Információk az előrejelzési versenyhez

Már csak 6 perc, aztán dobhatjátok az 1.2-est.

Még 52 perc az egykettesbõl, én már a másodikat írom felül

Az utolsó forduló helyszíne tehát Bécs, idõpontja vasárnap 14 óra, lehet tippelni: Link
Sok sikert mindenkinek!

Nem találok szavakat.... inkább csak próbálok örülni a megosztott 2. helynek.

Szabókának írok üzenetet, pár napot várunk, végül is van idõnk az utolsó körre.

Így van, ezt láttam (illetve valószínûleg samat is ezt látta), ez esetben elnézést a kavarásért!

(Egy pár éve eljöttem már a honvédségtõl, és azt hittem, azóta sikerült pontot tenni ennek az összevisszaságnak a végére. Ezek szerint mégsem, ami ugyan nem olyan óriási baj, csak ez így nem SZINOPtika - de hát ez van.)

Köszönet a gratulákért, én is szeretnék gratulálni a jól szereplõknek, elégedetteknek. Sok mák kellett, akár egy nagyon gyenge kör is lehetett volna ez, de a lényeg, hogy 1 körrel a vége elõtt közel kerülhetek a kiírók mezõnyéhez. Az utolsó kör sokat fog nyomni a latba, hisz szardínia rajhoz hasonló a tabella. Sok sikert mindenkinek az utolsóhoz.

Nos, akkor már "csak" a záróforduló van hátra a Hohe Warte-n, ahol szabóka mondja meg, mikor is ér véget ez a strapás téli körünk, ami még mindig tartogat izgalmakat, érdekességeket, vannak még nyitott kérdések a tabellán is bõven. Link

Kár volt eldobni a 3.8 ponttal többet érõ 1.2-esemet... ezzel "feltettem a koronát" a teljesítményemre a téli körben... kinéz minden idõk leggyengébb összetett eredménye nekem, fordulót se írhatok ki majd valószínûleg...

Gratulálok én is a nyerteseknek.

A forduló gyõzelem egész véletlenül a szélirányon múlt
Coontac-nak üzenem, akivel szinte ugyanazt adtuk, ha esetleg nem látta: észlelés elõtt 10 perccel még csak 13°C volt.


Ugyanakkor a felhõzetben viszont szerencsénk volt, épp észlelésre növekedett 6 oktára a magasszintû az elõzõ órai 3 oktáról.

Szerk:
Phileas: köszi a részleteket, így már teljesen világos a galiba oka.

A megoldás abban rejlik, hogy amit antibulvár látott, az nagy valószínûséggel a HAWK-ban szereplõ BUFR adatokból (mindenféle kontroll nélkül automatikusan) összevágott SYNOP volt, ami a katonai állomásokon nem feltétlenül ugyanaz, mint ami a nemzetközi gyûjtõbe belekerül... És sajnos vagy nem sajnos, pontosan azért, mert az elõbbi a 40-es, utóbbi a 45-ös adatokat tartalmazza.
De ez csak azért volt szembeötlõ most, mert Pápáról nem kerül fel az ogimetre a SYNOP, csak Kecskemétrõl és Szolnokról.

És persze én is gratulálok a gyõzteseknek, zseegee-nek külön is, aki így nagy lépést tett az összetett siker felé. Nekem pont a legrosszabbkor remegett meg a kezem, de még egy forduló hátra van.

Akkor amit tegnap írtál "óra 40"-re, az nem került ki nemzetközi forgalomba, csak úgy látható valahol?

Elbukott az északi szelem és vele gyütt a "syn" +  "op", bár ez akkor rég óta, ha a katonai állomások óra 45-re vonatkoztatnak, míg a többi állomás óra 40-re. Ejjjnye

OK! Akkor ÉSZAKNYUGAT a hivatalos! Adrián meggyõzött engem, hisz õ jól ismeri a szolnoki katonai repteret és az ottani szokásokat.

Tmin: -2 (-1,5)
Tmax: 14 (14,0)
Felhõzet: erõsen felhõs (6 okta)
Jelenidõ: Nincs sz. jelenség
Takt: 14 (13,7)
Szél: gyenge ÉNy (330/3)
Csapadék: nem volt

4 gyõztese van a fordulónak: Link Gratulálok nekik!

Errõl van szó, köszönöm szépen. És nem azért, mert én északnyugati szelet adtam, hanem ezek A TÉNYEK...
És METAR szélirány = SYNOP szélirány, katonai állomásokon biztosan.

"A meteorológiai elemek mérésének könyvelt idõpontjai mindig órákban kifejezett kerek idõpontok, és azt az órát jelölik, amelyre a megfigyelési anyag kódolt formában összegyûjtve, nemzetközi adatcserére alkalmas állapotba kerül." Ezt az OMSZ-nak az Elõírás földfelszíni meteorológiai megfigyelésekre címû utasítása tartalmazza.

Ami biztos, hogy a tegnapi 15 UTC-s gyûjtõben (ami kikerült nemzetközi forgalomba) ez áll:

AAXX 25151 12824 42960 63303 10137 20023 30058 40233 56028 80006 555 10046 /7543=

A METAR is egy, az állomás által leadott távirat, nem? A verseny szabályzat pedig ebben nem fogalmaz teljesen egyértelmûen: "A pontozáskor a szinoptikus állomás által leadott távirat a döntõ." Tehát, ha van több táviratunk melyiket vesszük figyelembe? Érthetõ, hogy mindenki azt a táviratot támogatja, amelyik közelebb áll a tippjéhez.

Abban egyetértünk, hogy leírtam a megfejtést, ami az északnyugati irány. És mégpedig azért, mert az szerepel a nemzetközi forgalomba került SYNOP táviratban (és persze a METAR-ban is, mert ugyanúgy 10 perces átlagszélirányt tartalmaz mindkettõ), ami a három katonai repülõtér esetében óra 45-ös adatokból áll. Ezek a tények, ha eddig is így volt, szerintem ehhez kell tartani magunkat...

Nehéz meghúzni a határvonalat, hogy mikor alkalmazzuk. Elgondolkodtam ezen is, de a továbbiakra precedens esetet teremthet és kezelhetetlenné tenné a pontozást. Sokaknak kedvüket szegné a módszer és ahová vezetne az alkalmazása.

A korrekt megoldás ebben az esetben az lenne, ha az északi és az északnyugati szelet tippelõk is megkapnák a maximális pontot.

Phileas saját magad írtad le a megfejtést, hogy  "(egyéb forrás híján)". De most van forrás. Éljen a SYNOP!

Az ogimeten Kecskemétrõl, illetve Szolnokról (tehát másik két katonai repterünkrõl) elérhetõ synop táviratok esetében minden adat óra 45-ös! Tehát, ha a pápai is fent lenne, akkor a METAR-ral egyezõ szélirány szerepelne benne, azaz jelen esetben így 330°...
Mivel legtöbbször (egyéb forrás híján) az ogimeten szereplõ táviratokat vesszük alapul a pontozásnál, ezért szerintem az északnyugati szélirány lenne a helyes döntés. Az már más kérdés, hogy az együtt látás elve így sérülne, de ez eddig sem volt másképp.

Szerintem egyébként azért is az óra 40-es adatoknak kéne játszania, mert máskülönben maga a SZINOPTIKA (sin opsis = együtt látás) elve sérülne. Magyarul egyszerre a többi állomással. A meteorológiai térképre is ezek az adatok mennek fel. Amiben ugye benne vannak a repterek is.

Nekem valami hasonló rémlik régebbrõl.
Szerintem egyértelmû, hogy a synopot vesszük alapul a pontozásban. Erõsen változó széliránynál elõfordulhat, hogy a 10 perces átlag 5 perc múlva már más, mint most.
A Metarban benne is volt az erõs változékonyság is: 280V030, azaz 280 és 30° között változott, átlagra akkor épp 330°-ra jött ki.
5 perccel korábban pedig 340°-ra (synop).  Határhelyzet, de a synop szokott eddig számítani, nem hiszem, hogy CSAK metar alapján pontoztunk volna, hisz abból sok minden hiányzik.

Így viszont érdekes helyzet áll fent, mert elvileg a szinop adatok alapján kell pontozni, úgy pedig északi lenne a szél, nem északnyugati. Nem tudom, korábban volt-e már hasonló helyzet, én nem emlékszek rá, bár az is lehet, hogy volt csak nem derült ki.

Köszönöm a tisztázását, világos. Biztos valamikor már volt róla szó itt is, ugyanazon probléma idõnként elõkerül

Kedves Versenyzõk! A pápai Tmin: -1,5 fok, Tmax: 14,0 fok.
14:45 UTC-kor 6 okta Cs6 volt, a hõmérséklet 13,7 fok, a 10 perces átlagszél 330 fok. Az eltérés oka, hogy az OMSZ-os SYNOP távirat az óra 40. perces mérését veszi alapul. A METAR-ba a 14:45-ös mérés került be.

A 10° eltérés mibõl fakad, ennek egyeznie kéne igazából? Nagyon nem mindegy egy ilyen kiélezett körben, hogy É v. ÉNy. (én északiról módosítottam "jó" érzékkel)

Azt sajna nem - a drágalátos szolgálatnak köszönhetõen ugyanis olyan mi csak olyan rendszerrel rendelkezünk, amelyben a szélsõértékek valamiért nem jelennek meg egyes állomásokról.

Úgyhogy azt majd valaki más, aki hozzáfér, szállítja.

Egy pontos Tmin-t, illetve majd egy Tmax-ot tudsz írni?

LOL! Na, ez egy övön aluli ütés volt! 

Bizony, elõtte 1 órával még 3 okta volt csak...

A manóba! Kár ezért a magas szintû katyvaszért. No, de ez van...

Ami a SYNOP-ban igazából 340°.
A többi pedig: 3 m/s, 13,7 °C, 6 okta Cs6.

METAR LHPA 251445Z 33006KT 280V030 CAVOK 14/02 Q1023 NOSIG RMK BLU=

Gyenge északnyugati szél (330°/6 kt), 14 fok. A CAVOK-ból sok minden nem derül ki a felhõzetre vonatkozólag, magasszintûbõl talán összejöhetett a 6 okta.

Bõven elég lesz a 14.5 is

Pápa az lent van a csudába' (legalábbis a reptér biztosan), Veszprém viszont gyakorlatilag teljes egészében dombon/fennsíkon van.

A 13 fokot már elértük. Még durván másfél-két órát melegedhet, hátha elcsípjük azt a 15 fokot.

Én a meglepetésre a szélcsendet adtam, viszont nem gondoltam, hogy ennyire lehûl a levegõ. Pápa egy rejtély, fennsíkon van, vagy egy katlanban?
Nem messze Taki Veszprémbõl meg adta a +6 fokot reggel.

Vagy ha délutánra elállna a szél.

Nem bánnám, ha jönne egy meglepetés csapadék is...

Ez szinte hihetetlen. Valami meglepetés minden fordulóban van.  Bár láttam a napi jelentésekben extrém kiugró -3 fokokat nem is régrõl, de ez a mai -2 nagyon váratlan nekem, még akkor is, ha az 1.2-t lefelé módosítottam (és csapadékot kivettem). Nyilván leállt a szél és kevés lett a felhõ is, mûködött a fagymocsár 10 foknál tartunk jelenleg.

A napijelentés szerint -2 fok lett a Tmin.  

Itt a fagymocsártól 15 km-re Dny-ra közepesen felhõs, 11,7 fok, gyenge Ény-i szél, 62%-os RH

Na ja, ELTÉ-s verseny... Még sosem voltam utolsó semmilyen EV fordulóban, most ott sikerült....   

9:20-kor még mindig csak kerekített 6 fok.

Nem volt idõm nézegetni elõréket, de a hasraütéses módszerem most pont a modelleket eredményezte ebben a körben nálam. A minimumnál  3-8 közt vannak a tippek ill. elõrék (vagyis a modellek) szerint, az én 6 fokom a közepe tája. A 12-21 fokos maxi modellkimeneteket adó versenytippek közt a 16 fokom is középen van. A minimumokra senki nem kap pontot, de a maxik be kell hogy jöjjenek, hisz a reggeli OMSZ elõre 15-18 fokról szólt országosan, csak ÉK-re (ahol mindig hidegebb van mint mondták) várnak 13-14 fokot.
Mindjárt elmegyek hazulról és éjszaka is dolgozni fogok, így nem fogom az eseményeket követni, pláne közvetíteni, csak annyit, hogy most erõsen felhõs ég mellett 9 órára elérte a T a 6 fokot. Szél alig lebben, irányát nem tudom.
A csapadék az 1,1 és 1,0 tippet adók szerint nem lesz, az 1,2-es többsége várt. A radarokat nézve elég kis esély van esõre , bár messze még a 7, azaz reggel 8 óra...

A fagymocsár az fagymocsár. Úgy látszik, ez a mezõnybukták hete lesz (az ELTÉ-s versenyben Miskolcon meg túl meleg volt szerdán).

Egyébként a modellek az elmúlt napokban is jócskán fölélõtték itt nyugaton a minimumokat, nálunk tegnapelõtt, tegnap és ma is 1-3 fok volt, holott 5 fok alatti értékeket nem nagyon várt egyik modell sem.

-1... majdnem Zabar

Most tartunk 0 foknál, ezzel mindenki nullázza a Tmin-t. Nem mertem megrakni 3 fok alá, így újfent értelmetlen ez a változtatás. 

3 fok az eddigi Tmin.

Én ezt már tegnap délben megtettem! 

Ma 4-ig lehet változtatni, én jó eséllyel meg is fogom tenni...

Nézem Perico táblázatát, bizony elég veretes a 20. hely utáni névsor