Meteorológiai esélylatolgatások

Ja még annyit, ha az események tõlünk messze északra történnek, és a DK-i mediciklon nem szól bele idõjárásunkba oly módon, hogy hideg levegõt ránt be hozzánk, akkor holttérbe kerülünk és kialakulhat egy HRUCSSZKMHI! (Hosszantartó, Rendkívül Unalmas, Csapadékmentes, Szürke, Ködös, Meglehetõsen Hideg Idõszak)
Ekkor 0 fok körüli nappalok és enyhén fagyos éjszakák alakulnának ki, nagyon csekély napi hõingással! Magyarán beködölhet a Kárpát-medence...

Donnie: Frissül a GFS, de még látszik: 180 óra körül például ott egy fekete-tengeri mediciklon, amit a Kelet-Európai-síkságra érkezõ hideg levegõ éleszt újra. Ettõl függetlenül a Britt-szigetek környékén már beindulhat a pumpa, szóval nem kizáró ok a mediciklon. A meccs csak pár nappal késõbb dõl el, mint írtam.

Azért annyit jegyezzünk meg, hogy téli idõszakban a kontinentális anticiklonok esetében még a T850 is becsapós, nem beszélve a 2m-es hõmérsékletektõl, a bennük érvényesülõ inverzió okán.

Megint csak azt tudom mondani, amíg mediciklon van alattunk, szó nincs zonalitásról...
Ez még minimum egy hétig így is marad.
Link egy példa.

Nagyon pikáns szinoptikus elrendezõdés kialakulása várható a közeljövõben.
Keleti AC < - > Zonalitás

Vajon ki kerül ki gyõztesen? Egy valóságos ütközõzóna alakul ki itt középen, présbe kerülünk. A legfurcsább szitu Skandináviában állhat elõ, ott igazán közel kerülhet egymáshoz "tûz és víz", közös áramlási rendszerükben erõs déli áramlás alakul ki. (Ha minden igaz, ez nem valami jó hír jegesedés szempontjából, hiszen a nem túl hideg légtömegek nagyon messze északra spriccelnek fel, erõs légmozgások kíséretében. Lehetséges, hogy épp a kulcstérséget vágja telibe a viharos idõjárás...) Közép-Európában nem lesz ilyen mozgalmas idõ várhatóan, itt inkább kioltják egymást az áramlatok.

Egyelõre nagyon döntetlenre áll a meccs tél-fanok és enyheséget szimatolók között. A zonalitás próbálkozik, a kontinentális hideg kezd beszivárogni K-Európába. Mi lesz ebbõl?! Hogy maradjak eredeti álláspontomnál, én a zonalitás felülkerekedését várom. Annyira nem lesz erõs és kiterjedt a hideg az oroszoknál, -5 és -10 közötti T850 valószínûsíthetõ Moszkvában, ami annyira azért nem brutális. Az AC elég acélosnak néz ki, de talán nem elég a beszipkázott hideg levegõ mennyisége és elõbb-utóbb megadja magát a zonalitásnak... 20-a tájékán fog eldõlni a meccs. Én a hónap közepére jósoltam a zonalitás feléledését még november végén, úgy gondolom, ez még annak vehetõ, max pár napot tévedek.

Hú, egy -5°C-os T850 mennyire más és más 2m-es hõfokot adhat, he-he!
Ez irányítás függõ, pl. zonális áramláskor a klasszikus gradiensekkel jöhet az 1-6°C, egy mediterrán ciklon áramlási rendszerében a minimális gradiensekkel 0°C közeli, egy kontinentális, "lábas" hideg esetében maximum megegyezõ 2m-es hõmérséklet és így tovább.
Mind a 12 Péczely alaptípushoz más gradiens tartozik és vannak átfedések is, eme szellemben vizsgáld!

Érdekelne, hogy az általad említett 2-3 napos hideg beszivárgás után, hideg párnát vársz, vagy esetleg zonalitás kialakulását? Továbbá miért gondolod, hogy enyhülni fog a jövõ heti lehûlés? Nagy százalékot adtál a fehér szilveszternek, de hiszen még 20 napra vagyunk tõle!Miért vagy benne olyan biztos? Bizonyos számodra, hogy a fehér karácsony esélye csekély? Még az is két hét.

Nade a -10 fokos T850 (mert a -5 fok még nem tél, csak telecske a napi +2 - +4 fokos Tmax-al) megdöbbentõen messze van és elég kicsi is. Vagy nem látok valamit?

És akkor még a hótakaróról nem is beszéltünk

A fáklyákat egy ideje figyelve egyértelmûen látszódik az északkeleti magasnyomás térhódítása (figyeljétek az állatvilágot ismét!) a jövõ hétre ( Link és Link ), az esetleges csapadék majd késõbb jöhet körvonalazásra.
Az ECMWF ( Link ), az ENS ( Link ill. Link ), sõt már a magasságos GFS ( Link ) is egyöntetûen adja.

Egyszóval várjunk még a télies jelleg nélküli december kihirdetésével, he-he!

Az eddigiek alapján erõs a gyanúm hogy a december komoly hideg és említésre méltó (=24 órán belül nem olvadó, legalább 3-5 cm az ország 75%án) hó nélkül múlik el és megint fekete lesz a Karácsony.

Ez sokaknak nem fog tetszeni, mert nem alátámaszható, de most fizetjük meg az nyár végi - õszi hideg meglepik (pl szept közepe ha jól emlékszem, vagy nov 22-2 árát, ahogy az lenni szokott.

Jan 5-10 elõtt nem hiszem hogy télre emlékeztetõ (éjjel -15 fok, nappal -2, -5 fok, T850 napokig -6, -8 fok vagy alatta) idõ lenne, tartós (legalább 1 hétig meglévõ) hó meg pláne nem.

Hosszabb távon az átlaghõm. kiegyenlítését (illetve a föléhúzás csökkenését) szélsõséges módon várom, azaz 8-14 átlag feletti és 2-4 nagyon átlag alatti nap/hó, illetve majd esetleg (ez már jan vége felé jobban látszik talán) hûvös, 1-8 napig havas márciusban.


Remélem tévedek

Még egy mondat:

A hónap elején két alkalomra vártam havazást 15. környékére /ezt sajnos elbuktam, mert gyakorlatilag a blokking elmaradt/ a második a két ünnep közötti idõszak remélem ez beválik.

A következõ napokban, országos viszonylatban továbbra sem látok jelentõs csapadékot. /ahogy egy hete se láttam be is jött/

Átlagnak megfelelõ hõmérséklet Északon valószínû, de ez is csak felülrõl közelítené az átlagot.

Délen marad az átlagosnál akár több fokkal melegebb idõ.

Jövõ hét csütörtökön lehet átlagnak megfelelõ hõmérséklet napközben, átmeneti K áramlásnak köszönhetõen.
Egyértelmûen látszik, hogy a felhalmozódott hideg levegõ nem tud bennünket hosszú napokig "ellátni", tehát az utánpótlásnak 2-3 napon belül vége szakad.

Véleményem szerint "csalódás elkerülése véget" a modellek most számolt jövõ hétre vonatkozó lehûlését minimalizáljuk.
Ugyanis a tõlünk délre kialakuló ciklon pályája még igen sokat fog változni.
Ezen kívül, valóban nagyon átmeneti lehûlésnek néz ki.
Az elmúlt napokban folyamatosan enyhítette, ide-oda rakta, még fogja is, de nincs elég hideg felhalmozódás, ami igazi telet tudjon nálunk okozni, legalább egy hétig.

A Karácsony tájékán bepakolt Zonalitásnak tartósan sem adnék sok esélyt.
Inkább szürke, ködös idõt várok helyenként kisebb esõvel, szitálással zúzmara lerakódás legfeljebb az Északi Középhegység völgyeiben lehet, de ott is kicsi a valószínûsége.

Viszont: és itt jön a lényeg 26.-után számítok elõször, komolyabb havazásra és a fehér szilveszter esélyét 70% fölé emelem.
Az év vége kifejezetten téli hangulatban telhet.
/nem csak én mások is írnak %/



[esõ]

Link

Az ECMWF hasonlít a GFS éjféli futásához.

Link
Figyelitek ám a Hudson-öblöt, hogy mekkorát "fejlõdött"! Látszik is a timeseries-en: Link
De ha nálunk is megkezdõdne egy ilyen folyamat (most úgy tûnik, lehet rá esély), akkor bizony folytatódhat a lendületes jéggyarapodás. Sokkal megnyugtatóbb lenne egy kiterjedt jégtakaró, ami túltesz az elmúlt éveken is.

Optimista-szubjektív verzió: nyakunkon a kemény tél, kb. 1 hét múlva már érezhetjük az elsõ lehelletét, mely után a karácsonyi ünnepek alatt,után egyre inkább belemerülhetünk az igazi, kemény téli idõszakba is...(nem zárom ki akkora már a komoly havazás lehetõségét sem, persze nem országos , hanem regionális szinten)

Realitások helyett inkább a vágyak dominálnak úgy látom.

Nagyobb valószínûséggel átlagos vagy az átlagtól kicsit hidegebb, de száraz levegõ lehet a domináló a közeljövõben.
Link
Link

A nagyobb valószínûséget a havas, vagy a idõszakhoz képest melegebb idõhöz értem.
Havas 10%
Melegebb 5%

Ha nem lenne híd te!

Megint elragadott a hév, na de nem a BKV-s

Milyen melegadvekció? Én nem látok Dny-i, de nyugati áramlást sem... Link

Amúgy szerintem meg itt az "erõsebb kutya" kérdés forog fenn. Nem azért nem tud bejönni az (egyébként nem is annyira) enyhe levegõ ÉNy-ról, mert az AC-k lezárnak, hanem a keleti AC eleve annyival erõsebb, hogy esélyük sincs. Itt persze akadémikusan lehetne vitázni arról, hogy melyik volt elõbb és ki az erõsebb , de mindegy ez, mert a lényeg, hogy ránk a keleti hatás erõsödése várható leginkább.

Ha esetleg be is tudna jutni 1-2 nyugati front, akár úgy is járhatna, mint a tavaly szilveszteri, szóval még jól is kijöhetnénk abból is.
Melegadvekciót pedig tényleg nem látok, amúgy sem, csak 0 körüli t850-es frontokat fent Ény-on is.
Az egyetlen melegadvekció amitõl tarthatunk az Afrikából jön a héten

Link

Hát ez lenne az eredmény.. a fél ország fehér karácsonya biztosítva lenne, ha erre jönne rá az a hidegcsepp keletrõl, akkor lennének -20 alatti Tminek is az ünnepek alatt. Azért az kemény...

Diagramm: még mindig tartja a havat ma éjjelre, de MI alapján (a hülye!) a vége viszont ismét aranyos!

Nekem a mostani idõ mellett is mûködik.

Van összezáródás, ha nem is nagy, de van:
Link
Link

Ha ez nem lenne, úgy kihajtaná a melegadvekció 48 óra alatt, a hideget, hogy csak néznék nagyot.

Nem látok összezáródást... teljesen mindegy amúgy is, mi jön nyugatról, ha egy ekkora brutál keleti AC blokkolja. A torlódás pedig lehet szerencsés, elég csak tavalyra gondolni
Én is blokkolnám

Anarki: nézd meg a 2m T-ket! Elõre fázom....
A medit adta, de valóban nagy máknak kell jönnie, hogy pont így akadjon fenn a keleti AC-n. De ilyen is megeshet, mert miért ne?

Eztnézd: Link azért ez a futás már több a soknál! Ha ez így bekövetkezik sorozatban, akkor itt több embernek orgazmusa lesz!

A mediterrán ciklont már jó régóta adja a modell (na jó vagy másfél-2 napja), de ennyire hideg csak most lett elõsször.

Azért csodák nincsenek, az AC híd ilyen szerencsés kialakulására nincs nagy esély, azért Izlandnál ott lesz 970-es ami csoda lenne, ha így engedné összezárni a két AC-t peremciklon mentesen.

Pedig már épp írni akartam, hogy ennek az esélye max 10%
Egyébként ez csak ÉK-nek lenne igazán jó, ebben a formában...
Azért bíztató, hogy csak 1 hétre van!

Ez pedig egy elég jó példa azoknak, akik nem hisznek, hogy kijöhet átlagosra a decemberi T átlag:
Link

1-2 -7 és -10 közti Tmaxos nap csodát tehet az átlaggal
Eléggé befagyna a s***ünk szenteste, az tuti

Link UHHHH!

A hatalmas bizonytalanságban egy dologról már-már kijelenthetõ a bizonyosság:a jövõ hét folyamán Tél Tábornok elindítja a szezon elsõ jelentõs offenzíváját a kelet-európai síkság ellen.Méghozzá nem is kis erõkkel...Link
Ez a tény megerõsíteni látszik az OMSZ várakozásait, illetve a fáklyán megfigyelhetõ tendenciát.Ez kezd egyre izgalmasabb lenni..

Ilyen dolgok láttán nekem is meglágyul a szívem!
Ezt nevezik télnek, nem a hidegpárnát! Egy országos havazás, jelentõs mennyiségû hóval.... meseszép lenne!
Nekem már éppen elégséges lenne az a tény is, hogy ez a mediterrán ciklon ilyen hideg mellett kavarogna felettünk (hiába most északkelet van preferálva benne)!
Ez bizony egy igen kemény reménysugár a fehér karácsony mellett, egyszerûen gyönyörû!
Még vagy 4-5 egymást követõ futás kéne hasonló jellegben, akkor talán el merném hinni!

Ez az egész futás egész egyszerûen hibátlan. A döglött mediciklonból a legvégén hidegcsepp lenne, de még abból is ide ad havat: Link Link
Mindeközben igen szépen lehûlne Európa is: Link

Kissé másfelé fog görbülni az operatív, mint a 12-esben... Link

Nézegettem én is, izgalmas lehetõség, mivel az északkeleti Ac a Kárpát-medence felett veszteglõ ciklont eredményezne.

Ami körvonalazható, az a magasnyomás terjeszkedés északkelet felõl, amit lassan egy hete már felvetettem.
A ciklonális mezõ az, ami még bizonytalan.

Hát ez kész, ÉK-i hóimádók ne is nézzék meg inkább, ez valami elképesztõ sok havat ad oda, a beragadó mediciklonból. Álomszerû!

Link
Link
Link
Link

Ilyen blocking meg nincs is: Link Európa Erõd

Link
Izgalmas felállás jövõ hét elejére: ha az a medi és az a keleti (már majdnem skandináv!) AC ügyesen játszanának össze, az még egészen érdekesen is elsülhetne : Link

A lényeg persze fenn lapul ÉK-en az a liláskékes szörny

144 óra egyébként az igazi klasszikus "téli álom" scenárió: ÉK-rõl érkezik a kontinentális zima, DNy-ról a sok nedvesség. Minden hóváró álma na persze, nem így ahogy most a modell adja, ez még túl enyhe lenne

Viszont ebben a formában az a mediciklon épp felettünk akadna fenn a keleti AC-n, és döglõdne meg, sokat havazgatva a végén: Link

Na jó, megyek álmodni tényleg

Az oroszok idén elõször belekóstolhatnak a hamisítatlan "zima" dermesztõ hangulatába, ami azért úgy is igen késõn érkezik arrafelé. Az észak-amerikai hidegmag meg a "hideg Amerika - enyhe Európa" összefüggés idõszerûvé válása miatt egyre többen a zonalitást emlegetik. Én viszont jelenleg inkább a kelet-európai AC-t vélem gyõztesnek kijönni a csatából. A hidegadvekció keltette nyomásnövekedés akkora szokott lenni, hogy az Ac simán elérheti az 1055 hPA értéket, és ezt a zonalitás - legalábbis egyelõre - nem tudja megroppantani. A JMA szerint rááadásul a kelet-európai hidegmag szépen lassan délnyugati irányba terjeszkedne, bár ahhoz igen sok mindennek össze kellene jönnie, hogy ebbõl akár egy keveset is kapjunk.
1 szó mint 100: karácsonyra egyelõre Ac-peremhelyzetet favorizálok, dk-i áramlás, ködpárna, hóra nem sok esélyt látok, de zúzmara + hódara helyenként igazi karácsonyi hangulatot varázsolhat majd. Mindez %-ban: 40% - AC peremhelyzet, 30% - vmi hasonló mint most, 15-15%: zonalitás, ill. egy kontinentális hideg meglepetés, így látom jelenleg az idei karácsonykor várható idõjárást.

A NAO is inkább negatívba tart Link

Azért a zonalitás nem csak a csigagyárból áll, kell hozzá egy AC, de nem keleten, hanem délen
Ha keleten AC van, délen meg (medi)ciklonok vagy teknõ, akkor az szerintem nem zonalitás...
A GFS operatív tényleg adja, de tök egyedül és 300 óránál... errõl ennyit talán.

Köszi, rég nevettem ekkorát (de tényleg, jó értelemben), zivis szenteste eléggé.... fura lenne
Egyelõre 180ig a fáklyával egyetért az operatív is, utána van eltérés a kettõ között (és ha kb. majdnem azonos egyensúllyal számítana is a kettõ (operatív vs pertubáltak), de ez a pesszimisták támpontja, most minket támogat a tendencia (gyors "lehûlõ fáklya")). Mik a várakozásaim? Semmi, nekem még nem tiszta a dolog. A 40-60%-os nagy lehûlés erõs túlzás szerintem, de a 30at alulról én is megadnám. A 2006 január 22 pedig igazi lábas hideg volt (850en nem is fagyott szét a Kárpát-medence-térkép), ez nagyon nem annak tûnik.
A zonalitás-vitához csak annyit: Gyakori az ÉNy-i áramlásnál a -5-ös T850 mellett az esõs idõ, szóval nem tud beszívni hideget nyugat felõl semmilyen ciklon. Ha kialakulnak a 940es csigák Izland körül, Cassanonak lesz igaza: hosszabb távon nincs AC ami állná a sarat (kivéve ha tényleg beüt egy erõsebb lábas), szóval végülis zonalitás, mert ez amolyan lejtõ, nincs visszaút, amíg le nem épül a minimum.
Hozzátenném, Cassano emlegette mindig a zonalitást, meg lett nyugtatva, hogy egy árva modell se adja, nesze adják a modellek, csak várni kellett... Aztán lehet, nem jön össze, de jó meglátás +1pont
ui.: Bármennyi is bejön ebbõl a lehûlõs dologból, vertnagy összes eddig nagy hangon emlegetett várakozása bukik (emlékeztetõül: országos havazás 'kisebbjel'=2% december eleji tipp, fehér karácsony esélye 'kisebbjel'=10% továbbra is december eleji tipp). Ettõl függetlenül büszke lesz rá, hogy bejött, amit várt (ugyanis okosan belefogalmazta és módosította várakozásait, szó se róla).

Ami most a fáklyán elkezdett megmutatkozni, azt az OMSZ 30 napos már december 5-én kiadta, amikor még senki sem számított rá. Nevezetesen, hogy december 2. felében jó esély van arra, hogy átlagos hõmérsékletû, vagy annál hidegebb idõjárás alakuljon ki.

Nagyon határeset ugyan, de nem kizárt, hogy hétvégén átcsússzon a havazás az Alpokaljára is. Mi már a hátoldalra kerülünk, északi szél várható, és 850-en is 0 fok alá csökkenhet a hõmérséklet átmenetileg: Link 2m-en viszont nem vár fagyot a GFS, így ha esne is hó, nem maradna meg.
Az viszont egyre valószínûbb, hogy a Kõszegi-hg. 500-600 m feletti csúcsain akár 5-10 cm hó is eshet vasárnapig: Link

Egy picit korábban:
Link

Ezt melyik modell adja?

Hááát:
Link
Link

Én meteoros hozzászólása után szerkesztettem a dolgot,mert nem akartam vaktába igazat adni neked! Jelenleg nézem én is a dolgot;-)

Na na..na... Gyerekek! Bár a linkelés még nem megy,de nézzétek meg az ECM 240h-ás T850-es térképét(én már megnéztem a friss-12h-it...bizony -10°C-os T850 teríti be az országot e szerint 18-19.-én. (wetter24.de-profikarten-alpenlander)

ECM...Ne feledjük,hogy ez a modell már nagyon sokszor bizonyított!Lásd 1. téltámadás! (Megjegyzem nem azért írom,mert jelenleg ez a verzió télies lenne)
Ui: A Szabolcs által leírt dolgokra értettem a dolgot! Eddig nem sikerült átnéznem a dolgokat,de most megteszem!;-)

Tatám!
Te azért nem mész a szomszédba egy kis optimizmusért!
Ha mondjuk ezt valaki "fordítottban" írná le (pl.: a med elõoldalán jó meleg levegõ tódulna fölénk és ez még csak egy lépcsõfok egy igen enyhe idõszak elején), akkor olyat kapna itt, mint a huzat! Érdekes, hogy ez miért van. Pedig kb. ugyanolyan esélye van egyiknek, mint a másiknak, csak a két verzió népszerûségi faktora igen eltérõ...

A friss ECM alapján jövõ csüt.-péntek táján az esetleges med. ciklon hátoldalán azért kemény hidegelárasztás történne országos szinten....és ez még csak az 1. lépcsõ lenne egy akár nagyon kemény hidegperiódus elején..

December 16. környékére még egy kis zivataresélyt is felcsillant a GFS a teknõ elõoldalán. Már csak annak szurkolok, hogy Karácsonykor is ilyen idõ legyen... Milyen lenne már gyertyagyújtásnál a fa hátterében egy brutális lecsapó, meg ha hangos dörrenések kísérnék a karácsonyi vacsorát!?

Amúgy mint délután is írtam, nagy csata készülõdik a zonalitás illetve a kontinentális AC között, ez most is látszik... A fáklya most lefelé szór, de az álláspontom nem sokat változik már hosszú ideje. Ez a mostani futás is realizálódhat!!!