Kérdések és válaszok

Ernö barátom sajnos elszomorit engem ez az egész,ezért ez a negativ vélemény...

Igazából Ti benne vagytok,igy nem látjátok kivülrõl,ezért hiába is irom le teljesen felesleges...
Mi kivülröl látjuk ezért más a véleményünk...

Jogos Ernõ.
Tovább már nem magyarázkodok (Rothb, én voltam véletlenül saját magam áldozata, he-he), a moderáció megkérõjelezése nagy divat lett mostanában.
Nem jókedvbõl tesszük, nem tudják a kedves kritizálók, mivel jár.
Kölcsönös tolerancia, kevesebb személyeskedés, a moderációs alapelvek következetes betartása (és betartatása, ami az új naplóval közeledik a változások megfelelõ lereagálásához-aktulazálásához) az ami megfontolandó.

Endre barátom!
A beírásaidban mostnában sulykoló jelleggel jelennek meg ezek az erõs túlzások, de miért?

Minden esetre mi moderátorok is emberek vagyunk és különbözõek, de dolgozunk az egyenszilárdság kialakításán.

Arról nem is beszélve, szerintem nem az a leg építõbb attitûd, ha egybõl a moderátorok tevékenységét ?-zzük meg. E helyett inkább azon kellene elgondolkodni, hogy miért dönthetett így. Persze ha ez nem megy segítségnek ott van a szabályzat.

Az "élõ" naplónak senk sem az ellensége, ilyet badarság még feltételezni is. Csupán csak a kirívó aránytalanságok kerülnek kitörlésre. Pl. csak chat észlelési adatok nélkül, vagy 5-10 percenkénti észlelés változások nélkül, netán üres chat-tel (flo talán ezt nevezi kockaészlelésnek : ), vagy pl. ha egyesek az idõjárás helyett a moderációt kritizálják.

Apoca!
A jogaid a helyükön vannak, tehát csak az ép akkor használt ip- volt letiltva, ahogy változik meg is szünik/vagy már meg is szünt a gondod.
Mellesleg tanulhatnál egy kis modort, ha már itt tartunk

Dexion!
Tökéletsen igazad van,én is igy gondolom,hogy ez a tulzott moderálás nagyon sokat árt a metnet-nek...
Az hogy kocaészlelõk azt úgy értem,hogy aki január 15-én megkérdezi lesz-e még hó az idén,az idióta...
Aki rendszeresen nézi a naplót,az tud tanulni fejlödni,aki csak akkor észlel ha történés van,az sajna ugyanugy elköveti az észlelési hibákat késöbb is...
Nem azért irtam mert tenni kéne ellene valamit,mert nem lehet,csak ez sajna létezik...
Viszont ha elköveti a hibát,én beirok neki,ö visszair,irok neki megint,ez már kimeriti a csetelés fogalmát,kiveszik a naplóból,viszont ha bent maradna,akkor a többiek akik szintén nincsnek tisztába a dologgal,õk is látnák és megjegyeznék tanulnának belõle...
Ez sokkal emberibb,és ezért metnet a metnet,ezért szerettük,viszont ez ami megszünt mára...
Én a jó hangulatot hiányolom,régen anyu olvasta a naplót itt mellettem és dölt a nevetéstöl,elmesélte a kollégáinak,és ök is utána olvasgatták a naplót,mert szellemes volt és jó hangulatu...
Nem csak száraz adatok tömkelege...
Nem azt mondom hogy legyen a napló vicclap,de néhány beirás erejéig hagyni kellene a kummunikációt...
Emberek vagyunk nem autómaták..
Ez amatör oldal...

Az új naplóban meg lesz a módja annak is hogy a hozzáfûzött szöveg külön törölhetõ legyen. Most ez még nem áll rendelkezésre.

Hagyjuk már az oldal milyenségére és a moderátorok szídására irányuló témákat, inkább foglalkozzunk az idõjárással! Olyanok vagyunk, mint a politikusok, azok sem az országgal foglalkoznak, hanem egymással.
Szerintem Dexion beírása miatt a moderátorok is elgondolkoznak egy-két dolgon. Viszont nem kell az állandó feszültségkeltés. Élvezze mindenki a napsütést, élvezze az idõjárást, beszéljünk errõl, ne egymást ócsároljuk állandóan. Ha vki bele akar kötni az oldalba, úgyis megteszi, akármilyenek lesznek a moderátorok. Nem lehet megakadályozni. Ilyen ember, meg mivel sokan vagyunk, mindig lesz.

Ide is:"Egyúttal ide is beírom, mert a pipától nem láttam reggel, amikor a munkahelyemrõl megpróbáltam a metnet oldalát elérni, az oldal helyett csak egy rövid üzenetet kaptam: Errõl az IP címrõl az oldal megtekitése tiltva van. Írtam egy levelet is IP címmel ( ami mellesleg fix ) De ide is kíváncsian várom a magyarázatot..... "
Úgy egyébként megkérdezném, hogy a modortalanok csak egészben tudnak törölni? Ha valaki mellé is fûz nem odaillõt, attól az észlelése miért kerül törlésre? Azt már csak szelíden jegyzem meg, hogy a moderálás eléggé részrehajló, némelyeknek elég sok megengedett....
Apoca

Sziasztok MICImAckó, Sipi!
Mellesleg vasárnap déltõl én sem tudtam belépni, csak estére oldódott meg a gond.
Jogosultsági hibát jelzett mindahányszor, hát nem voltam vidám tõle

Szép reggelt! Szerintem egy kissé túl van dramatizálva a dolog. Ennyire világvége helyzet nincs.

Na meg most olvasom a kalibrációs fórumban a túrákat,meg egyéb dolgokat az se odavaló,akkor mért nem fér el az a pár dolog a naplóban..nekem ez magas.
Tényleg mentem..pá

Jóéjt.

Igaz,amikor még Bociusztól lettek nagysokára beengedve a b.nevû észlelõk,aztán azóta szabad a gazda,olyanok írnak akik pl Kuzmit szekálták,sikerült lementenem azt az "észlelést"az tele volt trágársággal
Azóta jön boldog boldogtalan csetelni akaró.Nem mondom én is irkáltam hosszabbakat,pl azt hogy elmentem sörözni,de a napi programom nem a naplóban tárgyaltam meg.Hja nem lesz ez már a régi,úgy ahogy én se..na jó éjt ...

Gyuri,

gondolj bele, mikor is volt itt utoljára igazi összefogás? Amikor az állami oldal vendégkönyvébe irkáltunk.

Jobb híján most egymást irtjuk.

Ki/le/koptatva a régi gárda
a konkurrenciánál van csak száraz észlelés,de az kit érdekel..
Engem már lassan ez sem,megmaradok a szûk környezetem felhomályosításánál.Pedig hogy dicsértem a Naplót! mindenkinek,ennek vége.
Ha néha benézek esetleg/míg el nem veszik a jogot/
beírom esetleg hogy ennyi fok meg ennyi Rh...komment nélkül,sõt most már kitörlöm a bemutatkozó szöveget is,mert kit érdekel..senki nem ír bele semmit/tisztelet a kivételnek/
Ebbõl óriási probléma lesz/van/

Gyuri:

Pontosan. Kicsit öncélú lett az egész, ez már nem a Metnet érdekeit szolgálja, egész pontosan nem a lelkes amatõrökét.

Voltam én is elsõ tízben az észlelési versenyben anno, ma már nem izgat.

Dexion 100%-ig egyetértek veled,én épp ezért megyek? -el a naplótól.
Ugyanis írták hogy beszéljük meg a dolgokat skype-on,vagy msn-en.
De könyörgöm,mikor az egyik beírja hogy gyere skype-ra,a másik még el se tudja olvasni,máris kiveszik....ez gyerekes túlbuzgóság,úgyhogy én beleuntam,mi a francnak írogassak mikor 5 sec alatt eltûnik,írjon a franc.

Vagy a moderált naplóra egy ötlet :

Két napló van. Legyen napló és "napló light".

Minden észlelés a "napló light"-ba kerül. Amelyik szigorúan tényeket közöl (ezt az észlelési form átalakításával, pár tíz vagy száz szóra való keresgéléssel 90% körüli biztonsággal meg lehet mondani), az átmásolódik a naplóba is.

Igy mindenki boldog, mert lesz egy csak tényeket tartalmazó napló és lesz egy, ahol meg lehet kérdezni, hogy "hány centi hó esik majd Karakószhörcsög-alsón??" meg be lehet irni, hogy "megint itt a tavasz és a hülye madarak szétkaffogják a fejüket".

És akkor mindenki boldog(abb) lesz talán.

Hamarosan megoldódnak ezek a gondok is.
Az új napló már lázas tesztelés alatt van, többek között karakter korlát is lesz, és reményeim szerint a kirívó helyesírási hibákat is kezelni tudjuk majd.

Bocsánat, de ezt le kell irnom:

Floo (Becsehely (Dél-Zala) 2006-03-20 21:35:42


Kicsit túlzás, amit leirtál, kocaészlelõk, ostoba kérdések...

Attól hogy Te értesz hozzá, másnak nem kell. És véletlenül akár fontos is lehet neki hogy hány centi hó lesz (mondjuk kibirja-e a fólia teteje.... ).

Programozó vagyok, az én szemszögembõl a számítógépes kérdések 80-85%-a (volt a Metneten is pár már) ostobaság, vagy egyenesen hülyeség. És az emberek 95%-a kocaszámítógépezõ.

Hangoztassam én is ezt pl akkor amikor soroljátok, hogy a WSxxxx programjai hogy hibáznak? Nekem is megy 2005 aug óta, soha egyetlen adat nem maradt ki, ha igen, akkor azért mert árnyékolva volt az adó. Mégsem irom, hogy azért mert kocameteorológus vagy !

Tolerancia és bele kell tudni helyezkedni a másik fejébe is (beszakad-e a fóliám a hótól vagy nem... ) !

T. Barta!
Én is "friss hús" vagyok, az elsõ lépések szintén nehezek voltak.
A tesztet csak úgy tudod kitölteni, ha internet explorert használsz. Utána már bármilyen böngészõvel tudsz "metnetelni"(ehhez én is itt kaptam segítséget).

Dexion véleménye bár kissé radikális, de van benne valami...

Igaz..

... és akkor még a nem elgépelésbõl származó, arcpirító helyesirási hibákról nem is beszéltem...

ezeket kellene kiszedni, ha már valamit ki akartok venni, mert ez aztán tényleg rombolja a Metnet-rõl kialakult képet...

Tisztelt Moderátorok!

Nyugodtan irok, mert nem vagyok (leginkább idõhiány miatt) gyakori észlelõ. Már csak azért sem, mert elegen vannak Bp-en.

Viszont 10 évet chateltem, stb, ahol szintén voltak operátorok/moderátorok, azaz akik törölgettét a többiek szövegeit.

Építõ jelleggel mondom, hogy az észlelési napló moderálása túlzás, agyon fogja csapni az egész Metnet-et. Ugyanis nagyon vékony a határ az értelmes moderálás és az elvakultság között.

Tudom, hogy azt gondoljátok, hogy most hogy sokan néznek minket, figyelni kell az észlelési naplóra. Pedig nem kell. Sokkal rosszabb hatása van egy "hova lett az észlelésem" beírásnak és az észlelési napló teljes kiszárításának (csak tények, semmi más), mint annak ha hússzor bele van irva, hogy de szép idõ van, úgy vártam már/még mindig van hó/miért nincs hó , stb.

Tudom hogy a jó szándék vezet Titeket, de sokkal okosabb lenne

1. korlátozni a karakterszámot, egyszerû megoldani is (string.length szinte minden nyelven van...)
2. Közzétenni a tiltott szavak listáját, amiket (a minden nyelvben elõforduló string.replace metódussal) a rendszer ki fog venni az észlelésekbõl.
3. abbahagyni a moderátorkodást egy alapvetõen azért amatõr oldalon, ahova az emberek hobbiból és nem stílusgyakorlatra járnak.

Az ilyen-olyan viták hatására a fórumoktól távolmaradó vagy épp megsértõdõ sokszor komoly szakmai tudással rendelkezõ emberek (párosulva néha a kioktató stilussal, ami pont annyira elitélendõ, mint a vita. Programozóként néha mosolyogtató szgépes/windowsos beírások vannak, mégsem szóltam le senkit semmilyen módon.) csak az elsõ "áldozatai" annak, amikor egy igy-úgy mûködõ közösséget valaki fentrõl, erõvel akar irányítani. Hamarosan lesznek, ha már ugyan nincsenek olyanok, akik a moderálás miatt mennek el.

Tényleg ezt akarja az a pár moderátor, vagy elhiszitek, hogy értelmes emberek járnak ide, akik hajlandóak elfogadni bizonyos kereteket (karakterszám, tiltott szavak) és együttélni velük, vagy a cenzúrátokkal elzavartok mindenkit, akinek a net a szabadságot jelenti ?

Lehet törölni/átyrni/anyázni...

Lenne egy kérdésem: A hosszútávúból most már a Snowhunter hozzászólását is törli vki? :-)

Barta: Igen tudunk! Ha regeltél és beléptél, mint ahogy ez valószínûleg megtörtént, akkor a saját adatokban találsz egy észelelési teszt hivatkozást. Ha azt kitöltöd és bizonyos hibaszázalékot nem ütsz meg, megszerzed az észlelési jogot!
A metnet szabályzatot olvasd el mindenképp, akár többször is, mert szigorú!

sziasztok, én új vagyok és nem tudok észlelni. tudnátok nekem segíteni?mit kell tennem?

Nyuli: A hosszútávúban válaszoltam a kérdésedre amennyire tudtam persze...:-)

Szerintem aki szereti ezt az oldalt nem megy el a másik miatt, csak kifogás, hogy mondjon valamit . egyszerûen csak nincs ideje vagy megunta, sok féle variáció lehet. Én is mondhatnám, hogy unom a sok üres észlelést azért megyek, közben csak hazudtam egy jót. Valószínûleg más okok miatt mennek az emberek, cserélõdnek , így lesz ezután is. Ja és az üres észleléseket kérték, hogy áttekinthetõ legyen a napló.

Apoca!
Ma már nem, de holnap utánanéznek a letiltott ip-dnek.
Amennyiben csak véletlen áldozata lettél egy ip-bannak, akkor visszakapod a jogokat.

Apoca Csömör
2006-03-20 22:26:35
Namégegyszer:
Egyúttal ide is beírom, mert a pipától nem láttam reggel, amikor a munkahelyemrõl megpróbáltam a metnet oldalát elérni, az oldal helyett csak egy rövid üzenetet kaptam: Errõl az IP címrõl az oldal megtekitése tiltva van. Írtam egy levelet is IP címmel ( ami mellesleg fix ) De ide is kíváncsian várom a magyarázatot.....
Apooca

Kali: pont erröl is írtam az elöbb, azaz a régiek, akik már sok-sok találkozón megismerték egymást, itt a Metnet-en már nem nagyon szólnak hozzá (tisztelet a kivételnek) és így egymással sem nagyon beszélnek. Ez egy furcsa ellentmondás a szememben. Vagyis tessék szépen visszajönni, na

Nekem ez a beszélgetés nagyon tetszik :-). Élvezettel olvasom. De most odaadom magam a vasárnapi esetleges lehülés valószínûségének ecsetelésébe a hosszútávúba. Nyuli kérdezett, én pedig utánajárok.
Igazán jó olvasni Titeket! Szuper :-)! Bár mondjuk engem Kuzmihoz hasonlítani... kicsit erõs. Bár az is igaz, hogy én dec. 30.-án regeltem, Õ meg kitudja, de biztos jóval elõbb.
Ééés már moderátor is van Kali személyében... Ez máár tetszik! :-) :-)

A metnet találkozók (többnaposok) nagyon jók a csapatszellem kialakítása miatt, a legtöbb gond itt amiatt van, ami a net legnagyobb hátránya, hogy személytelen...

Aki eljön egy talira máshogy fogja látni a dolgokat, s az is igaz, hogy nem lehet könnyen összehangolni mindig a dolgokat, de évi szinten 6-7 találkozási lehetõség van, aki ezek közül nem jön el egyre sem, ott már másról szól az ittlét (tisztelet a kivételnek, mert olyan is van, de nem a többség)!

Floo: nem vettem bántásnak (lévén magam is új vagyok, még egy éve sincs, hogy itt vagyok) Csak ez a "régen jobb volt, most meg ez van" hat egy kissé zavaróan - az elöbb már leírtak okán. Hogy sok észlelés és beírás nem üt meg egy nagyon alacsonyra helyezett mércét sem, az vitán felül áll.

Veszekedések, személyeskedések, vulgáris viták régen is voltak, ám a kevés emberbõl adódóan ritkábban, ám a moderáció akkori még igen esetleges mivolta miatt jobban elmehettek a szégyenletes stílushoz.
Természetesen a robbanászerû népszerûsödés együtt jár felhígulással (már csak az óriási felhasználói létszám vegyes mivoltja miatt is), ám ezt általánosítani nem szabad, jöttek szép számmal értékes emberek is, és ezzel együtt mentek el szintén értékes emberek, ez az élet rendje, a változásoké, ezzel együtt járt a moderáció szükségessége a sallang visszaszorításához.

Nyuli!
Anélkül hogy bántani akarnám az újakat,látni kell hogy sajnos nagyon kevés az igazán fogékony,Rothfb és Kuzmi is sokat tanult és látványos a fejlödésük,viszont van aki 2 éve észlel már és semmivel nem lépett elõbbre,a kocaészlelõkrõl nem is szólok,akik hébe hóba beirnak ha esemény van jókora ostobaságokat,illetve a tömeges ostoba kérdésekröl(hány centi hó lesz?lesz-e még az idén hó?hány esöcsepp esik?) nem is beszélek,az hogy leirom az igazat az még nem azt jelenti hogy bántom az újakat,a homokba is dughatnánk a fejünket,de jobb leirni,sajnos felhigult a társaság,amin lehet változtatni...
Az meg hogy régen voltak viták,mit viták,nagyon durva veszekedések voltak régen,azokhoz képest most semmi sincs,és mivel nincsenek olyan észlelõk most szerintem nem is lenne ilyen veszekedés...

Néhány óra kikapcsolódás után újra itt.
Örülök a higgadt hangvételnek.
Floo-nak msn-en levezettem, hogy a napló miért esett át a változáson, miért lett szükségessé a moderáció, ezt Ernõ (Sipi) is jól szemléltette.
Cauchy-nak nagyon igaza van, régi szólamom volt nekem is a hangoskodóknak, hogy jöjjenek el a találkozókra, a táborjellegû találkozón résztvettek ugyanis érdekes módon jó adag személyeskedés-mentességre tettek szert, azaz beleszagoltak a MetNet igazi értékéhez, az összekovácsolódás és kikapcsolódás, ezáltal baráti társasággá válásnak.

Dehogy tehet Rothfb a szinvonal csökkenésröl,ki irt ilyet ejnyebejnye
Sipi!
De attól még hogy már több ezer az észlelõk száma,attól még nem a jó hangulatot kell kizárni,hanem az olyan észlelõt aki nem tud viselkedni...

Köszönöm!

Meteorológiáról, természetesen...

Cauchy: persze, a januári tali óta én is más szemmel olvasom egy-egy ott megismert "kolléga" hozzászólását - de sokak ismeretlenül is meggyözö lelkesedésröl és tudásról/tanulni akarásról tesznek tanubizonyságot. A nem-részvétel nem lehet kizáró ok - és a MetNet az én meglátásom szerint igazából a meteorológáról szól és nem a találkozóról. A találkozó "csak" egy eszköz a célhoz vezetö úton.

Cauchynak pedig igaza van, azzal, hogy msn-en beszéltünk, máris máshogy érzek iránta. Ez a találkozó dolog nagyon is igaz! Persze, ha vki nem tud elmenni, azt sem kell kirekeszteni vagy ilyesmi. Alapvetõen minden új emberhez pozitívan kell hozzáállni.

Nem hiszem, hogy Floo vagy Sipi arra gondolt, hogy esetleg én is benne vagyok a színvonalcsökkenésben, de köszönöm Nyuli! Amit pedig leírtál az jó. Nagyon jó!

Nyuli: a Metnet legjobban a Metnet találkozókról szól.. aki oda eljön, igazából megismerheti a másikat, nem csak egy nicknevet lát, amit sokszor elolvasni sem tud..

Szerintem a legkevésbé rothfb tehet a hangulat megváltozásáról illetve a színvonal ilyen-vagy olyan változásáról...

Sok oka van ám annak, hogy miért lett az észlelési naplóból az, ami. Pár évvel ezelött az oldal ismertsége messze nem volt olyan, mint manapság. Az ismertség egyrészt nagyszerü dolog, másrészt viszont azzal jár, hogy nem csak a szigorúan vett szakmai közönség látogatja és használja, hanem mindenki, aki idetalál és meg tudja különböztetni a höméröt a villanyórától... Nem lehet egyértelmüen kijelenteni, hogy régen a MetNet jobb volt ("bezzeg régen mennyi hó esett telente..." - ismerös?), hiszen az archívumban durva dolgokat is lehet olvasni, amiért ma örökös kitiltás járna. A kijelentés, miszerint régen minden jobb volt, akár még bántó is lehet, hiszen azt jelenti, hogy mindazok hozták a "romlást", akik csak késöbb csatlakoztak - azért ez így eléggé légböl kapott lenne... Sokan nagyon is hasznos tagjaivá váltak ennek a közösségnek - neveket nem említek, hiszen mindenki tudhatja, kikröl van szó, meg aztán ha valakit kihagyok, akkor megint kiborul a bili
A régiek elmaradását is több részre bontanám: az észlelési napló színvonala csak egy ok lehet, illetve a színvonalon pont a régiek is emelhetnének azzal, hogy újra észlelnek. Az észlelések színvonalán moderációval nem lehet javítani (félreértés ne essék: nem a moderáció ellen vagyok!), csakis szakszerü hozzászólásokkal, a meteorológia iránti elkötelezettséggel. A másik dolog viszont az, hogy a MetNet nem csak a naplóból áll. A többi fórum mentes volt a napló kinövéseitöl, itt valóban többé-kevésbé szakmai hozzászólások voltak-vannak, mindenki saját "szakmai" színvonala alapján igyekszik valamit hozzátenni. Jó-jó, néhány "idöjárásmentes" helyzetben elöfordult némi chat-hangulat is, de messze nem ez volt a jellemzö - ha ilyenkor egy tapasztalt, nagy tudású társunk felhívta volna a figyelmet egy készülö, de sokunk által még észre nem vett eseményre (hüen a napló nevéhez), akkor ezek a kisebb kisiklások is elkerülhetök lettek volna. És sajnos arra is volt példa, hogy "na ezek az újak csak hülyeséget beszélnek és nem fogadják el szó és ellenvetés nélkül, amit mondunk - na ide se jövök többet, mert a színvonal leromlott"-jellegü megnyilvánulások hangzottak el egy-egy fórumban.
Arra gondolni sem merek, hogy az újak (akik ma már persze nem is azok) zavarnák a régieket - hiszen a régiek így egymással sem beszélnek a fórumokban, vagy csak ritkán.
Úgy gondolom, ha a régiek visszatérnének, akkor valóban ismét emelkedhetne a színvonal, hiszen tanulnivalónk van még elég. A régiek nélkül ez sokkal tovább tart - és a megjegyzések, miszerint a régiekkel minden jobb volt, soha nem csitulnak...

MICImACKO! Mielõtt neki veselkednénk, még elõtte bemegyek a szervízesekhez. Úgy látom, a tel küldi a jelet, de mikor az ominózus részhez érek, tehát belépnék, már fentrõl nem jön a jel vissza. Az észlelési naplóról meg egyáltalán nem jön vissza jel. Viszont a Nokián tökéletesen megy minden. Az a gyanúm, hogy még mindig vagy beállítási, esetleg szoftver probléma lesz. Elõbb ezt holnap lezongorázom. Üdv és jelentkezem

Floo, Sipi: Értem. Õrizzük meg az oldal egyediségét és célját.