Időjárási visszatekintő

Októberi csapi 28, az éves 578 mm.

Délelött akkor kimegyek Bánkútra,csinálok millió fotót,és talán kiderül,hogy mi is volt.De mondjuk én hiszek Kerekrobinak,hisz õ élõben látta.

Link Itt is lehet látni képeket a károkról. (Adobe Flash Player szükséges hozzá)

Egyelõre koránt sem biztos, h tornádó volt, de ha az volt akkor én is max F1-re becsülném (mondjuk ezt élõben kellene látni, na meg nekem nincs rutinom a kárfelmérésben).

Érdekes az is, hogy csak egy foltban (sávban) dõltek ki itt a fák, és mintha "S" mintát formálnának. Körülötte a legtöbb fa épen megmaradt, bár följebb némelyik enyhén megdõlt. De tényleg elég meggyõzõ a fák eldõlési iránya, és az egymásra fekvésük. Egyébként milyen erõsségû tornádó lehetett szerinted? Mert én max. F1-esnek ítélném. Mondjuk ez itt csak egy viszonylag kicsi terület, a sípályán és az útmentén is komoly fakidõlésekrõl adtak hírt.

Igen a belinkelt kép talán az eddigi legjobb mert madártávaltból mutatja. Mintha megfigyelhetõ lenne, néhány szélen kidõlt fán, h a pusztítás kp-i sávja felé dõlt, ami utalhat szívóhatás jelenlétére...a derékban eltört, elcsavart fák is sejtetnek tornádót.
Ami még a tornádó mellett szólhat az, h tegnap elég magasak voltak a Td-k, és így létrejöhetett kb. 1000 m alatti felhõalap és a tszf felett 400-800 m-re (kb. ilyen magasan lehet ez a terület) simán leérhetett a tölcsér, ami lehet, h az Alföldön csak tuba lett volna...


Omszos kárfelmérés:
Az Omsz kapcsolatban van a szupercella.hu-val, pl. szakmai támogatást(radarképek, észlelési adatok közreadása) nyújt a viharvadászatokhoz, a leggyakrabban "használt" belsõ koordinátor aki a csapatokat irányítja, -hová merre menjenek- pedig omsz dolgozó Meteorman Emellett a kárfelmérésekben is együttmûködés van. Dióhéjban ennyi.

Ez egy nagyon szuper kép!!! Link

Lentrõl felfelé haladva teljesen megváltozik a dõlési irány, most már szerintem is inkább forgószél lehetett.

Néhány érdekes momentumot véltem fölfedezni a média által készített videóban: Link

0:31 Néhány álló fa látható, körülötte pedig derékba tört társai merednek az ég felé. A szellõ az állva maradt fákat is szépen megkopasztotta.
0:34 Szerintem a facsonkon egyértelmûen megfigyelhetõ a csavarodás.

Olyan nincs, hogy tornádós downburst?

Stormhunter-nek ezt a hódnádó-ját egy jó darabig nem fogom kiheverni

Az OMSZ-nak miért nincs kárfelmérõ csoportja??? Nem érdeke a szolgálatnak, hogy kiderítse, hogy az adott idõjárási helyzetben milyen pusztító jelenség tudott kialakulni??? Szerintem ez még oly sok pénzbe sem kerülne. Nem kellene fenntartani egész évben ezt a csoportot. Tuti lenne egy csomó önkéntes jelentkezõ, akit kioktatnának, hogy mire kell figyelni, stb., aztán igazából csak az útiköltséget kellene kifizetni.

Képek itt: Link

A novemberi Tmin eddig 15,3,a Tmax 15,6 fok !

Videó szerintem nem túl esélyes, hétköznap nem sokan lehettek az erdõben kamerával a kézben. Képeket nekem eszembe sem jutott, örültem, hogy a fényképezõgépeket, hasonlókat a hátizsákba, majd a hátizsákot a "Rain Cover" esõvédõ alá sikerült helyezni... Nem sok maradt volna a gépekbõl.

Ez a "sötétszürke massza" elég érdekes kifejezés, félelmetes élmény lehetett. Egyébként könnyen el tudnám képzelni a tornádót, mert az eddigi képek alapján erre jutottam. Downburst tudtommal nem sávban pusztít. Mindazonáltal érdekes, jó lenne, ha a helybeliek fotókkal, videókkal is alá tudnák támasztani a jelenséget.

2008 október, Balassagyarmat
Havi középhõmérséklet 10,0°C
Havi átlagos minimumhõmérséklet 5,0°C
Havi átlagos maximumhõmérséklet 16,2°C
Havi abszolút minimumhõmérséklet -2,1°C (19.)
Havi abszolút maximumhõmérséklet 20,5°C (15.)
Havi abszolút radiációs miniumhõmérséklet -3,4°C (19.)
Legnagyobb napi hõingás 17,7°C (21.)
Csapadékos napok száma 12
Havi csapadékmennyiség 27,3mm
Legcsapadékosabb nap 3. (11,2mm)
Jelentõs csapadékú napok száma 3
Zivataros napok száma 2
Forró napok száma 0
Hõségnapok száma 0
Nyári napok száma 0
Fagyos napok száma 6
Téli napok száma 0
Zord napok száma 0
Ködös napok száma 18

Grafikusan ábrázolva: Link
(Ha nem lesz csapadék holnap reggel 7-ig akkor így marad. )

Hódnádó!

Ha legalább egy tubát fotóztak volna az áthaladási területén akkor talán egyértelmû lenne, de így sajnos nem az. Sc-rõl jött egy-két kép talán Zoo is csinált, bár lehet, h nem errõl a celláról, de a feltételek hasonlóak voltak...


szerk.: 12534. (elõzmény: 12524. Kerekrobi) 2008-10-31 20:52:32
ez alapján: a sütétszürke massza lehetett jó kis burst, na jó én feladom

Üdv mindenki!
Hétfõn mentünk párommal Bánkútra a Fehér Sasban megszállni, hogy aztán kedd- szerda-csütörtök túrázással teljen.
Csütörtökön már visszafelé haladtunk Bánkútra a mûúton, úgy 1,5 km lehetett még hátra, ami légvonalban legfeljebb 0,8-1 km lehetett, és kb 15:30-40 körül hatalmas zúgás a sípályák irányából, miközben egyszerûen eltûnt az egész hegyoldal egy sötétszürke masszában. Pánikszerûen felkapkodtuk túra-esõdzsekinket, és épphogy sikerült lekuporodnunk összekapaszkodva, amikor odaért. Úgy tudnám jellemezni, hogy ilyesmit filmekben látni. Félelmetes volt a dolog, és nagy szerencsénkre a szél a fiatal, sûrû erdõrész felõl kapott el minket, ezek a kis fák dacoltak vele, és valamit fel is foghattak belõle. Úgy sejtem 2-3 perc lehetett az egész.
Azt nem tudom, mit láttak a Síháznál meg a panziónál, de ahol mi voltunk, ott és akkor nem tippeltem tornádóra... bár rémlett valami örvénylés.
Majd még lesznek képek is, fel fogom tenni képtáramba a ma reggel távozásunkkor készült néhány példányt.
Üdv.

"Igen, ez egészen biztosan tornádó volt"
"Egészen biztosan" senki se tudja és most már nem is fogja tudni.
Ugyanígy lehetett egy erõs downburst földetérési sávja is vagy akár tornádó, de lehet, hogy hódok voltak.

Igen, ez egészen biztosan tornádó volt csak, hogy lehet hogy senki nem jelentett még csak szupercellát se, pedig egy tucat helyen áthaladt. Elsõsorban a Gödöllõ-Hatvan sávra gondolok.

Igen ez az örvényléses dolog tényleg szubjektív ill. nem mindegy a tengelye sem, pláne, h laikus látta.

Ami viszont Kerekrobi képeit illeti ezek alapján sztem ez inkább tornádó volt, mint downburst, vagy microburst.
Miért is,

az inkább sávszerû és nem foltszerû pusztítás Link

a fák kidõlése nem egyirányba történt és nem is körközéppontól kifelé, inkább amolyan kusza jelleget öltenek
Link

a derékba tört fa kérge és háncsa is inkább csavarodás okozta törést mutat, mintsem egyirányú erõhatásról árulkodik és a mellette lévõ fán még a kisebb galyak is szépen ott maradtak
Link

Én ezek alapján ha fogadni kellene inkább tornádóra tippelnék.

hogy egy 25 mm-es "felhõszakadás"nem okoz bármilyen lapos helyen vízelöntést,a 80,de a 120 km-es szél sem végez szerintem ilyen horrort.A Bakonyban hasonló bükkerdõk(persze más is)sokasága van és minden évben tombol pár orkán,sõt 160 km-es szél is volt már,de nem hallottam ehhez hasonló tarolásról.Ráadásul a lombok lehullásával a szél "fogása" már gyengébb is ilyenkor...
Én úgy gondolom,hogy az egyirányú és viharos szél csak szelektíven pusztít,hullik a férgese,de nem dõl ki a beteg és gyenge mellett az erõs egészséges is mind egy szálig.Persze az egyirányban dõlés egyértelmû ilyenkor.

Itt csak 16,9 mm-rel zár a hónap, lehet negatív rekord lesz, kíváncsi leszek van-e valakinek kevesebb...

A tegnapi zivataroknál itt is örvénylettek a felhõk, mégsem volt se szupercella, se tornádó. Az ilyen nagy sebességgel közlekedõ, alacsony felhõalapú gomolynál, fõleg, ha nagy a szélnyírás a alacsonyszintû rész az képes látszólag nagyon örvényleni (hiszen igen közel van a megfigyelõhöz. Ha magasan lenne nem látnánk ennyire).
Amúgy meg tényleg egy nem meteorológus megfigyelõnek az örvénylés azt jelenti, hogy nagy sebességgel különbözõ irányban haladnak meg kavarognak a felhõk, nem pedig szépen körbe-körbe, mint egy tornádónál vagy szupercellánál.
Ugyanígy pl a jég észlelésnél is gyakran jelentõsen eltúlozzák a méretet, a borsó az cseresznye lesz a cseresznye meg dió, hogy más kertészeti anomáliát ne is említsek.

Talán nem lesz csapadék reggelig így elmondhatom októberrõl,hogy 20 mm csapadékot hozott a tavalyi 79,5 mm után.A havi középT 13 fok kereken,vagyis az utolsó napok melege 0,5 fokot emelt.A tavalyi 10,4 fokhoz képest jelentõs hõtöbblet lett,az átlagot 2,2-vel múlja felül az idei október.(Szeptember viszont 0,3 fok mínuszt hozott,így az õsz eddig kb. 1 fokos +anomáliánál tart.)
A csapadék átlaga a két hónap alatt 63+60=123 mm lenne,ezzel szemben az õsz 62+20=82 mm-t hozott,vagyis a hiány 41 mm(33 %).

Különös esemény itt nem volt a száraz melegen kívül.Mindössze 3 napon volt köd, - zivatar,hó,fagy,vihar jégesõ vagy nyári nap nem lett.

Tavaly a november egyszer hozott 14 fok feletti T-t(23-án 16 fok).Idén már nov. elsején majdnem elértük ezt,hisz a ma este 7 órai 15,3 fok miatt ennél kevesebb a holnapi max nem lehet.Esélyes,hogy a tavalyival szemben orbitális hõtöbblettel indul a hónap,bár akkor is fagymentes volt a Mindenszentek.Akkor 14-én téliesre fordult az idõ,havas és hótakarós(8cm !)napok és 0 fokos napi közepek követték egymást,csak 22-én enyhült meg rövid idõre az idõjárás...

Szörnyû látvány lehetett.
Köszönjük a beszámolót!

Link

Ezen a képen én 2 irányt vélek felfedezni a fakidõléseknél. A fõ irányra merõlegesen is fekszik elég sok fa. Ez hogyan alakulhatott ki egyirányú szélnél? Jobban megnézve, a másodirányba dõlõ fák szinte mindegyike a fõirányban lévõk fölött van, mintha idõben késõbb kerültek volna a földre. Másrészt meg szerintem a 80 km/h az egy kicsit kevés, szerintem csak az idén volt már arrafelé tucatnyi olyan zivatar, ahol ezt az értéket elérte a szélsebesség. Én is nagyon kiváncsi vagyok az automata mérésére.

Adalék: Kékestetõn 22 m/s volt a max. tegnap. Az 79,2 km/h.

A legnagyobb szélkárok Bánkút környékén, a Csurgói-háztól kezdõdik.
A Fehér Sas panzió melletti erdõsávban folytatódik, majd a Száraz-völgyben párhuzamosan fut a széldöntés Ómassa irányába, a sícentrum pályáit keresztezve.
Link

A sáv szélessége változó, 50-200 m szélességben váltakozva, kb. 2 km hosszan látható a Tátrai viharhoz hasonló pusztítás.

A másik helyszínen a Farkasnyaki-elágazástól Szentlélek irányába haladva a közútról is jól látható egy kb. 300*300 m széles-hosszú terület ahol szintén a kb. 30-40 m magas homogén bükkfák láncreakció szerûen ledõltek, egyedül a hegygerinc legfelsõ részén figyelhetõ meg derékba tört fa!
Link

Az utóbbi területen a gerinc túlsó oldalán fiatal szintén homogén bükkös van, e-felett tombolhatott a szél, és kaphatott bele az öreg bükkösbe, ami a dominó elvet követve a völgytalpig tarolt.

A két terület légvonalban egy irányba, (DNY-Ék-i) fekszik.
A szélsebességet annyira extrém nagyra nem tenném, de olyan 80 km/h széllökés már elég lehetett, a sekély talajú, "tányérgyökérrel" rendelkezõ montán bükkös dominó elvû ledõléséhez.

A terület életveszélyes, így a tapasztalati tények alapján kérem, a kíváncsiskodók még egy pár napig mellõzzék a turistautakat a környéken, amíg a szakemberek megtisztítják a fennakadt, sokszor 10 méternél is hosszabb ágakat, törzsrészeket.

A borzasztó látvány sajnos örökre nyomott hagyott a Bükkben, és az ott élõk emlékeiben is.
Az erdészeti évkönyvbe biztosan belekerül.

Többi kép: Link

Érdekességként valaki esetleg nem tudja megmondani, hogy mennyi volt a szentléleki automata állomás maximális széllökése az adott idõszakban?
Az állomástól kb. 200 m-re már volt látható nyoma a széldöntésnek.

Az eredeti sípályás kép a Link oldalról származik, ahol a webkamerán is látható a sípályák menti károkozás.

Hát az attól is függ szerintem, hogy az örvénylésnek milyen a tengelye. Forgószélnél ugyebár egy függõleges tengely körül örvénylik a szél és a törmelék. A vízszintes tengely az ugye kétféle lehet (+): az egyik olyan, mintha elfektetnénk a forgószelet, a másik meg olyan, mintha egy hengert legurítanánk a lejtõn (hullámszerû). Ez utóbbit simán el tudom képzelni downburst esetén. Bár lehet, hogy hülyeségeket írok

Sziasztok.Átmenetileg megszakítanám a tegnapi viharokról folytatott beszélgetést/ezért elnézést kérek/,de tudnátok képeket felrakni a 2003 január és februári havazásokról?
Elõre is köszönöm és mégegyszer elnézést.

Akkor eldõlt. Végülis ezt csak ott lehet eldönteni. Ezek szerint a szemtanúk beszámolói semmit sem érnek(örvénylés stb)

Én beszéltem Kerekrobival,azt mondta egyértelmû burst volt.Még hozzátette,hogy nagyon durva a látvány.

Havi csapadék 23,5mm lett, elég szegényes, de tartalékolok a hóra!

Mályi 2008 Október:

Havi középhõmérséklet: 11,2°C
Havi csapadék: 34,9mm

További részletek: Link

Az éves csapadékösszeg jelenleg 510,8mm, erõs hajrával meglehet az éves 600mm, ám a sokéves átlaghoz már csak 50mm kell (a nem igazán reprezentatív 1960-1990-es 30éveshez csak 25mm).

Várom Kerekrobi kárfelmérését, abból sokminden kiderül. Mondjuk az egy nagytérségû konvergencia volt, de attól még a zivatar hátoldali leáramlásán lazán lehetett nedves microburst.
Kicsit furcsának találom a képeken, hogy a fák egy irányba dõltek el... persze nem vagyok egy nagy kárfelmérõ ember..., én hasonlókat leginkább burstöknél figyeltem meg eddig.

Kíváncsian várom, hogy tornádó vagy burst! Mondjuk a szemtanuk és átlagemberek beszámolóit bírom mindig...(pl.: Hurrikán csapott le Bogácsra és társai). Fõleg, ha Józsi bácsi 5 feles után kiszédelgett a kocsma bejáratához és onnan látta az örvénylõ vihart, akkor a részegségtõl nem csodálom, hogy örvénylett!

Na gyorsan megkomolyodok addig, amíg megint túllövök a célon. Egyszóval, ahogy te is mondtad, nem egyértelmû a dolog. Végülis a képek alapján ilyen vékony sávot vagy tornádó vagy microburst okozhat.... vagy ugye a gustnado, amit már Nano említett.

Én úgy vélem, h klasszkius hp sc ami kb. Dunaújvárostól k-re alakult ki és a dny-i áramlási mezõben szépen haladt ék felé a hullámzó front mentén (a frontális konvergencia é-i szakaszán). Maga az sc felvehetett bow echo alakot, de nem hinném, h microburst okozta a pusztítást, mert azt tudtommal inkább szétáramlás jellemzi és kevésbé örvénylés. (ld szemtanú) Persze ezen képek alapján ez nem dönthetõ el, de a szemtanú elég egyértelmûen fogalmazott...

Zivatarpeti képei csodálatosak, egyértelmû, hogy szupercella járt arrafelé, nem is kicsi!
Gratulálok a képekhez, nagyon fullosak!!!

Szerintem inkább bow echora hasonlított..., abban bõven benne van a microburst. Link

Értem. A képek, a helyzet és a radar alapján elég egyértelmûnek tûnik. Bár abban is van vmi(Nanovich* írta), h esetleg gustnado volt a mezociklon hf-ján.... a donwburst valószínûleg kizárható, hisz azt nem igazán jellemzi ilyen örvénylés.

Budaörs, Lakótelep
Havi középhõmérséklet: 12 °C A sokéves átlagot legalább 1-1,5 fokkal meghaladja (Budapest-Lõrincen az 1961-90-es átlag +11 fok, Budaörsön ez minden bizonnyal kevesebb).
Havi átlagos minimumhõmérséklet: 6 °C
Havi átlagos maximumhõmérséklet: 18 °C
Havi legalacsonyabb hõmérséklet: -1.3 °C (19.)
Havi legmagasabb hõmérséklet: 22.7 °C (15.)
Legnagyobb napi hõingás: 18.7 °C (06.)
Havi csapadékösszeg: 28.0 mm (kb. 30%-kal kevesebb az ilyenkor szokásosnál)
Legcsapadékosabb nap: 9.0 mm (04.)

Csapadékos napok száma: 8
Jelentõs csapadékú napok száma: 2 (04, 30.)
Fagyos napok száma: 3 (18, 19, 20.)

más típusú "küszöbnapok" nem fordultak elõ

Én is dolgozom sajnos. De Kerekrobi volt ma kint. Majd jelentkezik, gondolom.

Tegnap itt 13mm esett

Havi csapadék: 52.5 mm

Tegnap este itt is 0,2mm esett.

A havi szumma viszont csak 28,4mm lett, hacsak valami csoda folytán holnap reggelig nem esik még hozzá.

Tegnapi csapadék összesen végül 18,1 mm lett.

Sajnos egész napom (sõt mostanság egész életem) egy nagy rohanás, most is csak benéztem, így elmetelem nemleges, sajnos.

Az a baj,hogy más dolgom van.Na de befejeztem nem offolok többet.Jóskáékkal beszélek.

Értem, 2 óra múlva megy le a nap.
Nem tudom, h Jóskáék tudnak-e róla, lehet, h már õk sem mennének ki ma....

Vagy gustnado. De ezt utólag már senki nem mondja meg...

Kimenjek megnézni mi történt?
Igaz csak holnap délelött tudok.

Tegnap a szemtanú és a képek alapján tornádó pusztított a Bükkben. Link

"szemtanú elmondta, hogy mindössze néhány perc volt az egész, és a kavargó, tölcsérszerû viharmindent elsöpört az útjából"

Itt este esett 0,2 mm, a havi 45,1 mm-rel zár.