Meteorológiai esélylatolgatások

Ez alapján-hangsúlyozom : ez alapján!-,ne várjon senki sem sok havat...

Pontosan ezt gondolom én is.
Mindössze erról szólt az elõzõ kommentem is: talán nem érdemes 6 napra elõre kijelenteni, hogy mi "lesz". Ragaszkodjunk a feltételes módhoz erõsen... (mediciklon jön elvégre...)
Nem mondtam, hogy nem jöhetnek be a "meleget" mutató tagok, de mérget sem érdemes még rá venni talán....

Szerintem azon megy a vita, ami még oly bizonytalan, hogy bármelyik bejöhet.
Íme térség friss fáklyája: Link
Épp hétfõ délután kezd szétnyílni, az osztrák verzió a felfelé törõ tagokhoz hajazó, a fõfutás pedig az alul lévõkhöz operál.
A bizonytalanság miatt egyiket se veszem még komolyan.

donnie!
beszélgessünk Baliként! nem szoktak légbõl kapott dolgokat közölni velem onnan, de természetesen nem szentírás. én a legaktuálisabb helyzetet közöltem onnan, és az nem az amit te a nyilvános modelleken látsz.
de ha baj, hogy közlöm amit frissen tudok akkor szólj, és nem osztom meg.

Hát ha õk mondják, akkor nyilván így LESZ.
Örülök, ha valaki ennyire biztos egy bizonyos helyrõl származó infóban, mondjon bár az összes modell mást. Mondjuk így nem sok értelme van a latolgatásnak, ha minden adott

Ha mégis érdekel egyéb forgatókönyv, íme a GFS legfrissebbje: Link a peremciklonod elment délre, így a felmelegedés elmaradt. Úgy gondolod, ez lehetetlen?

osztrák infóm, õk ezzel számolnak. kezdetben havat várnak, nap folyamán esõbe váltást.ennyi.

nem fura ötlet, ez sajnos nyugaton-északnyugaton így is lesz. a vasárnap után 2-5cfokra melegszik vissza. ez van.

Sem a fáklyán, sem a legutóbbi operatív futások között nem találok olyan verziót, amely erõteljes melegadvekcióval számolna hétfõn.

Ellenben további havazást már zsinórban harmadszorra látok: Link Link Link

Hétfõn visszamelegedés? Elég fura ötlet
Link
Link

Az elõzõ sok futás egyike sem adott olyat...

Szibi!
lentebb írtam is. hétfõ valószínûleg peremciklon, de a Dunántúlon lassú visszamelegedéssel, és egyre több helyen esõvel

Szóval szibéria akkor nyugaton már nem nagyon van esélye szombati havazásnak?Hétfõn nyugaton is havazna?

Én megmondom õszintén, hogy a hétfõi napot és a peremciklont egyre meghatározóbban kellene szemlélni.

DK-i hóesélyek: Link Link

Azt mondom várjuk ki a végét, mert még mindig óriási a bizonytalanság

Nagy változás nincs csak a ciklongenezist közelebbre "adja" valamivel: Link

Azt már azért valószínûsítem, hogy nem ausztriában fog felkanyarodni ! Nagyon meglepõdnék rajta.

Ismét teljesen más forgatókönyvet láthatunk: a GFS 5 fokot hûtött a péntek estén, eszerint a korábbi intenzív esõt már 1-2 órával éjfél elõtt többfelé havazás váltaná fel. Link Link Link

A hidegfront csapadéka még egyértelmûen esõ lesz, ez nem kérdés. Abban kell bíznunk, hogy hátoldalra kerülünk, de épp csak annyira, hogy a csapadék még megmaradjon. Ehhez óriási szerencse kellene, de nem lehetetlen! Egy keskeny, 100-200km-es sávban nagyon jól fognak járni. Jelenleg úgy tûnik, ez Romániában lesz...

A társalgóba írtam egy pár évvel ezelõtti élményrõl. Fõleg DK-iek elolvashatják lelkesítõnek. Nincs még veszve semmi.
Nézzük a frissülõ modellt!

Arra gondolsz, ami most 90 és 96 óra között történik a nullás izotermával? Tehát akkor kezdõdne a med kialakulása? Én igazából ezen lovagolok már két napja. Mert ami pénteken jön az még tutira nem med, hanem egy markáns hidegfrontja egy peremciklonnak. De abban igazad van, hogy ott 96 óránál van egy gyökeres váltás, mintha egy pillanat alatt berántaná valami a hideget a Szeged Pest volnaltól Ny-Dny-ra. Miközben az észak felõl történõ elárasztás itt Ék-en megtorpanna. De a 8 fokkal nem értek egyet. Szerintem 5 foknál nem lesz melegebb péntek este 6 után itt fenn. Ettõl függetlenül éppenséggel lehet igazad, hogy amíg nekünk itt fenn ÉK-en meg kell várni a hideget és az a pár óra késés már elviszi a csapadékot, addig nálatok a hideg beérheti a csapadékot.
De azért szerintem optimista vagy, mert nálunk fenn meg nem olyan lesz olyan meleg, amirõl le kell hülni. A másik dolog, hogy az a hó igen vizes lehet még, és ilyen esetben 10 mm is csak 3 centinek tûnik.

Én továbbra is azt mondanám, hogyha Szeged nem fogja elõbb megkapni a hideget, mert nem egy kialakuló med fog diktálni még akkor, hanem az északnyugatról jövõ hidegfront.

Egyebekben kíváncsi vagyok, hogy lesz-e még olyan futás, mint az éjszaka volt a gfs-en.

Jelen helyzetben egyetértek Snowhunter elemzésével és a mérsékeltebb várakozásokkal.
Kb. ez várható most. Link

Viszont ha csak egy kicsit nyugatabbra jönne a GFS által mutatott csapadékzóna, akkor már komolyabb dolgok is lehetnének a Tiszántúlon. (lásd: Arad Link )

reális és ésszerû meglátás! végre ilyet is látni, nem 20cm-ket

Igazad van, mi azért megköszönjük Trentonak.

A freemeteo a GFS operatív futását adja, csak kb. 12 órával lemaradva. Nem sok értelme van belinkelni...

Link

A modellfutások bizonytalansági faktorát jól ötvözi az ensemble spagettije:
A péntekre történõ visszamelegedés adott és stabil (kivéve ÉK-et): Link
A péntek késõ estére-éjszakára történõ hideg-beáramlás gyorsasága azonban már nem: Link
A vasárnapi hideg is már biztos: Link

Azaz a pénteki halmazállapot (folyékony) ügyében ne legyenek kérdõjelek, kivéve Északerdõ és környezete (ott kérdõjeles).
A szombati csapadék területi elhelyezkedése azonban még bizonytalan, ahogy a hideg-advekció gyorsasága.
A havazás esélye szombat hajnalig elenyészõ, utána a bizonytalanság, egyelõre: Szilárd halmazállapot lehet szombat délelõtt a Dunántúlon, hózáporok formájában, majd a nap második felétõl (szombat délutántól vasárnap délutánig) a csapadékmezõ esetleges belógása okán kisebb havazást a délkeleti-keleti megyékben.

Szerintem,jelenleg ez a legvalószínûbb forgatókönyv (ICI interaktív meteorológia) :


Csütörtökön változóan, fõként északon erõsen felhõs lesz az ég. Északon szórványosan esõ, északkeleten havas esõ, a hegyekben havazás is kialakulhat. Délen egy-két órára kisüthet a nap. Megerõsödik a délnyugati szél. A legmagasabb nappali hõmérséklet általában 4, 9 fok között alakul, de délnyugaton ennél melegebbre, északkeleten pedig hidegebbre készülhetünk.

Pénteken az ország nagy részén borult lesz az ég. Ismétlõdõ esõre, északon, északkeleten helyenként havas esõre, havazásra készülhetünk. Élénk lesz a délnyugati, déli szél. 3, 8 fokra melegszik a levegõ.

Szombaton keleten, délkeleten havas esõ, havazás kialakulhat. Máshol az egy-két órás napsütés mellett felhõátvonulásokra, elszórtan heves hózáporokra készülhetünk. Megerõsödik az északnyugati szél. 1, 5 fok várható.

Vasárnap a rövid napos idõszakok mellett többször beborul az ég, és szórványosan fordul elõ hózápor, havazás, helyenként összefüggõ hótakaró is kialakulhat. Napközben 0, +4 fokra számíthatunk.

gondolom vannak akiket érdekelnek a még meleg osztrák információim. az elõrejelzés kizárólag a nyugati részre vonatkozik, NEM KELETRE.
szerdán-csütörtökön a nyugati részek fõként északi felén viharos idõre kell készülni, néha 90km/h széllökésekkel. változékony idõ lesz záporokkal, intenzívebb gócban havasesõzápor.
pénteken a med.ciklon ezt a térséget is érinti, idõszakos csapadékhullás várható. a csapadék péntek késõ estig esõ lesz, a váltás ÉNY-ról indul kb 21-23h tájékán. a halmazállapotváltás után hirtelen felhõzetfelszakadozás várható, 5-6 órás csapadékszünet, majd hózáporos jelleg. Szombaton és vasárnap marad itt a hideg fagypont körüli T-vel, elszórt gyenge hózáporokkal.
Hétfõn peremciklon okozta csapadékhullás kezdõdik, mely kezdetben hó lesz, a nap folyamán azóban esõbe vált. Hétfõn 2-4cfok várható

Ez a kissé szokatlan jelenség annak tudható be, hogy a modellek számolnak a hátoldal jótékony hatásával, ami szombat hajnalban már érvényesülni fog.Vagyis a tõlünk DK-re örvénylõ med jó adag hideget ránt ránk,és nyilván minél közelebb van az adott terület az aktuális pereméhez, annál gyorsabban következik be a hidegelárasztás.

A szombati napot legszivesebben Szarajevóban tölteném: Link (félméteres hó 1 nap alatt!)

A hétvégén a Dinári-hegység, az Alpok északi fele pedig a torlódás miatt folyamatosan jelentõs mennyiségû havat fog kapni. Oberstdorf (Bayern, DE) meteogrammja: Link

Kezdek összezavarodni, mert megnéztem Egert és ezek szerint Szegeden hamarabb lenne meg a váltás, mint itt fenn északabbra. Összességében én vitatom ezeket a 8 fokokat. Egyrészt estére jön a front, és én olyan 4-6 fokot várok. Ez a kitartó csapadék és a hideg beáramlásával le fog menni 9-10 óra tájban olyan 2-3 fokra, és ott lehetnek érdekes dolgok. Reggelre olyan 0-2 fokra számítok, ami szombaton már alig fog emelkedni attól függõen, hogy mennyi lesz a napsütés. Ami kellemes meglepetés lenne, egy kis fagyott cukormáz lepel szombat reggelre, vagy mondjuk egy kis fehér sipka mondjuk a Várhegy kúpján (667m).

Egy hatalmas mázlival elõfordulhatna, hogy még intenzív csapadék mellett átváltana (volt már ilyen!) és az utolsó 1 órában, a hidegfront vonala lepakolna 2-3 cm-t. Erre adnék egy 10%-ot. 30%-ot hogy lesz átváltás és 60%-ot arra hogy csak esõ lesz.

Ha nem vettem volna figyelembe a cm-becsléskor az általad leírtkat, akkor lyan 16mm csapit számoltam volna hóban, vagyis kb. 25cm-t(a meteogramm alapján).Ha jobban megnézed, 22-e 00h után(mint írtam nagyjából 03-04h körül) zuhanórepülésbe megy át mind a T2m, mind a T850hPa (szemléltetés: Link ebbõl=> Link ez lesz.Vagyis röpke 6 óra leforgása alatt 8-10 fokos csökkenés..).Ez a drasztikus T-csökkenés idõben teljesen egyvonalban van a legmagasabb zöld oszloppal( Link ), tehát vélhetõen ezidõtájt lesz legintenzívebb a csapi.Mindezeket figyelembe véve én úgy számoltam,h. a "nagy zöld oszlop" fele már hóban jöhet le.Ez az elején nyilván nem marad majd meg, de az adott körülményeket figyelembe véve a T2m igen gyorsan 0 celsius körülire csökkenne.A szombati nap többi részére pedig egyértelmû a halmazállapot..

Neked egy hatalmas adag optimizmusod van:
a GFS meteogrammot amit belinkeltél, ha megnézed 22.-e körül +3 és +10 fok között szóródik a várható hõmérséklet a csapadék idejére. Reálisan ebbõl elsõsorban esõ lehet, de még ha véletlenül +3 fokban ömlene is a hó, az igen hamar elolvad.

Ilyen optimizmust akkor olvastam, amikor 1945 áprilisában még voltak olyanok akik azt gondolták, hogy berlinben megállítják az oroszokat....pedig a tények, már akkor is a tények voltak és nem ezt támasztották alá.

Félretéve a tréfát, az általad belinkelt meteogramm és a várakozásod nincs összahangban !

Az én várakozásaim egyenlõre változatlanok a hétvégét illetõen környékünkre: péntek délutántól szombat korahajnalig intenzív esõ, majd 3-4h környékén gyors váltás, és nagyjából szombat késõ délutánig tartó elõször intenzív, majd változó intenzitású havazás.A modellek várakozásai alapján én most vasárnap reggelig min. 15cm havat saccolok ide.
Néhány alátámasztás:
Link (11,8mm hóban X 1,5=17cm)
Link (13,9mm hóban X 1,5=21 cm)
Link (kb.11mm hóban, vagyis hozzávetõlegesen 16cm)
Érdemes még megemlíteni,hogy a friss gfs számol egy második med kimélyülésével is a hétfõi nap folyamán, de ez jelen állás szerint jó esetben is az ország déli határvonalát érintené, nem túl jelentõs csapival.Mindenesetre érdemes lesz majd Õkelmét is figyelgetni

A meteoblue alapján sem lettem bizakodóbb...

Link

Bíza, hiszen a fizikális kondíciók adott lesznek. A kérdés "csupán" az, hogy területileg és idõben miféle módon fog eloszlani. Mellesleg az érkezõ hidegfront is okozhat nagyobb hózáporokat. Nem lebecsülendõ.

Túl erõs a pénteki visszamelegedés. Mondjuk én itt Ék-re, mindig is reméltem titkon, hogy hamarább lehet a váltás, és még több centi hó lesz. Ez a vidék alkalmas arra, hogy a völgyeiben hideget konzerváljon, a tszf is teremthet eltérõ viszonyokat. A wetter 24-en megnéztem a kinagyított térképeket, és elszállt a reményem. Persze van még pár futás, de a markáns hidegfrontnak ez az ára: átmeneti visszamelegedés, amibe bele kell nyugodni. Még itt is 5 fok köré melegedünk vissza 2m-en. Így talán a végén egy hózápor vagy havasesõ meglehet, de nem több. Nagy kár ezért a péntekért, mert rengeteg csapadék néz ki.

A jövõre nézve tuti megvan a hidegbázisunk, a csapadék viszont nehéz eset. Szerintem péntektõl keddig bárhol összejöhet komoly hótakaró az országban.

Szerintem várjunk a pesszimizmussal, arra ráérünk majd csütörtök, péntek táján. Egyelõre azt lehet mondani, hogy a két szélsõséges futást kivéve (18z, 00z) keleten kb. 10-15 cm hóval lehet számolni, és ezt már napok óta jelzik a modellek. Egyébként én amondó vagyok, vitassuk csak meg a pillanatnyi helyzetet, de tisztán látni legfeljebb csütörtök környékén fogunk. De addig él a remény.

Ha minden igaz akkor GFS:Link

végre egy reális látásmód! hasonlóan látom. lesz ciklon, mindenütt csapadékkal, keleten természetesen több. nyugaton a váltás péntek késõ este történhet, onnan itt nyugaton rohamos csapadékcsökkenés.keleten még marad a csapadék, de szombat hajnal elött ott nem lesz váltás. ami utána marad csapadék az hó, kb 7-11mm. ezek az én infóim.

"Szibériával egyetértve én sem várnék hó tekintetében nagy csodát a pénteki markáns hidegfronttól. Véleményem szerint a csapadék zöme esõ formájában fog lehullani, a halmazállapotváltás utáni idõszakra viszont legfeljebb futó hózáporok maradnak csupán."

Errõl beszélek én is...

A Balkán,viszont belefullad a hóba.

A "köpönyeg.hu" mely modellekbõl dolgozik?

Szibériával egyetértve én sem várnék hó tekintetében nagy csodát a pénteki markáns hidegfronttól. Véleményem szerint a csapadék zöme esõ formájában fog lehullani, a halmazállapotváltás utáni idõszakra viszont legfeljebb futó hózáporok maradnak csupán. Viszont figyelõ szememet ha nem is Párizsra, de az idõjárási viszonyok további alakulására vetném, ott ugyanis a modellek eltérnek ugyan a részletekben, de a lényegben nem: a télies makroszinoptikus helyzet minimum napokig fennál(hat) majd, így ha elegendõ hideg lesz, a sorozatosan vonuló peremciklonok némelyikének csapadékzónái bárhol, bármikor meghozhatják szombattól (nov. 22.) kezdve az elsõ, akár részben meg is maradó síkvidéki havat.

Hát most olyan helyzetet egyetlenegy modell sem számol. Azaz az éjféli nagyon a végletek véglete volt. De tény hogy maga a lehetõség adott.

Köpönyeg:
Pénteken folytatódik a borús, szeles idõ, kezdetben csak szórványosan, délutántól viszont már többfelé várható esõ, záporesõ. A délutántól északnyugatira forduló széllel igen hideg levegõ zúdul hazánk területére, így az északnyugati megyékben és a hegyekben havazás, hózápor válthatja fel az addigi folyékony halmazállapotú csapadékot.

Szerintem érdemes végignézni a tegnapi futásokat, mondjuk hó szempontjából, és látható, hogy mekkora a bizonytalanság.
Például Magyarország kelet és Lengyelország közepe:
06z: Mo.10-15 cm, Lo. 0-5 cm
12z: Mo.10-15 cm, Lo. 0-5 cm
18z: Mo.10-25 (!) cm, Lo. 60(!) cm
00z: Mo.5-10 cm, Lo. 20-30 cm

Ez utóbbi verzió lenne a legbosszantóbb, ugyanis körbeesne minket 30-40-60 centi hó, itt meg nem lenne csak max. 10cm. Szerintem ezt a verziót gyorsan felejtsük el, és bízzunk a 18z-s futás eljövetelében .

Érdemes lesz odafigyelni a jövõ hét elejére is. ÉNY-ról egy folyamatosan kimélyülõ peremciklon csapadékzónája okozhat ÉK-en csapadékot, minden valószínûséggel vagyes vagy szilárd halmazállapotot.

Méghozzá a Dél-lengyelország fölött kimélyülõ peremciklon rántja ránk hideget, azaz ez hozza meg az igazi telet, ez a kialakuló ciklonpályát is keletre nyomja. Ráadásul megakadályozná a felkanyarodást is. Természetesen ez a képzõdmény még nem is létezik. Majd valamikor 22.-re lesz várható.

De hogy legalább egy kis bíztató is mutassak a dunántúliaknak akkor nézzék meg pl a P16. tagot:
Link

Ez az egyik bizonyíték, hogy továbbra sem 0% ott az esélye a medi ciklonnak.

Semmit sem változott, ugyanazok a lehetõségek vanak benne, mint eddig:
2 fáklyatag "ad" olyan helyzetet hogy teljesen itt jönne el a ck közp, ez 10%, ez okozhatna a dunántúlon is csapadékot
jó 60% a keletet érintõ csapadékzóna hideg oldallal
30 % a tõlönk teljesen keletre elvonuló és ÉK-felé felkanyarodó ciklonnal ÉK átmeneti csapadékkal.

Mint lentebb olvashatod ugyanezek megvoltak este is, csak akkor a mostani 10%...25% volt, a többi lehetõség meg 75%. Ugyanazt irtam mint most, hogy lényegesen nagyobb az esélye a fõleg Keletet érintõ csapadékzónának.
Nem hiszem el, hogy az operatív tag ennyire el tud húzni téged.
Igaz, hogy az arányok folyamatosan változnak, de ha megnézed a tegnapi írásaimat, akkor láthatod, hogy a fáklyatagokban kb. ugyanezek az arányok voltak meg. Annyi változással, hogy épp egy 10%-os eshetõséget vázolt fel az operítív, ami ezért részben 25%-ra sikeredett.

Direkt beírtam az éjjeli NGP-t is hogy milyen szép havat jelez ukrajnára..Próbáltam utalni a %-os valószínûségre. Inkább annak kéne örülni, hogy még ennyi variáció maradt fenn, mert lehet izgulni rendesen.

Továbbra is megvan a lehetõsége, hogy a dunántúlt is érintse a csapadékzóna, igaz ez most is 10% körül ingadozik, és annak is, hogy keletet sem fogja érinteni...ennek viszont 10% alatt van az esélye.

Ráadásul sem a GEM, sem az NGP nem nagyon számol tipikus mediterrán ciklonnal.

Ha ezeket is megnézed, mindjárt másképp néz ki a gyermek fekvése.

A fáklyán megláthattam végül, hogy mire gondoltok, de a többi mind befrissült, mire megnéztem volna (18Z futás)... Ilyet nem illik komolyan venni
Viszont különösen zavar a holnap reggeli megrendelt hószállingám elmaradása. Úgy tûnik, csapadék sem lesz.