Meteorológiai esélylatolgatások
Engem egy kicsit a tavalyi helyzetre emlékeztet,pont 1 éve ilyenkor
is brutál hideget mutattak jan elsõ hetétõl(tudjuk mi lett)
Reméljük most bejön majd a hideg januárra,méghozzá a havas fajtája!
is brutál hideget mutattak jan elsõ hetétõl(tudjuk mi lett)
Reméljük most bejön majd a hideg januárra,méghozzá a havas fajtája!
Hát, az Észak-Nyugat európai légnyomás fáklyákon azért van egy kis szórás.
Bár szerintem is nagyon kicsi az esély most majd zonalitásra,de akkor is érdekes.

Nagyon jó elõjelek vannak közép- és hosszútávon is. Kár a jegesedéssel foglalkozni, nincs is közvetlen összefüggés.
Szerintem teljesen korrekt amit írsz. Annyival egészíteném ki, hogy az év végéig kelet Európa egész szépen behavazódik, a hideg szinte teljesen biztosnak látszik.
Miért nem? Az alig több egy hétnél!
Szerintem elég egyértelmû, hogy évforduló tájékán egy újabb hidegperiódus kezdõdhet. Tehát a meglehetõsen hideg idõjárást szinte borítékolni lehet onnantól kezdve is.
A csapadék (szinte biztos lenne a hó) azon múlik, hogy hol szakad le a hideg. A határon leszünk, de benne van egy komoly havas dekád lehetõsége is, amolyan 2003-as jelleget teremtve.
Azért merek belemenni egy ilyen -elsõnek távolinak tûnõ- latolgatásba, mert addig elég stabilnak tûnik lesz a légkör, így a modellek már most magabiztosabban és megbízhatóbban megfoghatják ezt a szitut, még a távolság ellenére is. Ráadásul nem egy fáklyatag jelzi a csapadékot, a hideget meg szinte alig van olyan, amelyik nem...

Szerintem elég egyértelmû, hogy évforduló tájékán egy újabb hidegperiódus kezdõdhet. Tehát a meglehetõsen hideg idõjárást szinte borítékolni lehet onnantól kezdve is.
A csapadék (szinte biztos lenne a hó) azon múlik, hogy hol szakad le a hideg. A határon leszünk, de benne van egy komoly havas dekád lehetõsége is, amolyan 2003-as jelleget teremtve.
Azért merek belemenni egy ilyen -elsõnek távolinak tûnõ- latolgatásba, mert addig elég stabilnak tûnik lesz a légkör, így a modellek már most magabiztosabban és megbízhatóbban megfoghatják ezt a szitut, még a távolság ellenére is. Ráadásul nem egy fáklyatag jelzi a csapadékot, a hideget meg szinte alig van olyan, amelyik nem...
Elég egyértelmûnek látszik a helyzet.
A most bezúduló hideg levegõ nyugalomba jut és a ránk terjeszkedõ magasnyomású mezõ ezt konzerválja, így a magas béli enyhülés idelenn nem fog érvényesülni, csak közvetett hatása, a hidegpárna révén.
A fáklyán az Újévre után egy újabb markováltás látszódik, a fáklya jellege újabb blocking-lehetõséget és meridionális hideg-transzportot mutat, az ahhoz kapcsolódó kimenetekkel nem érdemes még foglalkozni.
A most bezúduló hideg levegõ nyugalomba jut és a ránk terjeszkedõ magasnyomású mezõ ezt konzerválja, így a magas béli enyhülés idelenn nem fog érvényesülni, csak közvetett hatása, a hidegpárna révén.
A fáklyán az Újévre után egy újabb markováltás látszódik, a fáklya jellege újabb blocking-lehetõséget és meridionális hideg-transzportot mutat, az ahhoz kapcsolódó kimenetekkel nem érdemes még foglalkozni.
És ami meglepõbb,hogy csapadékot is add elég sok tag..Mellé kemény mínuszokat...
Szerintem reális lehet,hogy lesz 5-10cm hó-hófuvással.A T-k éjjel -10,nappal -2 fok közelében lesznek.Derült,szélcsendes,hóval boritott területeken nagyon reális a -14,-15 fok.
Hogy lesz -e HRHI ?Szerintem 25-30%/ilyen idõtávlatban nem kevés!!/RHI viszont 70% körül mozog.
Személyes véleményem.Te mit vársz?Jobban le tudnád vezetni nálam:-)
Szerintem reális lehet,hogy lesz 5-10cm hó-hófuvással.A T-k éjjel -10,nappal -2 fok közelében lesznek.Derült,szélcsendes,hóval boritott területeken nagyon reális a -14,-15 fok.
Hogy lesz -e HRHI ?Szerintem 25-30%/ilyen idõtávlatban nem kevés!!/RHI viszont 70% körül mozog.
Személyes véleményem.Te mit vársz?Jobban le tudnád vezetni nálam:-)
Érdemes egyébként úgy latolgatni, mintha december 30-31-et írnánk. Miért? Mert addig semmi sem változik kis hazánkban, és ezt az egyet jól tudják (megfogni) a modellek!
Bár... Most az ez utáni idõszak is gyanúsan tiszta, az überszórásairól ismert Nuuk Link fáklyája is letisztult hosszabb távon. Érdekes a GFS részérõl, várom a folytatást
Bár... Most az ez utáni idõszak is gyanúsan tiszta, az überszórásairól ismert Nuuk Link fáklyája is letisztult hosszabb távon. Érdekes a GFS részérõl, várom a folytatást

Hasonló a meglátásom nekem is. Az esélyét én is 60% körülire teszem az erõs lehûlésnek, viszont, hogy ebbõl a hideg betörésbõl semmit nem kapunk az már közelít a 0%-hoz.
Én figyelgettem a jövõt. Csak nem írtam be ide. Örülök ha van idõm elolvasni az összes hozzászólást.
Ami a január eleji hideget illeti. A GFS az elmúlt napokban nagyon sokszor bedobta erre az idõpontra a komoly hideget hol hóval hol anélkül. Napi 4 futásból 3 játszott a gondolattal. De most nagyon szép irányba változott a fáklya mert most már elég sok tag követi. A HRHI-nak január elején most 60%-ot adnék.
A modellekrõl annyit hogy lehet hogy a JMA a legjobb modell, de amennyit a GFS fejlõdött 1 év alatt le a kalappal. Tavaly télen közel sem volt ilyen pontos.
Ami a január eleji hideget illeti. A GFS az elmúlt napokban nagyon sokszor bedobta erre az idõpontra a komoly hideget hol hóval hol anélkül. Napi 4 futásból 3 játszott a gondolattal. De most nagyon szép irányba változott a fáklya mert most már elég sok tag követi. A HRHI-nak január elején most 60%-ot adnék.
A modellekrõl annyit hogy lehet hogy a JMA a legjobb modell, de amennyit a GFS fejlõdött 1 év alatt le a kalappal. Tavaly télen közel sem volt ilyen pontos.
Ez a 2006 január 20 környéki kontinetális hidegbetörést is überelhetné, de még valószínûleg sokat gyengít rajta. Azért az érdekes, h a 20 tagból kb. 2-3 nem számol hidegbetöréssel.

Igen, ahogy közeledtek az ünnepek és a havazás lehetõsége, szinte senki nem figyelte a jövõt. Viszont január elején lehetnek nem kicsi meglepetések!


Mutatja, jelzi a GFS 180 óra felett folyamatosan már napok óta a HRHI-t Januárra Link , de csak nem hisz az ember neki, viszont most már tényleg elgondolkodtatóan brutális a fáklya! Ha jól értem, a JMA is ilyesmirõl "regél"?
De te is nyugaton vagy, az esõ is csapadék. Összességében nyugaton esett több csapi az elmult 24 órában.
Nem a személyeken van a hangsúly,teljesen mindegy hogy te vagy más írta volna, a lényeg nem ez ! A lényeget magam abban látom, hogy a JMA presztizsét emeljem !
Amire én elõfizettem a nyugodtabb felbontású változata igaz néha külön életet él.
Továbbra is ja elejére lehõléssel és csapadékkal számol.
A neten elérhetõ modellek közül talán a GEM-re hasonlít a legjobban. Bár az az igazdág, hogy egyelõre csak délre és délnyugatra nyúlna fel a mediciklon felhõzete a JMA szerint.
Amire én elõfizettem a nyugodtabb felbontású változata igaz néha külön életet él.
Továbbra is ja elejére lehõléssel és csapadékkal számol.
A neten elérhetõ modellek közül talán a GEM-re hasonlít a legjobban. Bár az az igazdág, hogy egyelõre csak délre és délnyugatra nyúlna fel a mediciklon felhõzete a JMA szerint.
Ha egy nap 50x frissülne és az elõrejelzési taromány 5000 óra lenne, akkor már októberben meglátta volna. Persze addig mutatott volna még 35874875 féle helyzetet de a lényeg, hogy már nagyon messzirõl meglátta volna. Ügyes modell ez

Nyugodtan odaírhatod, ez én voltam.
Ennek ellenére, hogy szépen bejött neki, továbbra is a GFS-t tartom mérvadónak. Az is jelezte már nagyon-nagyon régen, hogy elér minket ez a peremhullám. Cauchy bravúrosan kitapogatta a modell seígtségével már vagy 1 hete, de inkább régebben. Az más, hogy idõközben kivette, odébb rakta, gyengítette, stb., de már nagyon messzirõl meglátta.

Ennek ellenére, hogy szépen bejött neki, továbbra is a GFS-t tartom mérvadónak. Az is jelezte már nagyon-nagyon régen, hogy elér minket ez a peremhullám. Cauchy bravúrosan kitapogatta a modell seígtségével már vagy 1 hete, de inkább régebben. Az más, hogy idõközben kivette, odébb rakta, gyengítette, stb., de már nagyon messzirõl meglátta.
Ide tartozik egy hosszászólás:
Vannak szkeptikus emberek, akik nem bíztak a JMA-ban. Pedig a japán modell újra bizonyított, íme apélda mult hétrõl:
"""
58444. (elõzmény: 58441. szibéria) (szál: 5843
2008-12-17 20:17:27
Ugye nem a JMA-ra gondolsz, amikor a szupermodellt említed? Pedig tudom, hogy arra, de engem akkor sem tudsz meggyõzni, hogy az egy jó modell. Amúgy mi történt, most a Wetterzentrale-n is elérhetõ végig, eddig csak 72 óráig lehetett nézni. Egyébként szerdára havazást mutat a medencébe, kíváncsi vagyok, bejön-e néki... Az ECMWF, JMA és a GFS is mutatja 200 óra felett az AZONALITÁST. Király!
58451. (elõzmény: 58450. szibéria) (szál: 5843
2008-12-17 20:45:57
Az elõzõ hozzászólásomban természetesen jövõ szerdára gondoltam, amikor a kárpát-medencei havazást említettem.
Holnapra vonatkozólag nem vizsgáltam a modellt, talán félreértettél. Bár másik topicban tényleg foglalkoztam a holnapi nyugati hóval, de arról már nem a hosszútávúban beszélünk, hehe! Hosszútávra hála az égnek azért abban egyetértenek a modellek, ECM,JMA,GFS (ízlés szerint), hogy télies idõjárás köszönt be Karácsony körül. Amerikában jelentõs enyhülés mindeközben. Link Egyre jobbak a jelek december végére, január elejére!
Na most megyek, üdv!
""""
A JMA-ról annyit, hogy nagyon szépen bejött neki a havazás szerdára. Úgy gondolom, hogy ez a modell újra bizonyított., hiszen 17.-én még senkinek halvány lila gõze se volt arról, hogy havazás lesz szenteste.
A hosszútávú elõrejelzésével kapcsolatos szkeptikus hangokat szépen és folyamatosan cáfolja ez a modell.
Bár igaz 4 napja nyugat MO-ra várta a csapadékot, de a ma hajnali/reggeli észlelések már ezt is alátámasztják.
Illetve tegnap ott is volt csapadék, igaz vegyes.
Vannak szkeptikus emberek, akik nem bíztak a JMA-ban. Pedig a japán modell újra bizonyított, íme apélda mult hétrõl:
"""
58444. (elõzmény: 58441. szibéria) (szál: 5843

Ugye nem a JMA-ra gondolsz, amikor a szupermodellt említed? Pedig tudom, hogy arra, de engem akkor sem tudsz meggyõzni, hogy az egy jó modell. Amúgy mi történt, most a Wetterzentrale-n is elérhetõ végig, eddig csak 72 óráig lehetett nézni. Egyébként szerdára havazást mutat a medencébe, kíváncsi vagyok, bejön-e néki... Az ECMWF, JMA és a GFS is mutatja 200 óra felett az AZONALITÁST. Király!
58451. (elõzmény: 58450. szibéria) (szál: 5843

Az elõzõ hozzászólásomban természetesen jövõ szerdára gondoltam, amikor a kárpát-medencei havazást említettem.
Holnapra vonatkozólag nem vizsgáltam a modellt, talán félreértettél. Bár másik topicban tényleg foglalkoztam a holnapi nyugati hóval, de arról már nem a hosszútávúban beszélünk, hehe! Hosszútávra hála az égnek azért abban egyetértenek a modellek, ECM,JMA,GFS (ízlés szerint), hogy télies idõjárás köszönt be Karácsony körül. Amerikában jelentõs enyhülés mindeközben. Link Egyre jobbak a jelek december végére, január elejére!
Na most megyek, üdv!
""""
A JMA-ról annyit, hogy nagyon szépen bejött neki a havazás szerdára. Úgy gondolom, hogy ez a modell újra bizonyított., hiszen 17.-én még senkinek halvány lila gõze se volt arról, hogy havazás lesz szenteste.
A hosszútávú elõrejelzésével kapcsolatos szkeptikus hangokat szépen és folyamatosan cáfolja ez a modell.
Bár igaz 4 napja nyugat MO-ra várta a csapadékot, de a ma hajnali/reggeli észlelések már ezt is alátámasztják.
Illetve tegnap ott is volt csapadék, igaz vegyes.
Hát a fákyla valóban gyönyörû szép
De Moszkvánnál se kutya, az utolsó héten -20 és -25 fok között vannak szinte a tagok többsége.
Reykjavikban élõk pedig a légnyomás értékek elõrejelzése szerint a továbbiakban sem látnak majd "atlanti ördögöket" azaz erõsebb ciklonokat.
Stockholmi fáklya is gyönyörû, az eleinte magasnyomást követõen Újévtõl erõsebb ciklontevékenységgel számolnak. Moszkva dettó.

De Moszkvánnál se kutya, az utolsó héten -20 és -25 fok között vannak szinte a tagok többsége.
Reykjavikban élõk pedig a légnyomás értékek elõrejelzése szerint a továbbiakban sem látnak majd "atlanti ördögöket" azaz erõsebb ciklonokat.
Stockholmi fáklya is gyönyörû, az eleinte magasnyomást követõen Újévtõl erõsebb ciklontevékenységgel számolnak. Moszkva dettó.
Ha több tag is adja akkor már inkább a második, de még így sem biztos, mindenesetre durva lenne!!!
Ráadásul,rengeteg csapadékot is mutat hozzá... mese-mnese mátka,vagy prognosztizálható jövõkép?
Atya világ, mi történik jan 3-a után? Feltolják az országot a sarkkörre? -10 alá megy az átlag és a tagok zöme -10, -15 között fut, úgy, h nem egy a -20(!)-al kacérkodik.
Elõször azt hittem rossz rácspontot nézek


Na egy jó hír, immáron második futás. Makrováltás lehetõsége, amirõl korábban írtam.
Az elkövetkezõ napokban az év hátralévõ részében csendes esménytelen idõ valószínû, amilyan se nem AC se nem C.Igen hideg reggelekkel és hideg nappalokkal.
Egyre több modell jelez az óceán fölötti AC-t jan elejére. És most esélyét látom mediterrán ciklon kimélyülésének.
A nagyobb felbontású JMA 3-ra 1000 hpa központú mediterrán ciklon genezisével számol az adriai tenger térségében, Így hazánkban annak déli-délnyugati részén jelentõsebb csapadékhullás kialakulására is lehetõség van. A JMA most keletre beragadó csapadéktömbbel számol.
A halmazállapotról még nem érdemes szót ejteni.
Maga a fáklya is jan elsõ napjaira egyes futásaiban jelentõs csapadékkal számol jelentõs hõemelkedés nélkül azaz valószínûen mediterrén csapadékról van szó.
Ennek jelenlegi esélye: 30%
Jan elején is marad a száraz, de hideg téli idõ: 65%
Zonalitás következik be: 5%
Az elkövetkezõ napokban az év hátralévõ részében csendes esménytelen idõ valószínû, amilyan se nem AC se nem C.Igen hideg reggelekkel és hideg nappalokkal.
Egyre több modell jelez az óceán fölötti AC-t jan elejére. És most esélyét látom mediterrán ciklon kimélyülésének.
A nagyobb felbontású JMA 3-ra 1000 hpa központú mediterrán ciklon genezisével számol az adriai tenger térségében, Így hazánkban annak déli-délnyugati részén jelentõsebb csapadékhullás kialakulására is lehetõség van. A JMA most keletre beragadó csapadéktömbbel számol.
A halmazállapotról még nem érdemes szót ejteni.
Maga a fáklya is jan elsõ napjaira egyes futásaiban jelentõs csapadékkal számol jelentõs hõemelkedés nélkül azaz valószínûen mediterrén csapadékról van szó.
Ennek jelenlegi esélye: 30%
Jan elején is marad a száraz, de hideg téli idõ: 65%
Zonalitás következik be: 5%
Az ECM az elmúlt napokhoz képest sokat "melegített" hosszútávon. Ez a hidegleszakadás is csak érint minket,aztán gyorsan tovább áll kelet felé,ami a gázszámláknak azért nem rossz.Bár ha megülepszik a hideg,akkor alacsonyan szálnak majd a - tizenfokok jó pár helyen az újév közeledtével. Újévre megpendít egy újabb hideghullámot,de a kutya vacsorája eset az még egyelõre. A GFS fáklya is enyhülést vár a magasba újévig(amibõl nem sokat érzünk majd itt) és utánna újra szór,ami az ECM-es távoli jövõ képet erõsíti meg.Meglátjuk,zonalitás esélye a következõ 2-3 hétben,szinte 0 mindenesetre...
Elhiszem, én is meg szoktam nézni. Csak szerintem elég lenne 1 hétre, esetleg max. 10 napra elõrejelezniük Mikeséknek. Hitelesebb lenne, bár laikusok számára jól nézhet ki, hogy lám itt van egy 2hetes elõrejelzés...csak azt nem sejtik, hogy az idõszak végét illetõen már nem sokat ér a megbízhatósága.
Pedig a köpönyeg elõrejelzését hidd el nagyon sokan nézik, könnyen értelmezhetõ, áttekinthetõ...stb.
Lényeg egyelõre a fáklya által jelzett tendencia, mely egyelõre süllyedõ, a Kelet-Eu-i területekrõl nem is beszélve...ha ez tényleg erre fog majd hajlani, akkor sokak által nem várt mély-téli ízelítõ is benne lehet a pakliban január hó folyamán...

Két hét múlva mediciklonos havazás ? Bocs, de ez a jóslás kategória, valószínûsége nagyon kicsi, sztem ne is nagyon hírdesd a dolgot.
Link
Elõtte elvileg átmeneti melegedés lenne csapadékkal!Õk pedig országos havazást várnak 5-étõl!Godolom medivel számolnak!
Elõtte elvileg átmeneti melegedés lenne csapadékkal!Õk pedig országos havazást várnak 5-étõl!Godolom medivel számolnak!
Ahhoz kellõen nyugatra kellene tõlünk a hidegnek leszakadnia, de ez most kevésbé valószínû.
De most már tényleg kellene hozzá egy medi is!Mert úgy nem sokat ér a nagy hideg!
Csak hogy a fórum címérõl is legyen már hozzászólás, jan.5-én a jelen állás szerint zord téli hidegben megyünk vissza az iskolába. GEM: Link GFS: Link ECMWF is adja már az elejét: Link Okozója: magasnyomás Grönland és Izland térségében és erõs ciklon Karélia, Barents tenger térségében. Ezeknek a közös áramlási rendszerében érkezne a hideg levegõ a sarkvidék felõl.
Az utóbbi két napban tovább csökkent a jégborítottság a mi kritikus környékünkön. Viszont a Hudson-öbölnél is csökkenés tapasztalható.
Legyen nekünk csekély vigasz, hogy 1 évvel ezelõtt minden modell bõven alulbecsülte a végül 24-25én HCS-ból leesett csapadékot.
Ha már a hidegcsepp napra pontosan 1 évvel késõbb képes megérkezni, végülis több egybeesés se lenne gond
Ha már a hidegcsepp napra pontosan 1 évvel késõbb képes megérkezni, végülis több egybeesés se lenne gond

Gyakorlatilag minden modell túlszámolja a csapadékot. Úgyhogy az osztás mindegyikre igaz. Ez a hiba (megfigeléseim szerint) a regionális modelleknél kevésbé jelentkezik, bár ezeknél is igen jelentékeny hányadot tesz ki ez a pozitív eltérés. Ez a jobb pontosság a nagyobb felbontásnak tudható be, mert így azért számolnak a mezoléptékû (és a finomabb orografikus) hatásokkal is. De hát még így is nagyon bizonytalan, mivel az összes számolt paraméterbõl számítható csak ki a csapadék. Ami így többszörösen terhelt lesz számitási hibákkal.
(Amúgy innám egy igazi szakember szavait a témával kapcsolatban)
(Amúgy innám egy igazi szakember szavait a témával kapcsolatban)
Itt valami komoly hiba van, esély sincs mediterrán ciklonra ilyen formában.
Valami elromlott a NOAA-ban.
Valami elromlott a NOAA-ban.
Ide is beírom elvégre hosszútáv,jan 5-6-7 kiadós országos havazás lehet kiváló T mellett a GFS szerint,utána pedig -20 fok,hát ki-ki döntse el,hogy ebbõl mi valósulhat meg.
Szerintem semmi.Erre mondják,ha a fele bejönne....

Szerintem semmi.Erre mondják,ha a fele bejönne....
Mi mást is mondhatnánk. Link
Szép futás lett. És végre ott figyel egy mediciklon nem kevés csapadékával.
Szép futás lett. És végre ott figyel egy mediciklon nem kevés csapadékával.
Erre rájöttem már 5 éve, amikor elõször megnéztem, mert láttam hogy oda van írva hogy 24 utána meg hogy 48, és kiszámoltam
, de azért köszi!

A JMA csapadékelõrejelzése a jelzett idõpont elötti 24h össz-csapadéka, a GFS-nél pedig a megelõzõ 6h alatt hullott csapadék!
Egyet értek veled, 5 éve figyelem gyakran túloz csapadék terén, tudni kell osztani 2-vel vagy 3-al. Bár lehet valaki nagyon szereti, azért nem kellene akkor sem nagy J-vel írni azt hogy japán modell.