, csökkentve annak esélyét, ám a messze délre elhúzó Vc pályavonaltól a Vb-Vc határos környékünkön felhúzó vonalig minden benne van.

LOL, szerintetek ilyen egyáltalán létezik?? Link

A mediciklonunk, egy félkört megtéve egész 975-ig mélyül, majd saját peremciklont generál, ami ismét ránkmászik Ny felõl??

Szakemberek, ilyesmi létezhet?

(szerk: mégse peremciklom, csak hullám, ami elhal az Alpokon, miközben lerak rá egy méter havat kár érte

Ekkora hideggel nem nagyon lehet viccelni Link

Hát igen, jövõ héten a T nem lesz probléma, mármint a tél szempontjából. Jól jönne valami ügyesen helyezkedõ újabb perem vagy medi. A modellek hajlamosak mutatni (GFS, ECM is). Mit mond a JMA?

Kelet még nagyon jól is járhat, amennyiben tényleg visszapörög Ukrajnából a cucc: Link

Igen, pedig a genezis nagyon jó helyen kezdené el, de maga a hideg lenyomja délre:
Link

Érdekes egy futás, minden eddigitõl eltér, eleinte a tõlünk Ék-re lévõ peremciklon játssza a fõszerepet.
Majd nagyon lassan"lustán"szombat este mélyül ki igazán a mediterrán ciklon alattunk.

Ha a fõfutástól eltekintünk (külön utak...), akkor látszik, hogy a -3mas T850 (tiszta havazás határa lehet) átlépése után már nem is lesz olyan sok csapadék. De ha belevesszük a fõfutást, és megnézünk még 5 modellt, mindjárt látszik, hogy a csapi sem biztos, nemhogy a halmazállapot-megoszlás.
Engem még a nyugati váltás-határ érdekelne, mert éppen leszek akár 6-700 m magasan is 22-23-a között. Ott pedig akár hó is lehet, és amikor leereszkedünk a völgybe, akkor meg átvált esõbe... Húú micsoda élmény lenne, bár 100 km legyaloglása közben...
A magasság GFS jelenlegi állása alapján: Link

Ez az operatív adja eddig a legnyugatabbra a medit. Ez vajon most csak a tilitoli egyik fele, vagypedig "Apu kezdõõõdik"??

Link
Link

országos esõ 4-9 fokban, közben be is dörrenhet?

A vége nyugaton akár lehetne ez is amit Szibéria ír, de hamar elállna a csapi... a legvégén mondjuk DK-en kissé beragadni látszik.

Nem hagy alább az izgalom, minden új futásnál picikét más verzió

Na akkor egy emlékezetes ciklon amikor nyugatabbra jött, mint vártuk, 2008 március 24.-e. erre a napra nagyon jól emlékszem. A modellek elõzõ napi futásai mind keleti a végekre számolták a ciklont a végén a Duna-Tisza közén jött fel. Másnap mentünk Sülysápra. Jászberény keleti felén fekete volt a föld a nyugatin meg fehér.

Na ez egy tipikus eset volt amikor nyugatabbra jött fel a ciklon és a Dunántúlon átmeneti erõs havazás hófúvások voltak
Link
Link

Pestõl keletre 1 éjszaka alatt 10 cm hó esett.

Azért írom ide, hogy ez egy bizonyítéka, hogyha nyugatabbra jön fel a ciklon akkor ugyanígy nyugaton havazás, keleten pedig végig esõ lehetséges. És ezen ciklon után ugyanígy beözönlött a hideg levegõ, mint most várható.

Link A linkben a Miskolc környékére vonatkozó fáklya található! Ezzel kapcsolatban lenne 1 kérdésem! A féklyáról leolvasható,hogy Péntektõl Vasárnapig adja a csapadékot(elég nagy mennyiségben). Az említett idõpontban a 850-en a hõmérséklet végig 0 fok alatt marad a diagramm szerint! Akkor ÉK-en nem havazásnak kellene lennie!? Esetleg ez a fáklya jelen esetben nem mérvadó? Segítségeteket elõre is köszönöm Amennyiben nem idevág a hozzászólásom kérném annak áthelyezését a megfelelõ fórumba!

Én mondjuk eddig csak a GFS-t nézegettem alaposabban, az Ny-ra alig tesz be csapadékot, leginkább DDny-ra!
Egyébként szerintem simán lehet hó, elég hideg lesz, maximum nem marad meg, látványhavazás is megfelel kezdetnek!!!

Átnézve az ENS tagokat,java része valóban a keleti határ és tõle valamennyire K-re számolja a középpontot,és ugye a kiugró futásokban találunk amely egész messze románokra húzza ill. ami egész az ország belsejéig,korábban már linkeltétek is.

Döntõ többség mindenképp az érintõleges verziót támogatja,ugyanakkor ha hozzávesszük a ny-ra tolódás törvényét,ami leggyakrabban elõfordul ilyenkor,akkor akár tényleg erõsen benne lehet a dologban egy kelet esõs verzió is,hiszen ez sem lehetetlen jelenleg.

Én legkisebb esélyét a messze tõlünk K-re elhaladásra tenném,bár ha visszagondolunk svadasz szép elemzésére,akkor ez sem lenne meglepõ,de legrosszabb esetben a keleti részek nagy eséllyel kaphatnak belõle csapadékot.

Nem kioktatás, de én sem értem akkor, hogy miért ne lehetne nyugaton hó, ha a ciklonközéppont kicsit még nyugatabbra jön, attól ugyanúgy hátoldalán lehetünk a cuccnak (fõleg a Dunántúl), a hideg meg ettõl független ugyanúgy szivárogna.
Számtalan példa volt már mindenfélére, én remélem a lehetõ legkedvezõbben jön ki mindenki a dologból.

Kíváncsi leszek a következõ fáklyára. Szerintem folytatódik a "tendencia", kicsit megint nyugatra lesz rakva.,
Mellesleg szerintem a bizonytalansági faktor a futások között ismét "hatványozódik", talán azért gondolom ezt, mert eddig meglehetõsen stabilan adtak valamit, épp itt az ideje egy kis csiki-csukinak. (:

Még egy személyeskedõ, kioktató jellegû, off témájú hozzászólás, legyen az bárki, garantáltan 1 hónapos fórumjog elvételben részesül.

És nem tudja, hogy ha nyugatabbra jön a ciklon, akkor nyugaton hó középen vegyes keleten esõ? Ne vicceljetek már...
Engem továbbra is a szerda reggel foglalkoztat... A hóval az a baj, hogy maga a jelenség is rövid ideig állna fenn, de fagy környékén indíthatna. Lehet, megéri korábban kelni. Link Link Link Link Valamint, ellenben a T925-tel, a T2m jelentõsen nõne (+1rõl +4 fokra: Link Link ).

Hmm,hat hogy ha a mai modell futasokat nezem,en ebbol sem jonnek itt ki rosszan,na de ez meg kozel sem lesz igy,majd valamelyest szerda utan fog letisztuli a hetvegi dolog,ugy hogy en meg nyugodtan ulok es varom a csutortoki modellfutasokat!

Teljesen mindegy a ciklonközpont a hideget így is úgy is beszívja. Ha itt van rajtunk a ciklon
Link
akkor az északnyugati kapun ugyanígy beszivárog a hideg és havazást okoz:
Link

Balival meg ne viccelõdjél már, egyáltalán nem jó tréfa volt, azért mert láttad a nevét most már azonosítod is magad vele !

Õ valóban Bali-moderátor!

"Hétvégén hideg téli idõnk lesz. Felhõs és naposabb idõszakok váltakoznak, szórványosan fordul elõ heves hózápor. Mindehhez idõnként erõs szél is párosul." (ICI interaktív meteorológia)