Meteorológiai esélylatolgatások

Sajnos az elõrejelzésem megdõlni látszik, de még várok a bocsánat kéréssel.

Mindenesetre nagyon bizonytalan tényleg...

Kis álmodozás... Link
Link

Fõleg ÉK-en lehetne szép Szenteste, és még igazságos is lenne, tavaly DNy járt jól

Összességében ez a futás *nagyon* rendben van. Jegeljük

Bizony azt kell mondani nõl a fehér karácsony esélye,nem e futás alapján gondolom én ezt!Most már százalékot is merek mondani én 40% adnák most a fehér karácsonyra,és ezt most délre értettem!Amugy nagyon nagy a bizonytalanság,tehát...

Link Link

A fehér karácsony esélye elég szépen nõ....
(tudom, eretnek vagyok, de vállalom )

De a lényeg: se zonalitás, se AC. Legyen ez tanulság mindannyiunk számára a 168 óra feletti tippelgetést illetõen

Egyelõre 20-a után még nagyon nagyon sokféle forgatókönyv lehet.

Arra gondolsz, hogy nem húzódik fölénk az AC, vagy, hogy az északi híd nem is épül fel?
Nem értettem rendesen a kérdést bocs.

Ez azért szégyen! Már többedik futás óta vizsgálom a GFS-t és az látszik, hogy 19-20-a tájékán úgy elvékonyodhat "felettünk" (értsd: Skandinávia és Alaszka között) a hidegsapka, hogy kis híjján "átgyalogolhatnánk a túloldalra" -10-es T850 nélkül, csak egy pár száz km széles híd marad meg az észak-amerikai és szibériai hidegmag között...
Aztán viszont szépen elkezd vastagodni odafent a hideg, ez bíztató!
És ez is! Link
Bizonytalan, de talán visszavonulót fúj az amcsi hideg az idõszak végére? Ez is amellett szólhat, hogy egy jobb évkezdés is kisülhet nálnuk.

Fura, de a következõ napokkal kapcsolatban még mindig nagy kérdõjelek maradtak!

Márpedig erõsíti, sõt elõrehozta az AC-híd kettéválását! Link

Még a végén tényleg hó lesz szombaton, az intenzitást legalábbis növeli, ami jó jel

Akit esetleg erdekel!!En azert nem hagyom figyelmen kivul!

Több, mint egy napon keresztül ilyesmit adott a GFS operatív, most viszont "kedvezõbb" fordulatot vett. Még egy-két nap hasonló futás, és megkérdõjelezhetõ lesz az AC-híd kialakulása a blokkoló jelleggel ellenben.

Én maradok a régi állásponton még.
Valóban van lehetõség arra, hogy az AC összeroppan és egy hidegleszakadás jöhessen létre, de én úgy gondolom, ez tõlünk K.-re fog "öblíteni", aminek hatása itt is érezhetõ lehet azért,lehûléssel, akár hóval is, na nem jelentõs mennyiséggel.
Ezután én az AC fokozatos fölénk helyezõdésével számolok,

Így van, a társalgóban Rudolfking-el társalogtunk arról, hogy a kelet-európai-síksági légnyomás-elõrejelzések egyre kisebb nyomást adnak a hétvégétõl, ez bizony a várható magasnyomású dominancia miatt arra utal, hogy a magasnyomás kettészakad, egyik része nyugatra térhet ki, és sarkkör irányából ciklonális tevékenység vetekedhet a keleti magasnyomással Északkelet-Európában.
Ennek kárpát-medencei hatását mutatja egyre inkább a fáklya, íme friss: Link
A tendencia káoszán is észrevehetõ a jelleg: Link

Tisztul a dolog, elég ha csak az ECM legutóbbi futásainak egymástól alig eltérõ forgatókönyveit nézzük. 22-én az AC-hidat összeroppantja egy északnyugat felõl érkezõ ciklon és annak hidegfrontja, ezt követõen északnyugati, majd északi áramlás látszik a kelet felé távolodó ciklon hátoldalán, az AC szépen kint marad a Brit-szigetek közelében, ráadásul most frissült a GEM, amely karácsony másnapjára még egy medet is rápakol a Balkán-fsz.-re, úgyhogy mindezt összevetve - a fennálló nagyfokú bizonytalanság ellenére - a téli folytatás esélyei jelenleg növekvõben vannak.

Ha jól sejtem, az epsgram egy ensemble elõrejelzés (vagyis a perturbált futások sokasága által kijelölt tartományt ill. a futások átlagát adja meg), míg a meteogram egyetlen "fõfutás" eredménye.

"Pesszimista elõre": Az elmúlt években többször bevált forgatókönyv karácsonyra:hidegöblítés, majd enyhe levegõjû Ac-uralom...köd, szürkeség,nyirkos hideg...év végéig semmi extra!-bár ne így történne!

Link
Semmi friss hozzászólás a 00-s GFS-re? Vagy csak korai lenne? Pedig bizony kialakult a blokkoló AC, ahogy az ENS tagok várták napok óta, skandi ciklon hideget hozott nekünk, ez bizony az ünnepek alatt -10es T850et jelentene. Utána viszont ellaposodott az AC, elnyúlt felettünk, és 1040 hPa mellett megkaptuk az enyhe levegõt eléggé stabilan. Úgy tûnik, még a karácsony környéke sem tisztult le... Nemhogy ez...

1. Ha a kontrollt tükrözöd a -5-ös tengelyre, megkapod az operatívot (bár ez csupán azt jelenti, hogy csúszásban vannak egymáshoz képest)...
2. 20.-ánál még csak buborék van, utána ismét összezárnak. Aztán jön az õskáosz Várom a reggeli futást, egy gyors alvással kiegészítve.

A káosz ismét teljes: Link már 20-ától....

Link
23-áig operatív==fáklyatagok. Mit jelent ez? 180on belül ismét fölényes operatív-gyõzelmet. Afölött meg nagy lesz a szórás megint... szerintem...

Figyelem már egy ideje a szlovák met oldalon elérhetõ Ecmwf 8naposát, és egész jó beválási %-okkal büszkélkedhet. Eszerint simán benne lehet itt a pakliban egy havas(havasesõs) hétvége. Az elõrejelzés Dunaszerdahelyre szól... ennél közelebbit hozzám nem találtam. Link
Ugyanakkor a 10 napos ECMWF meteogram jóval több csapadékkal és enyhébb idõvel (esõ) számol. Ennél azért bõven nagyobb összetartás szokott lenni. Link
Bár azt még mindig nem sikerült kibogozni, hogy mi a különbség a epsgram (elõbbi) és a meteogram (utóbbi) között...

Sajnos, így kizárt lenne a hó Link

Érdekes, hogy itt Link amúgy egész jól néz ki. A gond ezzel van : Link (harmatpont) és itt Link szél. Ezeken bukhat a hó sajna.

Én továbbra sem készítem se a hólapátot, se a seprõt.

Nem egyszer volt már olyan,hogy Budapesten szakadt az esõ,míg a Bakonyban ~25cm hó esett.Én már egy látványhónak is örülnék.Ha meg szombat reggelre esne pár centi az meg már bõven jó lenne.Ennél jobban nemnagyon lehet kijönni ebbõl.A következõ frissítésre leszek nagyon kíváncsi.Kiveszi-e azt a keveset is vagy hozzárak? Majd kiderül.Jó8!

Igazán utálom a lelkesedést lohasztani, de szerintem ebbõl a hidegcseppbõl nem lesz hó, max. látvány. Link
Tavaly karácsonykor kõkeményre fagyott talajra és negatív alsó 7-800 méteres légrétegre jött a hidegcsepp, abból lett hó. Ez ami most jön langyos, enyhe légrétegekre jön, ami ráadásul nedves is. Nem nagyon tudok havazást elképzelni a héten a legmagasabb hegyek kivételével

Rudolfking megelõztél. Mivel optimista vagyok, nem zárom ki a héten a hóesést, de síkon megmaradó szerintem kizárt, 4-600 m felett tényleg lehet pár centi megmaradó, de ennek is max 30-40% esélyt adok.

600 m felett... Vagyis eme térkép szerint.

Szombat jelen állás szerint: Link

Még a végén lesz pár cm hó 7végére.Igaz átmenetileg.

Csak olyan írna le 216 órára biztosat, aki komolytalankodik, vagy totál nem ért hozzá. Elég a T2m-et megnézni, de eleve az idõtáv miatt komolytalan. Szerintem van annyira "felnõtt" ez a fórum, hogy ilyen távra már nem nagyon kezd el lelkendezgetni senki... ahogy talán most már eltûnnek az ilyen távra 90%-os jósolgatások is, tekintet nélkül arra, mit jósolnak

Csak azt akartam írni, hogy lenne vagy 30 beírás rá, hogy hó-hó.......... biztos a fehér karácsony.

Látom a T.-t közben.

Frissül, csak kihagy párat. 180 még nem frissült, 300 már igen
A hülye...

Koczkás, 216 óra nem jó, nagyon magas a T2m. Nem lesz ebbõl "pokol"... bár nem értem, miért a negatív tónus.

384 óra megint totál elborult )

24-e még nem frissült a wetterzentrale-n, 174 óránál beragadt! Vagyis nekem... Pedig most jön az izgalmas része.
Tévedtem, viszont a 180 órás térképek nem frissültek, afelett viszont igen. Nyert az izlandi minimum, és a szokásos 300 óra feletti hidegleszakadás is keletebbre tévedt.
Egy elõnye van az egésznek: Behûl tõlünk É-ra, és ez már a második ilyen futás 250 óra felett (sajna).

Az, csak sajna pozitív T2m mellett, még reggel 6-ra is. De sebaj, még mindig 220 óra addig lesz az még máshogy is!û

Most 300 óránál a tuti (Dec 2.

Az új futás 24.-ére is ad csapit,ami nagy valószínûséggel hó lenne,hoppá
Donnie,sztem ilyenkor T 2m-t nem kell nézni,mondjuk még a csapi is nagyon bizonytalan.Mindenesetre most jól néz ki

Ez még a 12 órás... akárhogy frissítem?

Kiszedtem mert rossz volt.


Itt viszont elszabadul a pokol. Még jó hogy éjjel van, mert teleírnák a fórumot.

Link

Csupa jó hír: Sikeresen ékelõdik be 168 óránál az AC, az egyik csigából skandi ciklon lesz, elindult 180 óránál felé egy adag hideg felénk (-10es, skandiktól), a következõ ciklon sokkal messzebb van, mint a 12-es szerinti, bár sajna gigaerõs (945 hPa ha jól számolom, de túl sûrû az izobár). Ha az AC szépen beékelõdik (a mozgása iránya minden királyság), akkor itt bizony ránk szakad az ÉNy-i hideg. Nézem tovább, most lépjük át 180 h-t.

Remélem igazad lesz.
Én azért még bízom abban, hogy mozdul az a fránya AC még egy kicsit észak-nyugatabbra!

Azért az már olyan messzi nincsen. Ráadásul nem elõszõr adja és egyre többet!

Aha tényleg lenne egy kis hó 22-én, de annyira messze van, hogy szerintem már a 00-ás futásban sem lesz benne.

Friss Gfs!

Hivatkozás?

Szép sunyiban közben hétvégére egy egész kis pofás hóesés néz ki. Akár egy napig tartó havazás is benne van, a hegyekben biztosra veszem a havat!

126h-ig nézve, úgy tûnik "behódolt" a GFS az ECMWF-nek, hát nem vagyok meglepve

Friss futás eddig (dec 20-al bezárólag) egybeesik az elõzõvel, kicsit gyengébb AC híd, de gyengébb csigasorozat is jellemzi. Ezen belül kivette a 0 alatti T850-et (60 órán belül, ld. fáklya).
Most jön a kritikus pont, a fáklyatagok és a GFS elválása (több, mint egy napja itt válnak el).
Továbbá az AC kicsit el van maradva, Franciaország helyett É-Spanyolország felett van még a központja.

Nézzétek csak:
Link => Link A két tengely között megjelenik középen egy harmadik, ami olyannyira vészesen messze már nincs is. Ez ha rászakadnak Kelet-Európára, belekóstolna Ny-Szibéria is, továbbá érthetetlen okokból leesne egy adag hó is, akkor bizony javulnának januári esélyeink
Viszont Ami meg jó helyen volt, az eltûnik... Hát nem tudom.

Eközben elég kisimult a dublini és londoni légnyomás fáklya. Eddig 6-7 ciklonnal is számolt, mostanra ez a felére csökkent, reméljük megtartja szokását, elég esõ esik ott amúgy is.
A reykjaviki már valamivel ciklonosabb idõt ad, bár az ünnepektõl jelentõsen megemelkedhet ott is a légnyomás.
Kelet-Európára pedig egyre inkább mélyebb légnyomás látszódik, reméljük nem csak úgy.
És még a fekete karácsony sem oly biztos, még azért nincs közel és egy ilyen nagy bizonytalanságban meg pláne.
És még egy észrevétel, eddig Rómára az ENS tagok igen stabil AC-vel számoltak, végig, és most már meg is jelent pár mediterrán ciklon, bár számuk csekély, de a tendencia már jó, és még Szenteste elé is betett.
Link

Hát ebbõl a verifikációból én ezt néztem ki:

A hidegöblítések alakját, helyzetét a legjobban a JMA fogta meg.

Az atlanti AC alakja, helyzete legjobban az ENS-hez hasonlít.

A skandináv ciklonok, peremciklonok helyzetét az ECMWF jelezte legjobban.

A GFS operatív az semmiben nem volt a legjobb, de hát ezt tudja mindenki

Érdekes, hogy egyik modell sem taláta el, hogy a hidegöblítés 192-h-nál hazánktól már K-re lesz. Talán lehet, hogy az eseményt magát jól látták, csak az idõpontban tévedtek valamennyit??? Lapozgassunk, lapozgassunk... és hopp! Link

No némmá hogy hasonlítanak! A JMA leginkább. Ny-i medi, K-i medi megvan, atlanti elnyúlt AC megvan, igaz az iránya nem teljesen jó, hidegöblítés is jó helyen, csak 1,5-2 nappal korábban.

Én kérek elnézést,mert én kezdtem példálózni az ECMWF-el,holott csak a november végi esetre próbáltam utalni! Egyébként nem szidom a GFS-t sem! Mindkét modell elég jónak mondható,persze ez helyzetfüggõ is! Lesz,ami lesz én még nem adtam fel a reményt a fehér karácsonnyal kapcsolatban

Hát igen, de attól hogy a GFS fõ/operatív mindig változik..., abból még nem következik az, hogy a többi pontosabb!
Ha folyton csak a P12 tagot vizsgálnánk, akkor az is változna ugyanolyan mértékben (ha nem jobban), mint a fõ/operatív.

Nem az operatívot kell nézni, hanem az ENS-t és a fáklyát. Ennyi a titok és semmi több. Biztos ismeri mindenki a 20 tagos "kártyát". Azt kell nézni nem az operatívot. Egyébként meg az operatívból is simán lehet korrekt elõrejelzést csinálni, lásd elõrejelzési verseny.

Egyébként meg hiába vitatkozunk, én kérek elnézést, mert én kezdtem , úgyis megvan mindenkinek a kedvence, de szidni egyiket sem érdemes, mert nem mindegy, hogy hogyan nézi az ember. Ha jól nézi az ember a GFS-t, akkor az is jól jelez elõre.

Persze legjobb, ha az összes modellt figyelgeti az ember.

Na, ha már eszembe jutott, nézzünk csak meg egy dec. 09-es verifikációt.

Link Link

Link

A fáklya is mutatja, hogy komoly makrováltás elõtt állunk.Majd 25 fokos kölönbség(T850) 27-én.Bármely eshetõség fenáll, a kõkemény blokkingtól az AC központon át a zonalitásig (bár erre kevés az esély). Sok függ attól, hogy hogy jövünk ki a helyzetbõl, mely hatásközpontok uralják akár tartósan is idõjárásunkat. Én most egy nyugati blokkingra tippelek karácsony tájékán AC dominanciával, északi áramlással futó hózáporokkal nappal 0,5 fokkal, éjszaka gyenge faggyal. 2-3napon belül letisztul sztem mely irányba haladnak majd a dolgok!