Meteorológiai esélylatolgatások

Tegnap elõtt volt egyedül egy lefelé elszállt (-27-es) futás, de várható volt, hogy nem az lesz a reális.

Nem kukacoskodás, hanem tévedés.
Jan 1-7 között semmit sem emelkedett a futásátlag.

Ultranova: a Jan 1-2es hidegbetörésnél nem láttam elszállt tagot lefelé (sem). Merthogy most errõl beszélünk, legalábbis azt hiszem

Most már nem, egy picit ez a futás emelt az egész fáklyán, persze ez már kukacoskodás a részemrõl.

Nem nagyon értem, mit nézel. Pontosan ugyanekkora mértékû (-10 -15 közti T850) hidegbetörést ad már vagy egy hete. Egy fikarcnyit sem csökkent a mértéke.

Snowhunter megelõztél... a fura, hogy ez már nem az elsõ ilyen meglepõ és téves beírás, lásd az elõzõ kommentem amikre reagált!

Nem értelek.
Az ensemble stabilan -15°C körüli T850-el számol napok óta.
Mentem a fáklyákat, így ezt nem lehet cáfolni.

Többeteknek nem fog tetszeni, de leírom mit figyeltem meg és ez alapján mire számítok. A szezon eddigi legerõsebb hidegbetörése várható. Ez tény. Viszont remélem megfigyeltétek, hogy mértéke már jóval kisebb, mint amekkorával 3-4 nappal ezelõtt riogatott bennünk. Sõt! Én a fokozatos gyengítés mellett, a fokozatos visszaenyhülést is látom. Csapadék? A hidegbetörés várható irányából adódóan nem számítok országos jelentõs havazásra. Természetesen mindez alakulhat ez másként is, de én ezt a tendenciát is felfedezni vélem az egymást követõ futásokban.

Belinkelnéd a többit is? mert nekem a csapadékot nem nyitja meg.

Meg lehet nézni itt: Link
Link

3-4 cm?. Az semmi, a legrosszabb teleken is összejön annyi! Jó lenne, ha végre egy kiadós havazásban lenne részünk, ami minimum 10 cm hóval jár!

Íme, ez várható az újév elsõ napjaiban az ECM szerint: Link

A GFS fáklyáról még az a 30%-nyi csapadékos tag is eltûnt a hétvégérõl, a fentebbi elõrejelzésben olvasható pénteki, az országterület 10-20 %-ra várt hózáporokat reálisnak tartom mindenesetre. Full É-i áramlási irány várható, így a Tátra-árnyékot leszámítva ÉNy és ÉK lehet esélyes, én inkább az utóbbit favorizálom most.

Végre vmi télszerûség Na jó, ez már nekem is majdnem igazi tél; mármint a mai nap. (Tmin: -9, Tmax: -2 kb)

Ha véletlen lesz még 3-4 cm hó, akkor igazi tél lesz És ha benézünk a -15 fokba itt Pest mellett )

Mindekettõre látok esélyt; hóra 15% kb, -15 fokra olyan 25% a modellek alapján.

Ezen az ECMWF-en sem lehet túl könnyen eligazodni. Jan. harmadikától gyakorlatilag folyamatos ciklontevékenységet mutat a Földközi-tenger térségére, a Balkánra. Nem lennének túl erõsek a mediciklonok (1000-1010hpa), de elég közel lennének a medencéhez...
Hogy ezekhez a ciklonokhoz mekkora csapadékmezõket "képzel" a modell, azt nem lehet tudni. Talán az OMSZ-es "kollégák" be tudnának számolni róla, mi is várható az újév elsõ napjaiban az ECM szerint.

Hát azt nevezik úgy,hogy brutality! -20(-25?)Persze a fagyzugokban! Majd meglátjuk...

Ebben az a szép, hogy ha a globálmodell jelez -10-15°C közöttit, abból kisugárzásos esetekben 5-6 fokot nyugodtan le lehet vonni és akkor még nem is szóltunk a fagyzugokról, amik a fõváros értékek mínusz öt-hat fok.
Tessék kiszámolni, huhh...

ECMWF nem erõlteti az 1025 AC-t:Link
És a másodszor futtatott GFS-ben sem szerepel:Link

2 m-es hõmérsékletek BP-re:Link

Jogos, csak -13on fut vagy 5-6 napig, szólok is a gázmûveknek, kösse ki a gázt, ez így már nem is tél
A csapadékkal kapcsolatban nincs sok kedvem ismét elmondani amit már sokak sokszor: MAJD kiderül a hidegbetörés után. Az tény, hogy délen több az esély rá, itt Bp-en elég halavány...
De a hidegnek sem esélye, sem mértéke semmit nem változott!

A csapat is kiszedte 3-4 rõl meg már nem megy le -15 ig az átlag

Milyen enyhítést láttok, mégis??? Link
Az, hogy a tagok átlaga Január 8-án (10 nap múlva!!) átlépi alulról a -10et??? Hát, mindjárt izzadni kezdtem ettõl LOL

Szó szerint enyhített, de messze nem lesz melegünk.

Hogy mutassuk is azt a fáklyát.Link
Csapi EKG-ja kisimult jan 3-ra.

A fáklyán is beenyhített a GFS (egész végig), de még így sem kell aggódni, már ami a T-t illeti.

Ha valaki csak ezt a mostani GFS modellfutást nézné, akkor nem csupán a havas-mediciklont, hanem a komoly 2-3 hetes hidegperiódust illetõen is erõs kételyei támadnának.
Kíváncsian várjuk, hogy ez csak egy szokásos megingás a modell részérõl, vagy most rátapintott egy olyan verzióra, ami egyelõre egyedülállónak is tûnhet, késõbb azonban egyéb pártolókra is rátalálhat.
Õszintén remélem, hogy ez csak egy kisiklás, mert valljuk be: ez az elõzõ pár nap futásaiból talán a legrosszabb verziót vázolta most fel nekünk tél- és hó szempontból...

És most azt sem szabad elfelejtenünk, hogy a meglehetõsen stabil jelenlegi idõjárási helyzet is segít a modelleknek a hosszabb távú dolgok megbízhatóbb elõrejelzéséhez, így az esetleges ciklonokhoz is! Tehát szerintem most az átlagosnál is nagyobb í megbízhatóság. Ezért is lep meg kissé ez a félresikerült(?) futás.

Teljesen igazad van.Egy medicicit meghatározni,mikor még a hidegleszakadás sem történt meg,nem lett medi.ciklon,hogy lehetne meghatározni...Sõt.Ha megvan a medicici akkor sem lehet semmit kijelenteni csak órákkal elötte,mielött belép az országba..Ha belép..Volt,hogy totál más irányt vett,szinte határainkon és sok esõ helyett lett nulla csapi.De ez forditva is igaz.

Ami a fórumhoz tartozik: Az már szinte biztosan kijelenthetõ,hogy az idei tél legkeményebb 2-3hete elé nézünk.Sõt,nézve a tenedenciákat,lehet,hogy a java csak 10 nap múlva ér el minket.Addig garantált a nappali -3,-5 fok körüli T-k,éjjel meg -10,-15fokok.Persze lehet átmeneti kismértékü enyhülés,de a lényeg :Hideg,Hideg,Hideg..És a hó?Na,aaról most nem mondanék semmit.Inkább Dericket kérdezném,hogy az OMSZ vár-e még valamit vasárnap körül?A dérõl benyuló medicicre gondolok../na,igen,medicici---elöbb irtam..:-)/

Újra és újra mondjuk-írjuk, a hideg-leszakadás pontos helyének és szögének belõhetõségééig ill. magának a leszakadásnak a megtörténtéig nem érdemes készpénznek venni a modelleket a med.ciklonokat illetõen.

Komolyan mondom kezdek ideges lenni az új futás láttán!
Ilyen komoly hidegleszakadás,- és nem tud egy normális havat hozó ciklon eltalálni minket.Bezzeg a Balkánon megint megundorodnak a hótol...
Csak nehogy 2-3 hét múlva +5 fokban figyeljük majd a 20-30mm esõt.
Ez már lassan a be...rás kategória

GFS ezen a "fáklyán" már frissült:
Link
Enyhített egy kevéskét, de maradt az átlag alatt. Csapit nem tudom

Kifejezetten tetszik a szegedi fáklya!

Úgy látom a köv. 1 hétben nem kell közlekedést akadályozó hótorlaszoktól tartani errefelé. Link Az idõszak végén látható -15-ös Td azért megragadta a fantáziámat. A fáklya és ENS térképek alapján nagyon valószínû, hogy 850-en a -15-ös izoterma is bejön az országba. Még hó nélkül is elérhetõ közelségbe kerülne a -20 fokos Tmin. Jan. 7-9. között a T2m fáklyán néhány tag már -20 alatt mászkál, az átlag is -12,-13 környékén, mindez Budapesten. A légnyomás fáklyán is épp egy hullám tetején lennénk ezen idõszakban. Derült, szélcsendes éjszaka esetén 100%, hogy az extrém fagyzugokban -20 alá kerülne a Tmin. (Ilyen idõtávból még megemlíteni is fölösleges szinte, de az operatív felhõs eget jelez erre az idõszakra.)

A tagok 25-30 %-a jelez csapadékot a front érkezésével, ebben én nem nagyon hiszek a közelmúlt keserû tapasztalatai alapján. A Kárpátok csúnyán betesz mindig. ÉK felõl érkezik a hideg, hózáporokat elsõsorban az ÉK-i szélcsatornában, azaz SZSZB megyébe tudok elképzelni.

Az 1020 hPa környékén hullámzó légnyomás fáklya alapján továbbra is tartható, hogy csak érintenek minket ciklonok, a jan. 5. utáni kevéske csapadék is ezt jelzi. Egy-egy országrész mindenesetre jól járhat, országos havazás esélye szerintem 5 % alatti. Mondjuk ezzel nem mondtam nagyot.

ENS - alle member, 168 h:

50% - AC-s jelleg
10% - medi vagy peremciklon
40% - az elõzõ kettõ közötti állapot ("érintõciklonos" változat)

ENS - alle member, 192 h:

60% - AC-s jelleg
10% - medi vagy peremciklon
30% - vegyes

ECMWF:
- 168 h-nál tõlünk É-ra peremciklon, D-re mediciklon, talán egy kicsit messze van tõlünk mindkettõ, így ez a vegyes felállás mintapéldája, amibõl egyes országrészek kaphatnak kisebb havazást.
- 240 h-nál AC-s jelleg, bár Szardínia és a "csizma" között mintha alakulna valami.

Összefoglalva:

A jan. 2-3.-án érkezõ frontot szórványosan kísérhetik hózáporok, szerintem még az ünnepi akciót is alul fogja múlni e tekintetben a hidegbetörés. Ezt követõen száraz, hideg, változóan felhõs idõjárásra számítok, amit egyes országrészekben (pl. a már mások által korábban részletezett D-DNY-on) kis eséllyel megzavarhat egy-két érintõ ciklon. Ezt követõen AC-s jellegû idõjárás várható szerintem. A jan. 7-9 közötti idõszakban nagy esély van országos -10 alatti Tmin kialakulására, ideális esetben az extrém fagyzugokban akár -25 fok is összejöhet (ennek az esélye azért elég kicsi, de a lehetõség adott).

Szerintem jó támpontnak tekinthetõ a 2005/2006-os tél, mert akkor minden hónapban elõfordultak -20 fok környéki Tminek, ha arra emlékeznél, hogy akkor mennyi szénát ettek meg, akkor hasonlíthatnád a mostani idõszakhoz!
Magyarul március elején, amikor már tisztán visszatekinthetõ lesz a téli idõjárás milyensége... meg lehetne vizsgálni, hogy mennyire voltak pontosak az állatok! Adottak lesznek az OMSZ hivatalos visszatekintései, abból tökéletesen meg lehetne vizsgálni a dolgot... talán végre félig-meddig bizonyítékkal szolgálhat majd.

De tökéletes a 2006/2007. és 2007/2008. is...

Mert ha most több szénát ettek meg, mint 2005/2006-ban, akkor nyilván keményebb tél lesz, ha kevesebbet és mégis keményebb lesz vagy ha sokat és mégse lesz olyan kemény, akkor kicsit lenne még finomítani az állatok hosszútávú elõrejelzéseinek pontosságán!

És ennek pontosságát már igenis számokban lehet csak bebizonyítnai, nem csak szóbeszédben.

Persze, hogy emlékszem.
A vadak érezték jó elõre a kemény Téli idõszakot (az elutasítás elõtt tessenek kicsit utána olvasni, nem számokkal kell operálni, hanem megérteni, hogy egy kemény téli idõszak mivel jár a vadak számára), november óta esznek és esznek, mert a zsírtartalékok nem napok alatt állnak össze.
Ráadásul õket nem zavarja, hogy a decemberi átlag magasabb lesz azért, mert nem december közepén, hanem 10 nappal késõbb robban be a tél.

Sajnos a társadalom egy része nagyon messze került a természettõl, emiatt nem is tartom õket hibásnak, hogy ezeket nem fogadják el.
Errõl már vitáztunk, ezért le is zárom részemrõl ezt a dolgot.

A lényeg:
A fáklya-tendencia egyértelmû: Link
Ahogy a bizonytalansági térképek (bélyeg és spagetti) is ritka egyértelmûek 168 óránál is:
Link
Link

A hideg-betörést kísérõ csapadék, pl. az esetleges med.ciklon elõrejelzése még ehhez képest nagyon távoli ( Link ), azt majd talán csütörtökre lehet körvonalazni.

Mondjuk itt már el lehet vitatkozni olyan dolgokról is, hogy az állatok mikor látják szükségszerûnek megenni több adag szénát..., ha 90 nap alatt várható legalább 7 olyan éjszaka, amikor -20 fok környékén van a hõmérséklet... vagy lesz 13 olyan éjszaka, amikor lesz -15 fok és a többi nap jó enyhe lesz...

Magyarul azt értem, hogy a december erõsen pozitív anomáliában zárt... lehet, hogy január 15-ig biztosított a téli idõ... aztán utána nyugodtan jöhet enyhe idõszak...
És akkor az állatok azért zabálnak annyit, mert a durván 90 napos télbõl, amibõl már 20 fõként a kora õszi idõ jegyében telt el: Link még esetleg várható 15 nap keményebb tél? Link

Szóval konkréten nem tudhatjuk meg soha, hogy az állatoknak mi számít kemény télnek... mennyi szalmát ettek meg akkor, amikor 2005/2006 telén többször fordult elõ -20 fok alatti hõmérséklet? Link

Milyen várható hideg miatt mennyi szénát esznek meg az állatok?

Holnap indulunk 5 napra a Magas-Tátrába, szerencsére a ködpárnából nagyrészt kimaradunk, sõt úgy néz ki, 2-3 napig egész enyhe, napos idõnk lesz odafent. Aztán elsejétõl bedurvul ott is az idõ... majd mesélek, hogy néz ki a Lomnicon a hidegbetörés

(hopp, azt hittem ez a társalgó...)

Mondjuk az, hogy a modellösszegzések alapján a hétvégén kisebb eséllyel, a jövõ hét eleján-közepén nagyobb eséllyel várható havazás.

Link


Az igen hideg idõ garantált.

Hát igen 1-2 tagnál látni ilyet de ettõl még nem kell örülni mert még a többség nem mutatja most inkább a jövõhét közepi medi esélyesebb.

Ha az ensembléket nézzük lehet találni:Link
De még sem ez a legvalószínûbb....

Mert te hol látsz a gfs-en medit a hétvégére?

Az OMSZ szombat reggelre már -6,-11°C-os T-mineket vár...ez már kezd azért igazi télre hasonlítani. Jövõ héten a GFS,ECM alapján is itt a med. ciklon!-nem értem a nagy visszafogottságot és a természet valós dolgairól való felesleges vitát!