Meteorológiai esélylatolgatások

Reisz András híradó live interruptus: "Hétfõn az ország é-i ény-i megyéiben alakulhat ki jelentõsebb havazás, másutt havasesõ, esõ valószínû."

Egyetértek... ez a T2m érdekes egy kérdés. Valószínûleg az már annyira hihetetlenül összetett dolog, hogy nem tudják még rendesen lekezelni a modellek....
A budapesti havazás miatt lassan már tényleg nincs miért aggódni, Nagykanizsa-Debrecen vonaltól délre inkább lennék én is pesszimista (hátha kellemesen meglepõdök ), de a középsõ sávban levõknek (fenti vonal 100-150 km-es sávában kb) tiszta stressz lehet a dolog

Szerintem az északi területeket nem kell félteni, hogy havazás nélkül maradnak.
Engem az elképesztõ különbségek zavarnak T2m-en.

A kora-téli idõ beköszöntét szerencsésen megértük,túl vagyunk az elsõ hózáporokon...
Egy kicsit a távolabbi jövõbe tekintve lassan érdemes lesz várakozással tekinteni az ÉK-K.Eu-i területek érdemleges lehûlésére,mely jelenleg,illetve a következõ 1 hétben is igencsak langyos-meleg helyzetben lesz még... A friss GFS távoli jövõben megpendít egy Skandináv Ac-t ,melynek keleti felén talán már kontinentális eredetû hideg halmozódhatna fel. Egy moszkvai fáklyatag,-sajnos csak egyetlen, a" föld alá" is zuhan 300h felett,de ez még kevés... Azt gondolom,hogy ilyen aktív ciklonos szituációkból a síkvidék egyelõre még nem sok mindent kamatoztathat hó szempontjából,mivel a keleties hidegbázis még hiányzik.

Végignéztem a modelleket, hogy melyik meddig húzza be a pozitív T-t 850-en hétfõn/kedden (most már talán van értelme ezt is nézni).
Figyelem! Ez nem egyenlõ az esõ/hó választóvonallal!!
Mindenhol a pozitív T maximális északi kiterjedését igyekeztem megcsípni, persze ez a sok modellnél a ritka beosztás miatt nem teljesen szignifikáns
GFS: ország közepéig kb: Link (hétfõ este, onnantõl hût)
GEM: Link kedd reggel, keddtõl keletre fût továbbra is
JMA. Link Link - hétfõ és kedd dél, ez a legjobb, közelben nincs a 0-ás izoterma, csak sajnos nagy az idõlépték (12h)
NGPS: Link kedd éjfél, egészen picit lóg be a pozitív, ez is kiváló!
UKMO: Link egy az egyben NGPS - jó!
SEMBACH/FAX: nincs p850-es T képe, de elõoldalra rak minket, fúúúj [esõ]
GEM: Link - egészen a déli határt éri csak a 0+ fok, és ez 6 órás léptékû, szóval ez is nagyon jó a hó szempontjából.

A hétfõi bemelegedés tehát továbbra sem tûnik nagy tavaszcsinálónak, mértéke az összes modellt együtt nézve igen kérdéses, továbbra is marad a pengeél, az országon belüli esõ/hó válaszvonal, ennek pozíciója pedig az 500 ft-os kérdés

Húú, rendeteg fáklyatag számol 26.-ra mediterrán ciklon kimélyülésével, tényleg meglepõen sok !!!

?? 24-ére adja...

Koczkás azért merek ironizálni, mert így 48 órán belül már tényleg jó az esély, és talán senki nem haragszik meg.
Én amúgy Bp-re még mindig nem merem 70%-nál többre venni a lent meg is maradó havat, fõleg a belvárosban (azaz nálam) lesz sok latyak/víz inkább

Az is kár, hogy hétfõn jön és nem hétvégén: így még a hegyekbe sem tudok felugrani, hogy ott élvezzem. Egy muslicaszempillányi esély azért van a jövõ hétvégére is téli idõre, talán majd akkor..

Igen a rövidtávú JMA is havazással számol Budapestre, méghozzá úgy hogy havasesõvel fog kezdõdni. A csapadék zöme 22-és éjfél között jön le, lesznek benne erõs intenzitású részek is. Valóban õ is 0 fok körül kalkulál, ill. gyengén pozitív -val kalkulál a havazás idejére!

Én személy szerint úgy vagyok vele,hogy ÉK-en havazni fog végig(átmeneti havasesõt nem zárok ki)(Miskolc környéke)a megmaradás az már más kérdés...Viszont,ha laikusok olvassák a fórumot nekik úgy tûnhet,hogy pl.: Celldömölk Szombathely Gyõr vonaltól nyugatra lesz csak végig havazás...pedig ott van ÉK amirõl nem nagyon beszél senki!(friss futás).! Ne értsetek félre nem haza beszélek! Az OMSZ is hasonlót vár ÉK-re mint amit leírtam!

Értem a humort és Téged is, mindketten tudjuk, hogy jelen helyzetben reális lehet.
Link

Arra a -10 fokra kiváncsi leszek utána.
Viszont most keddre adja a havat.

Elképzelhetõ,hogy a Bakony negy eséllyel pályázhat a hétfõi komolyabb hótakaró kialakulására. 300-400 méteren lehet majd a hóhatár. Ellenvélemény?

Donnie legutóbbi hozzászólásához: Miért? Ez a diagramm csodás.

Teljességgel elfogult, totál nem objektív, torzítóan pozitív poszt jön, kizárólag egyetlen futás alapján
Link



48 órán belül!!! (Snowhunter is elkezdhet vele foglalkozni immár

(szerk: és még a dunántúli csapitömb keleti vége is feltámadt, és CÉLBA VETT

Hétfõn megmaradó hóra is lehet számítani északon, pl. Budapesten is, hiszen 0 fok körül lesz a max. hõmérséklet és az intenzív hóesés is hûtõ hatással lehet. A talaj pedig eléggé lehûlhet addigra.

Link
Elnézést a Link nem sikerült!
Egyébként a helyzet valóban érdekes lesz és én ezt fõleg a Dunántúlra vonatkozólag értettem, mert ÉK-en szinte nem kérdés

Az átváltás véletlenül nem Észak-Dél irányba történik? ÉK-en állítólag végig havazni fog...(síkvidéken esetleg havasesõ)most akkor mivan?

A 12z GFS futás alapján (Hétfõn)nagy sansza van sz.tem, hogy Szentgotthárd-Celldömölk-Gyõr vonaltól nyugatra ne váltson át hóból..
Viszont megmaradásra némi kevés esélyünk lesz síkvidéken!

Húúú, hatalmas mennyiségû hideg levegõ indul el dél felé a jövõ héten !!
Link

Tartósan ilyen helyzet az észak európai - Novaja Zemlja környéki tengeri jegesedést nagymértékben javítaná !

Tudom, szerintem már két napja voltak olyan operatívok, ami a halmazállapotváltást pont az ország fölé tették.. legalábbis én úgy emlékszem, persze nem garancia.
Ennek alapján mondom, hogy fõleg az ország középsõ sávjában nagy a bizonytalanság, extrém esetben persze még az északi hó és a déli esõ sem evidencia.

Halmazállapotokat vizsgálva legalább 200-400 km-es sáv adott a váláshoz, azaz az ország közepe nem biztos még, lásd:
Link
Link
egyébként az a 8-9. operatív azért egy kicsit túlzás, az legalább tegnapelõttet jelentene... !

Most már kb. zsinórban a 8-9. GFS operatív adja az ország közepe fölé az esõ/hó választóvonalat, de mindig picit máshol van az a vonal

Bp-re megint kék oszlopok lesznek a diagrammon, de az ország középsõ területein nagy lesz az izgalom, az utolsó pillanatig! Forrni fognak a fórumok

Érdekes, mert a két modellbõl futtatott NMM-ek is kb így térnek el egymástól, a Szlovák és a Szlovén aladin pedig a GFS pártját fogja t2m-ben.

Nem én írtam!

A 12z-s futás alapján továbbra is tartom álláspontom, hogy a Ny-i határ mentén, Szentgotthárd-Szombathely-Sopron vonalban havazást tartok valószínûnek a hétfõi napra.

Jéé, milyen fura, mintha ugyanezt hallanám itt is a józan (nem preferenciavezérelt, objektív) latolgatóktól is.

/Pengeél/

Link
"A jövõ heti idõjárásról még nem tudnak biztosat a meteorológusok, hétfõ délutánra megközelíti Magyarországot egy mediterrán eredetû ciklon, amelybõl komolyabb csapadék is hullhat: az ország déli részén esõ, északi részén pedig havazás lehet."

Tehát nagy a bizonytalanság!

Ha jól tudom 5 napos elõrejelzést készül az oldalon, nem 2 hetes mesekönyv!
Az egy dolog, hogy LEHET sok csapadék, de majd ha eljön ennek is az ideje, biztosan jelezni fogják.
Így megy ez már, mióta MetNet, a MetNet!

A modellek sok csapadékot mutatnak 5 nap utánra is, ezért az ESÉLYT megemlíteni már bocs, de nem badarság...

Ha csak a tendenciát nézzük az OMSZ-nál valóban egyre jobban melegít,és érdekes hogy a hét közepi ciklonnal igazából már nem is számolnak,ugye a GFS hol jobban ránk rakja hol kevésbé.

Vizsgáljuk meg az EUMET verzióját is: Link , talán ennyire azért még nem rossz a helyzet.

Ok,túl van tárgyalva! Sajnos,nem egy modell adja a melegedõ tendenciát...

Nem ellenvélemény volt, csak jeleztem, hogy õ egy hivatalos, országos szerv (OMSZ) véleményét írta, nem a saját privátját - ezzel szemben egy modell aktuális futását felhozhatod, csak nem sok értelme van, hiszen nem vele "vitázol", hanem az OMSZ-szel ugyebár
Nem biztos, hogy bejön nekik, de gondolom az OMSZ nem 1-1 futást/modellt néz, hanem tendenciákat. Amik most egyébként tényleg nem a nagy telet adják, de hát ez van, ez látszik most.

Ugyanez a modell,csütörtökre :
Link

A keddi és szerdai napon melegített az OMSZ is! A tegnapi elõrejelzés keddre 0,+6 fokot, a szerdai napra -1,+4 fokot! A mai hivatalos elõrejelzés keddre +1,+6 fokot, szerdára 0,+5 fokot mutat.

Tehát a tendencia melegedõ, immár hivatalosan is.
A hétfõi napon nem történt változás. A minimumhõmérsékletekben is enyhe melegedés tapasztalható a keddi és szerdai napon.

Én azt mondom, hogy a hétfõ éjszaka várható havazás északon ledobhat megmaradó havat..., még mindig olyan 3-5 cm-t várok, esetleg északkeleten többet.

Van viszont egy olyan modell is, ami nagyon optimista verzióval számol a következõ 3 napra: Link (ez a GFS-bõl dolgozik)tessék csak megnézni (a várható hómennyiség országosan 1-25 cm között van, a narancs részeken 10-25, a zöld részeken 1-10 cm)

Ja,értem! Akkor már 100 % ,hogy úgy lesz...

Az OMSZ teletextet írta.... nem tippelés volt, hanem külsõ info.

De az is lehet,hogy szinte mindenütt esõ...

Friss txt:
Hétfõn: Északon hó,Délen vegyes
Keddre,Szerdára már nem várnak csapadékot max Délen kisebb esõ.

Akkor nézd meg a fáklyát. Két napja a legfontosabb eleme: sok csapadék, nem túl hideg, nem túl meleg. Csak a -20 és a +20 zárható ki, illetve 0 mm csapadék.
A többi okoskodás. A félméteres hó éppúgy, mint a hótemetés.

Már régen visszaolvastuk és emlékszünk is rá! De mivel inkorrekt dolog mások szavait visszamásolni, ezért jobb nem megtenni, inkább csak visszaolvasni és okulni a tényekbõl.

Az a helyzet, hogy megint túlságosan csak magadénak érzed a problémát, én személy szerint leginkább általánosságban beszéltem.

Mielõtt ismét beskatujázna valaki pesszimista beállítottságú embernek, elmondom, hogy nem hiába emeltem ki kettõvel ezelõtti hozzászólásomban is, hogy miért várok enyhébb verziót, és szót ejtettem egy olyan modellrõl is, ami optimistábban látja a dolgokat.

Az a helyzet, hogy a realitás megtartásához ugyanolyan mértékben beszélni kell a bekövetkezhetõ két végletrõl és a köztes lehetõségekrõl is, ami több embernél itt nincs meg. Ezt túlzott optimizmusnak hívják, valamint csõlátásnak.
Az esetek 90%ában az emberek itt mindig csak olyan dolgokat állítanak, amiket valamelyik modell felvázol, semmi mást (persze pár kivétel akad, de azoknál rendszerint elmarad a szakmai alátámasztás).

Szóval, szerintem nagyon rossz irányba halad a fórum, vagyis rossz "vágányon" van már:

- egy az, hogy sok a vita abból kifolyólag, hogy valaki nem a legnagyobb havakat veszi észre a modellekben, hanem az enyhébb kimenetet
- ha valaki enyhébb kimenetet lát valamiben, akkor szokásos válaszalternatívák:
1. Ugye nem gondolod komolyan, hogy 1 hetes távban ez bejön?
2. Melyik modellben láttad ezt?
- ha valaki hidegebb kimenetet lát egy modellben, akkor a lehetséges téma:
1. Ennek a lehetõségnek elég jó esélye van!
2. Hú mekkora hó esik majd ilyenkor meg olyankor.
- blocking helyzet után a távolban megjelenik egy melegebb kimenet, alternatívák:
1. Nagyon messze van, semmi alapja nincs a várakozásnak!
- hideg alternatíva jelenik meg hosszútávon:
1. Nagyon reálisnak tünik már a váltás, jó valószínûséggel bekövetkezik!
(ezek a válaszalternatívák csak általánosságban szólnak, de nyilvánvaló, hogy a hideg idõt hozó elõrejelzéseket sokkal bõvebben és nagyobb élvezettel tárgyaljuk ki, mint mondjuk egy közeledõ zonalitást)

Egy modell bizonytalansága sosem attól függ, hogy meleg vagy hideg idõjárást mutat hosszútávon. Tapasztalatok szerint viszont a melegebbet jobban megfogja, mint a hideget és blocking váltásokat. Talán kivétel egy hidegpárna, de annak a hosszúságának megfogásával van gond.

Én mostantól a lehetõségekhez adottan az összes hozzászólásomban megpróbálom egyenlõ hosszúságban felvázolni az enyhe és hideg modellkimeneteket, és remélmem, hogy lekerül rólam a pesszimista jelzõ.
Szerintem én sose voltam pesszimista, inkább csak reálisan gondolkozok (pár amatõr meteorológus társammal együttvéve). És elég baj az, hogy ezt már pesszimistának látják a többiek.

Egyszerûen csak el kell fogadni, hogy a hóváráson kívül vannak más "lehetõségek" is. Ha ez megtörténik, akkor újra veszekedésmentes terület lesz a Hosszútávú esélylatolgatások fórum... és emberi hangon tud majd mindig mindenki egymással beszélni.

Donnie! Ne vedd magadra, csak általánosságban beszélek.

én bizakodó vagyok és nem csak azért mert a szívemre hallgatok hanem azért is mert hát ilyenekbõl lehet a legnagyobb havazás!!!

Ott a pont... a másik gyerekes dolog szerintem belekeverni a "ki minek örülne" történetet. Ezt is leírtam: az idõjárás nem szándék kérdése... maximum az opcionális, hogy ki melyik aktuális modellfutást emel ki és elemez. A lényeg, hogy ki legyen hangsúlyozva az adott elemzés beválási esélye. Szerintem erre fõleg azok fordítanak nagy hangsúlyt, akik a "havas, téli" idõket "jósoló" modellfutásokat emelik ki

Trento, sajnos ez is bejöhet, az ECM is van olyan modell, mint a többi. Érdekes lesz, hogy melyik "gyõz" majd

Ha az ECMWF számításait veszem alapul,akkor eleve csak hétfõ este kezdõdik a csapadék,ráadásul éjfélre szinte mindenütt pozitív tartományban lesz a 850 T...