Meteorológiai esélylatolgatások

Lenne egy kérésem!!

Aki a havas Karácsony esélyeit jónak, egyre jobbnak, stb. látja megkérném, hogy támassza már alá valamiféle dologgal, képekkel, elemzéssel, már csak, hogy tanuljon az ember belõle.

Kíváncsi vagyok.
Köszi!

Íme az ideállok-odaállok idõszakban ajánlott támpont, a tendencia:
Link és Link
Eszerint 20-a utáni idõszak még bõven bizonytalan, addig pedig az OMSZ-középtávú a mérvadó.

Voltak,lesznek is,de ezzel azt akartam mondani hogy erre felem ekkora mennyisegben nem voltak!!Nem tom feled hogy mi tortent,nalam tavaly is karacsony elott is meg jelentek a varjak,szent este 10 cm ho volt,szakadt a ho,szilveszter estere 15 cm ho volt,szakadt a ho,2008 elso napjan 25 cm ho volt!!!

Link
Igaz GFS!Az eumet.hu meg jövõ szombattól jelentõs melegedést mutat.Link

Utóbbi években is mindig voltak varjak, aztán mégsem történt semmi.

21 22.-re egyre több tagot rángat felfelé az operatív, az azt követõ helyzet meg megfoghatatlan.
Amit mutatott a fõfutás az nem a legvalószínûbb kimenetel, ez nem kétséges, de bejöhet természetesen.

En eppen nem egyeznek ki,mit kezdunk mi ezekkel a ho zaporocskakkal?Amugy en most is tartom,jo eselyel lehet feher karacsonyunk

Link
Igaz GFS!Az eumet.hu meg jövõ szombattól jelentõs melegedést mutat.Link

Nem tom ki mennyire hisz benne,annyi biztos,nalam tetemesen meg jelentek a varjak,szinte el leptek ezt a varos reszt,reg lattam mar ennyi varjat erre fele,ez nem rosz jel,sot!!!

Modellek? Nemcsak a GFS volt az a modell? Talán még 1-2 másik modellnek is jelezte néhány futása, és a GFS-nek is csak egy durva futása volt.

Elég lesz mínusz néhány izoterma a havazáshoz, ami meg is lesz, nem kell -10 fok 850hpa-n. T2m nem tudom megfelelõ lesz-e...

Azért ne feledjük hogy a modellek a múlt héten igen komoly havakat adtak a Dunántúlra a tegnap tegnap elõtti idõszakra!Ez van belõle!
A jövõheti dologgal kapcsolatban nem látom a hideget amit berántana
a ciklon,de a 2m T sem lenne jó.

Az utána következõ idõszak se lenne piskóta! De nagyon messze van még.

Eddig se adott fagyot 18-a elõtt nagyon, max ÉK-re egy-két futás. 20-ától van komolyabb remény kemény fagyra a továbbiakban is.

Phoenix: bár én laikus vagyok, de 100%-ban így látom én is, ahogy te az átlag feletti végeredménnyel mondjuk vigyáznék még, egy HRHI is benne lehet a pakliban, ami bõven kihozhatja átlag körülire.

A következõ napokban is folytatódik Ék-n az AC térnyerése, a benne uralkodó nyomásviszonyokban, a csigagyárnak rá való hatásában lényegében 3-4 napos távban is igen komoly kérdések vannak. Ezt követõen az azori AC és az imént említett AC kapcsolódhat össze nagyjából Közép-Európa felett, bár feltétlen még ez sem bizonyos -lsd: pl. gem- holott mindössze 5-6 napos idõtávról beszélhetünk. A ezt követõ idõszakról még nehezebb véleményt formálni, fél blockingok, hibrid irányítás, északi-blocking, zonális irányítás stb. mindent lehetett és lehet majd még látni a modellekben, azaz az idõjárás "állatkertjének" minden faja felsorakozik. Mindenesetre a klasszikus zonális áramlás tûnik a most legkevésbé preferáltnak, és eme fent említett igen komoly makro bizonytalanságban benne érzem komoly meglepitõl, a "beködölésen" át mindent... A dec. már csak a következõ 1 hét esõs, sok helyen reggeli gyenge talajmenti fagyoktól is elbucsuzó idõszaka miatt is átlag felett fog szépen végezni.
Remélem nem írtam túl nagy badarságokat

Már a GFS is jelzi 18-19.-re.

Viszont egy ilyen szentestével, illetve karácsonnyal kiegyeznék..
Link
Link
Link

Az operatív nem akarja beadnia derekát és továbbra is az átlag feletti hõmérsékleteket jelez, annyira, hogy fagyot sem jelez a következõ egy hétben.
A medit rakosgatja továbbra is, de nagyon sok értelme ebben a helyzetben nem lenne, hiszen hideget se tudna lerántani, mert nincs honnan.

Egyre érdekesebb a hónap kimenetele.

Nem tudom hány óránál, de a GFS több futása is jelezett zonalitást, félblockingot. Mostanában nem nagyon nézegetem.

Más:
A modellek túlnyomó többsége jelzi a mediterrán ciklont 18-a környékére.
ECMWF: Link
GEM: Link
JMA: Link
NGP (ez hamarosan frissülni fog, de a 18z-s jelzi): Link

Ez így ciklon hátoldal lenne, eleinte esõvel, de elég gyorsan átcsapna hóba (eleinte északon és a Dunántúlon, késõbb másutt is). Én jó esélyt látok fehér karácsonyra is, mert ha ez után az idõszak után bejön a kontinentális hideg, vagy hidegpárna kialakul, akkor nem fog elolvadni az esetlegesen megmaradó hó, ami kis szerencsével nem kicsi is lehet.

Sok a kérdõjel, de a napok haladtával egyelõre egyre nagyobb a havazás esélye a jövõ hétre nézve.

Amit valószínûnek tartok az az, hogy ez a ciklon az utolsó esély a fehér karácsonyra.

Kicsit kiábrándítónak tûnik a mostani fáklya számomra. Egyre inkább egy ny-eu-i blockingot kezd preferálni és kezdi csökkenteni a jó kis északi AC híd esélyeit. Az é-ról, ény-ról érkezõ tingli-tangli hideget pedig már ismerjük Ez AOK nélküli hsz, inkább csak szubjektív vélemény...

Ezt én is megcáfolom, pl. a hétfõi 00Z-s futás (többek között) egyértelmûen zonalitást mutatott, ráadásul az eleje már 180 órán belül volt: Link
Felírtam annak a futásnak a maximum-értékeit is, amit ide nyugatra mutatott, íme (16-a és 23-a között): 9, 10, 8, 10, 7, 10, 10, 9.

A Csütörtökre-Péntekre vár havazást,ami szerintük megmaradhat Karácsonyig...Õk így gondolják szerintem a fehér karácsonyt!;-)

Nagy "spíler" ez e GFS! Eddig az volt a kérdés, hogy a nyugati áramlatok érnek el minket, avagy az ÉK-i AC terjeszkdik ránk, erre most azt látom, hogy az azori anticiklon húzódik rá a kontinensre DNY-i irányból, mely 180 órán belül ránk telepedne...

Donnie: Késõ este már nem ültem a gépnél, így nem láttam a zonalitásos futást. Abban vitatkoznék, hogy az elõzõ napokban nem mutattak hasonlót a modellEK (másokon is fel-fel bukkant ez a verzió), hiszen azért a GFS-en is becsúszott egy-egy frissítés, amelyen klasszikus felállást láthattunk. Csak akkor nem vertem nagy dobra, gondoltam úgyis látja mindenki, minek részletezzem...?

Svadasz: Kösz!
Érdekes, hogy közeledünk az idõponthoz és még mindig nem dõlt el, hogy mi lesz itt 20-át követõen. Zonalitás < - > AZONALITÁS, blocking (annak mely típusa), ránkterpeszkedõ AC, kontinentális hidegelárasztás stb... Lehet választani!

Úgy látom egyre többen számolnak, az ünnepekre, úgy ahogy én.
Bizony bizony 90% feletti a fekete karácsony esélye.

Amire felhívnám a figyelmet továbbra is, az a 26. után várható helyzet, továbbra is 70% feletti esélyt adok a havas szilveszternek.

Magánvélemény: /megbukni látszanak a hosszútávú hivatalos elõrejelzések December hónapra vonatkozólag "átlagos T hónap"/

Meg tudja mondani nekem valaki, hogy mikor volt utoljára Vojejkov-tengely Europában? Esetleg meg lehet valahol nézni térképen is a helyzetet?

Ez nagyon tetszik.Kiírja,hogy 50-80% az esély a fehér karácsonyra,csak azt nem tudom mibõl, mert az elõréjébe 0 mm csapadékot ad karácsonyig Elõtte meg esõt.

Kíváncsian várom a folytatást, hogy az operatív után erednek-e a tagok. Ezt egyelõre a 20-ig 22-ig terjedõ idõszakra mondom.
Az ünnepre, nagyságrendekkel esélyesebb a száraz, AC irányított, eseménytelen helyzet mint a havas.

Ajánlom figyelmetekbe a köpönyeg elõrejelzését!(Tudom, nagy a bizonytalanság,de nem rossz amit mutat!) Északkelet-i elõrejelzést kukkantsátok meg+ a veszélytérképet!;-)http://koponyeg.hu/

Tovabb notek a feher karacsony eselyei,zalaket meg hujeseg lenne mondani,majd talan 18-19 korul mar meg teszem!Kivancsi leszek amugy A 15-en kijovo Szerb 30-naposra is,erre ahogy mar sokszor mondtam nem erdemes alapozni,de nem szabad figyelmen kivul se hagyni,mert azert nem a kis ujukbol szedik a dolgokat!

P kapitány, Zsal!

Hozzászólás özönömmel arra szerettem volna rávilágítani, hogy egy északi blockingos helyzetben (már csak a makroszinoptikus helyzet jellegébõl adódóan is), több esélye lehet a fehér karácsonynak, mint egy kontinentális hidegbeáramlásnál.

Kapitány, én sejtem, hogy mire gondolsz..., de a kontinentális hidegbeáramlás (fõleg ha teljes mértékben minket kap el), akkor a hideg-meleg határvonal környékén alakít ki ciklont, ami általában a Fekete-tenger környékére... vagy a Földközi-tenger keleti medencéjére korlátozódna.

Én ebben a felvázolt helyzetben sokkal optimistább vagyok.

Kifejtenéd, hogy te milyen idõjárást vársz az ünnepekre a modellek elemzése alapján?

Nem kívánságmûsor a dolog,de a mackó esetén lenne sansz egy medire is ha jól jönnének össze a dolgok,így meg...

ECMWF... A másnaposság teszi...

Ja, végsõ következtetés... akit a fehér karácsony érdekel! A 00z által felvázolt makroszinoptikus helyzetben a fehér karácsony esélye nõtt. Értelemszerûen messze nem éri el a 100%-ot, de kis gondolkodással mindenki rájöhet, hogy miért mondom.

A GFS kontrol fellapozott egy idõjárási zsebkönyvet, és megtanulta milyen egy északi blocking: Link ilyet nagyjából már 2 éve nem mutatott... Az meg pláne, hogy az idõjárás sem produkált ilyet egy jóideje...

Itt jegyezném meg, hogy az ECWMF ENSEMBLE SEASONAL FORECAST SYSTEM , körülbelül 2 hónapja vár az atlanti térségben magasnyomási anomáliát, ezért ha ez így bekövetkezik... és tartósan marad az atlanti térségben lévõ magasnyomás... vagy egy elnyúló híd képzõdik... közelebb inkább Dél-Európához, akkor tökéletesen jelezte elõre a várható idõjárást... hónapokra elõre.

Szóval ékes és tündöklõ bizonyítéka lenne annak, hogy mire valók a szezonális modellek, arról meg nem is beszélve, hogy egy ilyen felénk nyúló teknõ befõtheti a T2m-t a Kelet-Európai Síkságon..., lévén, hogy tartósan alacsony talajközeli hõmérséklet nem alakulna ki benne.

Elég bíztató a GFS éjféli futása. Kíváncsian várom, hogy mennyire marad meg ez a tendencia benne. A tartósabb kontinentális hideg esélye, ugyanakkor erõssége is jelentõsen csökkent.
Helyette a GFS bedobott egy igen megszívlelendõ verziót, ami már fõként északi blockingal számol: Link (mutatva ezzel azt, hogy lehet hiába latolgatta olyan sok ember biztosra, a "mackót" )

Gyönyörû, bár nagyon hideg ez is, és több helyen inkább anticiklonális oldalra szorulnánk, így lehet nem sok csapadék jutna belõle, de legalább több a remény, mint a kontinentális hidegnél.

Az ECMWF is arra számít, hogy a kontinentális hideg nyelve tõlünk délre nyúlik le, megkímélve minket az igazi kemény részétõl.

Az északi blockingra jellemzõ bizonytalansági szórás jól megfigyelhetõ tényezõ december 24. környékén: Link meg az átlagban bekövetkezõ jó -5 fokos T850hPa süllyedés, és az alacsonyabbnak mutatkozó geopotenciálok is erre engednek következtetni.

A 00z futás eredményeit elemezve nálunk ez nem járna jelentõs csapadékkal, legfõképpen északon és keleten járna a helyzet futó hózáporokkal, esetleg hózivatarokkal... úgyanis a hidegbetörések nagyrésze fõként ezeket a területeket súrolná, így mediterrán ciklon se alakulni ki, tehát a teknõ haladása ütemes lenne kelet felé.
A görögöknek (keletebbi leszakadás esetén a törököknek) viszont jó kis hóbafulladás lenne, így ismét elõállna az a helyzet, hogy a legmelegebb mediterrán pontokon is elõbb esne 50-60 cm hó, mint nálunk!

Személy szerint én a GFS által mutatott mostani verzióknak sokkal jobban örülnék!

Szerintem 26-27-én a középhegységi régióinkban nagy eséllyel eshet kb.5-10 cm hó, addig viszont úgy gongolom 5 % alatti ennek az esélye, persze attól még örülnék egy 1987-es adagnak.

hajaj legalább 2c lesz a hónap az átlag felet.

átlagost ki lehet zárni.
ám 26. után lesz egy kis télies idõ.

Az éjféli fáklya 20. után eléggé szór de az esemble mittel szépen behût 850-en 20. utántól. Ilyen távlatban csapadékkal meg még nem érdekes foglalkozni.

Link Rövidített fáklya alapján ez a futás is igencsak elrugaszkodott a talajtól, a tagok között továbbra is nagy az egyetértés. Szerk.: elkészült teljesen az új fáklya, ez viszont nem várt meglepetéseket is tartogat (elsõsorban növekvõ bizonytalanságot).

Lehetséges verziók röviden (legutóbbi modellfutások alapján):
GEM - erõteljes kontinentális hidegbeáramlás, anticiklon Észak-Eu. felett Link
ECMWF - magasnyomású híd Link
JMA - ezt a helyzetet nem lenne könnyû kategorizálni Link
GFS operatív - ezt nem is kommentálnám... Link

Esélyeket (különösen százalékos formában) nem szándékozom írni, mindenki válassza a számára szimpatikus, vagy éppen a legvalószínûbbnek tartott végkimenetelt

Na, Cassano, ha most olvasod: amit most mutat a GFS jövõ hét végére, AZ a zonalitás, nem is gyenge. A korábbi kb. egy hétben egyetlen futás sem mutatott ilyet. Sok ember fog megõszülni hirtelen, ha mégis ez lesz a nyerõ, és a negatív hullámok lesznek a hibásak

Tavaszias hangulatúra sikeredett a friss GFS (is), jó éjt!

Na akkor nem mindegy, hogy a zonális vagy azonális jelleg alakítja idõjárásunkat az elkövetkezendõ napokban

Nyugatról kelet felé haladó - szélességi körökkel párhuzamos - légköri mozgás, áramlás esetén beszélünk zonalitásról. Ha keletrõl nyugatra történik, akkor AZONALITÁS-ról beszélünk.

Egy esetben van kapcsolat, ha a szibériai termikus anticiklon hatása kiterjed nyugat felé, azaz, ha egy tartós, északkelet-európai anticiklon kelet felé kiterjedve közvetíteni tud a szibériai hidegbõl kontinensünkre.

A modell szinte végig fagypont alatti 2m-es hõmérsékleteket mutat a Skandináv-félsziget nagy részére, még 100 óra felett is, pedig akkor már beindul a "déli támadás". Amúgy nem is különösen Skandinávia a fontos, hanem a tõle É-ra lévõ terület, ahová betódul az enyheség, komoly vihart okozva a tengeren, ami a jegesedést egy ideig visszafogja, hátráltatja.
Véleményem szerint amúgy ha be is ködöl, azt rövid idõ alatt szétzavarja a viharos szél, úgyhogy a szárazföldi részekre nem a hidegpárna miatt jelez nappali fagyot a modell (bár szerintem arrafelé gyakorlatilag ismeretlen fogalom, jelenség lehet a hidegpárna, annyira mozgalmas arrafelé az idõ, szökõévente ha elõfordul... ), hanem inkább amiatt, mert arrafelé már fel sem kel a Nap ilyenkor. (Nem tudom, a modell ezt beleszámítja-e, csak tipp)

Jó éjt, tiplizek!

2 nappal késõbbi linkeket adtál, mint én. Nézd meg az én linkjeimet, hiába a + fokos t850, talajon a Tmax is bõven 0 alatt van 72 óránál a Skandinávoknál!

Donnie: Irdatlan köd nehezen alakul majd ki ilyen sûrû izobárok mellett, tenger felett. Link Link Csak úgy spriccel majd fel oda az enyhe levegõ dél felõl! Inkább viharos idõjárás várható, ami rosszat tesz a jégképzõdésnek.
Hoppá, elõször rosszak lettek a linkek, javítottam.

Ennek a végére lehetne járni aránylag rövid idõn belül, mivel meglehetõsen nagy mennyiségû klimatológiai adat áll rendelkezésemre Szibériából egészen 1820-tól kezdve (irkutszki állomás), és összesen 430+ állomásról van 20 évnél hosszabb adatsor (100 évnél is hosszabb kb. 30 helyrõl), ezért érdemes lenne az ottani decemberi anomáliákat a magyarországi január-februári adatokkal összevetni.

Kíváncsi vagyok, találok-e bármilyen irányú, statisztikailag szignifikáns kapcsolatot