Információk az előrejelzési versenyhez

Ez a téli kör elõtti egyeztetés témája lesz most már, át kell gondolni a pontozást akkor majd újra. Nyáron szerencsére ennek azért még elég kicsi az esélye, bár nem nulla természetesen, de ebben a körben ilyen esetben az eddigi módszert követve, ha az ég nem látszik, akkor 8 oktának (borult ég) fogjuk számolni.

Este fordulókiírás, tessenek felkészülni!

Az már barlangi helyszín lenne.
Jósvafõ szilveszter éjjelén? Csak pluszban, pont akkor, a barlang bejáratánál 10 méterre. Pld. =


Játékos met. esetleg a következõ körben.

A technikai akadályok elhárultak (köszönet érte szabto-nak!), így várom zseegee-t, hogy megadja az 1. forduló helyszínét és idõpontját!

Az eddigi pontozással se volt problémám, de jöhet az új rendszer. Viszont, ha már ennyire részletesen tippelünk, ott lehetne a sor végén a "9 okta" (az égbolt nem látszik köd és /vagy más jelenség miatt vagy az állomás felhõben van).

Itthoni automatákhoz a verseny idejére helyezzünk át hivatásos észlelöket

Komolyra fordítva: szerintem teljesen jó ez így, ahogy összefoglaltad, személy szerint örülök Palicsnak és Kassának is
Az 5/20 (25%) külföldi, de "környékbeli" állomás kicsit sok, de még elmegy, s szerintem sokkal jobb megoldás, mint az állomás ismétlés.

Persze, legyen a külföldi helyszín, csak nekem szimpibb az itthoni. De mondom, ez gusztus kérdése. Legyen a többség akarata.

Ezt csak a meglévõ állomások ismétlésével tudnánk kibekkelni. Legyen inkább az? 
Nem akarom agyonbonyolítani, ráadásul lassan az idõ is sürget bennünket.

Úgyhogy a többség véleménye alapján megpróbálkozunk az oktára történõ tippeléssel, és az ezzel járó egységes pontozással, illetve Pápa és Pér helyett ebben a körben Palics és Kassa fog szerepelni.
A nyári kör végén pedig ismét újragondoljuk a helyszíneket.

Most nem ígérem a ranglisták frissítését , mert nagyon bahavazódtam. Túl sok mindent csinálok, és szinte mindenhol elmaradásban vagyok. Viszont feljegyeztem az elmúlt három sorozat végeredményét is, és reményeim szerint a mostani nyári sorozat után, novemberben lesz idõm frissíteni a ranglistákat.
Persze, ha valaki átvállalja az elkészítését, meg tudom osztani az eredményeket :-)     

Én is az egységes pontozásra szavaznék. (1-es pont). És megint csak az ELTÉ-s elõrejelzési versenyre hivatkoznék, ahol ez már egy régóta bevett, jól mûködõ módszer az oktában megadott felhõzet pontozásánál. 

A felhõpontozás szerintem is legyen egységes, a külföldi helyszíneket én sem nagyon szeretem, de ha a többség azokra szavaz, én meghajlok a nép akarata elõtt
Biztos unalmas lenne ha kétszer játszana néhány helyszín

Mondjuk a külföldi helyszínekért én se vagyok oda annyira, de a szükség nagy úr.

Vagy Kékestetõ...

Én is az egységesre szavazok

1. Legyen egységes.
Bár majd lehetnek elégedetlenek, hogy pont akkor.. miért annyi az okta. Pld: Lomnici csúcs, egy órával elõtte derült volt, majd hirtelen borult lett.( ha jól emlékszem)

Én az egységes 3-2-1-0 pontozásra szavazok. Az oktaskála közepén ember legyen a talpán, aki megmondja, pontosan hány okta is lesz, míg bizonyos helyzetekben a 0 és a 8 okta eltalálása nem nehéz feladat, így szerintem nem indokolt, hogy pont annak eltalálására járjon több pont.

Kontra:
- szerintem igen. Pontosan egy ponttal jobb elõrejelzést adott le, aki 4 oktát tippelt és tényleg 4 okta lett a felhõzet, mint aki 5 oktát tippelt
- ebben van igazság, de tágabb a skála, jobban lehet differenciálni, mint a mostani rendszerben... és aki 4 és 5 okta között vacillál, dönthet arról, hogy melyiknek nagyobb az esélye.

Alternatív javaslat: többszörösen átgondolva sem vagyok biztos benne, hogy ez jó ötlet-e, de összességében van ráció ebben is.

Mivel úgy néz ki, hogy többségben vannak az oktás rendszert támogatók, mint ellenzõk, így az újabb kérdés a pontozásra vonatkozik.

1. Legyen egységes a pontozás, azaz a telitalálat érjen 3 pontot, egy oktányi tévedés 2-t, két oktányi tévedés 1-et, 3 vagy több oktányi tévedés 0-t, vagy
2. Érjen a telitalálat 2 pontot, egy oktányi tévedés 1 pontot, a többi 0-t, kivételként a 0 és 8 oktás tippeket, amelyek 3 pontot érnének? Ebben az esetben az egy oktányi tévedés ugyanúgy csak 1 pontot érne és nem 2-t.
Ez utóbbi fejlesztési kérdés is, nem tudom, hogy megoldható-e.

Elõre is köszönöm mindenki véleményét, minél többen szólaltok meg, annál jobb

Kertész, mélyen egyetértek, de sajnos nincs jobb ötletem. Csak úgy tudnánk kiküszöbölni, ha egy állomást többször szerepeltetnénk. Ez is lehet egy alternatíva, de most úgy néz ki, hogy van igény új, külföldi helyszínekre... amelyek azért nincsenek is olyan messze tõlünk
A helyszínek közül eddig Palics és Kassa élvezi a legnagyobb támogatást.

Az oktára történõ pontozást jó ötletnek tartom. A hazai helyszínek csökkenése viszont szomorú, lassan külföldi elõrejelzési verseny lesz. Van egy raklap állomás (sajnos automata) mi meg külföldre kényszerülünk.

ELTÉ-s versenyen oktára játszunk, így nekem nem lenne újdonság ez a módosítás, részemrõl jöhet.
Az én két javasolt városom: Kassa (1196 és Muraszombat (14031) lenne.

Stelvio: Frissül majd valamikor az örökranglistád?

Szerintem az oktára történõ pontozás korrektebb, hiszen jelenleg 4 okta ugyanannyit ér, mint az 5, de a 3 már 2 ponttal kevesebbet ér pedig a tévedés egyformán 1 okta! 
Pozsony és Palics

Például 1 tipp: felhõfedettség gyengén felhõs és oktára adott.. 5 Akkor ha az észlelés közepesen felhõs, és 4 okta , akkor 1+1 kettõ pont, ha erõsen.felhõs és 6 okta , akkor 0+ 1 egy pont.
Ha a tipp ugyanaz, de az észlelés köz.fh és 5 okta akkor is 1 + 1 absz.érték tehát 2 pontnál nem lenne több. Olyat meg senki sem tippelne, hogy derült, és 5- 6-7-8 okta. Ha tényleg derült volt, kap 3 pontot, az oktára semmit. Fordítva, ha derültet adott, de az okta közül eltalált egyet, akkor se járna pont, mert kívül esik a szomszédostól.

Támogatom

A telitalálat is 2 pont-- hát az nem lenne korrekt. Nézzük a szél adatokat, ott is árnyaltabb a pontozás, és jó is. (szomszédos irány és erõsség +- 1 pont)
A felhõknél is lenne egy kis rásegítés, pont az okta megadása szerint. Aki nem tölti ki az oktát, az a régi pontozás szerint szerepel. Ha kitöltötte, és nem talált, akkor az alap felhõzet a pontvivõ, ha van okta vagy nincs, tehát 3-1 -0 . ha viszont van okta megadás, akkor a szomszédos érték még számítana, tehát kaphat 2 pontot.

Szomszédos országokból 1. Kassa, 2. Palics

Eszembe jutott néhány érv és ellenérv az oktás pontozással kapcsolatban.

Pro:
- Igazságosabb pontozást jelentene.

Kontra:
- Tegyük fel, hogy a verseny idõpontjában 4 okta felhõzetet észlelnek. Vajon tényleg jobb elõrejelzést adott le az, aki pont 4 oktát mondott, mint az, aki 5 vagy 3 oktát? Érdemes ezért plusz pontot adni?
- Vajon létezik olyan elõrejelzõ, aki megalapozottan tud dönteni arról, hogy 4 vagy 5 okta felhõzet várható egy adott idõpontban? Ez inkább csak tippelés lenne.

Pro:
- Hosszú távon a szerencse / balszerencse kiegyenlítõdik.

És végül egy alternatív javaslat:
Jó az okta alapú pontozás, de a telitalálat is csak 2 pontot érjen. Ezzel csökkenthetjük a szerencsefaktort. Kiemelt esetként a felhõtlen (0 okta) és a borult (8 okta) maradna 3 pont, hiszen azok jól megkülönböztethetõ, speciális szituációk (és mert különben senki sem adna felhõtlen vagy borult eget).

Ha jól jövök ki belõle, akkor legyen!

Ha pedig nem, akkor legfeljebb utólag óvok.


Komolyra fordítva: jó ötlet az oktás pontozás.

Ahh. Elõbb válaszoltam, mint értelmeztem. Így jobban tetszik a dolog, viszont szerintem, ha élesítjük a kérdéseket, az eddigieknél (is) több félreértésre adhat majd okot, aztán majd kiderül. Tartózkodom, várom az elsõ kört.

Szerintem jó lenne!

Igen, van, személy szerint én nagyon örülnék neki.

(Igazából ráférne a csapadék pontozására is a finomhangolás, mint az eltés versenyben, mert sokszor nagyon apró dolgokon - 0.1 mm kézi mérés - nagyon sok pont múlik nálunk.)

Plusz három helyszín: 1. Kassa 2. Palics 3. Nyitra.

Én nem változtatnám, jó az úgy ahogy van

Oktára tippelés esetén a 3-2-1-es újféle pontozás nem ad mindenképp pontot közepesen felhösnél (4 okta).
0, 1, ill. 7, 8 oktánál ilyenkor nem jár pont.

En támogatom a 3-2-1-es pontozást oktára tippeléssel.

+2 állomás: Palics és Nyitra

Én a felhõs pontozást szemely szerint hagynám, ahogy van. Bizonytalan helyzetnél a közepesen felhõs tuti ad egy pontot. Egy ne változzon a felhõzet szavazat, helyszín ügyben tartózkodnék.

Nem szabad, kötelezõ  Köszi a véleményt!

Ha szabad szavazni, szerintem jó lenne a változtatás.

Van-e igény a felhõzet oktára pontosan történõ elõrejelzésére és a pontozás olyan szintû változására, hogy telitalálat esetén maradna a 3 pont, szomszédos oktánál járna a 2 pont, 2 oktányi tévesztésnél járna 1 pont, a többi 0 pont? Minél gyorsabb véleményeket kérek, hogy a fejlesztõk meg tudják oldani jövõ hétre a dolgot, de elõzetes infó alapján ez nem jelentene gondot.

Pér; úgy tudom a reptér csak metar adatokat fog küldeni,(átszervezés) az össz- felhõzet necces lehet per/pil.

Meg aztán ha nincs más, maradjunk a synop adatoknál, az is behatárolt a 24 órás észlelésekben.

Pért fel lehet bárkinek hívni telefonon és megmondják a pontos adatokat. 

Pápánál már nehezebb a helyzet. 

Jogos, Sopron maradjon. Így akkor Pápa és Pér helyére keresünk delikvenseket. Én Palicsnak örülnék, viszont mindenképp kell egy északnyugati helyszín. Pozsony pl.? Várom a véleményeket, ne tartsátok magatokban, vegyetek példát Buburól
Kassa, Nyitra, Arad, Palic, Pozsony, Zombor, Arad, Nagyvárad, stb.

Jó akkor maradjon Sopron. A délvidékieknek meg ajánlom Palicsot, Szeged alatt. Elég komoly észlelõ állomás van ott is, és Kassát, a keletieknek.

A pontozás meg maradjon a régi, elég macerás lenne a programba belenyúlni, bár jó lenne az 5+- oktákat belevenni.

Tekintve, hogy mindhárom állomás (északnyugat-)dunántúli, Sopron szerintem maradhat, ott rendesen synop szerint van észlelés, még ha valóban kell is hozzá valaki, akitõl megtudhatjuk.

A problémás állomások: Pér, Pápa és Sopron-Kurucdomb.
Sajnálom mindhárom helyszínt, de mindegyiknél problémás az adatbeszerzés, talán Sopronnál szoktunk leghamarabb segítséget kapni a belsõs kollégáktól, de ettõl még macerás.
Legyen mindhárom helyett új helyszín? Ha igen, akkor külföldi helyszínekkel töltsük fel a helyüket, vagy szerepeljen egy-egy helyszín kétszer a versenyben? Én elõbbit javasolnám, Bubu már javasolt is pár helyszínt, de akinek van még ötlete, az ne tartsa magában.

Szia!

Az elõzõ verseny elsõ 20 helyezettje frissítésre került a szabályzatban: Link
Ez alapján az elsõ forduló kiírója zseegee lesz.

A szabályváltozásokról nagyon hamar (a következõ néhány napban) döntenünk kell. A pontozási rendszerben változást egyelõre nem javasolok, ez már többször ki lett vesézve, hogy miért nem. Viszont a helyszíneket illetõen érdemes lenne egy gyors egyeztetés, hogy melyek voltak azok, ahonnan alig tudtunk összeszedni adatokat, és azok helyére esetleg milyen állomásokat vegyünk föl.
Konkrét javaslatok híján marad minden a régiben, ezért gyors javaslatokat és véleményezést várok.

A verseny a fentiek miatt jövõ hét eleji kiírással jövõ hét végi idõponttal induljon szerintem.

Úgy látom, ma még nem....

Mikor indulunk? 

Nem úgy értettem, hogy csak május 1-én lehetne jövö héten, hanem úgy, hogy érdekes kezdés lenne tényleg akkor

Tisztelt Szervezõk.
Kellene egy összefoglalás a változásokról szóló döntésekrõl, valamint a 20 elõrejelzést adó nevérõl, továbbá az esetleges szabálymódosításokról (a korábban szóba jött felhõzet-okta és 3-2-1 számozások esetleges elfogadtatásáról).

Nem tudtam, hogy az egész hét május 1-bõl áll

Május 1-én érdekes lenne

Jövõ héten indul a nyári kör?

Szomszédos országokból nézegettem;
Szlovákia- Malacky (11801), Nyitra (11855),  Jósvafõ nem jó, helyette Kassa (1196 éjjel is,  Szerbia - Zombor (13160),  Románia - Arad (15200) éjjel is.

Akkor lenne egy kiegészítõ rublika a felhõzetnél. Aki kitöltené az oktát, azt a rendszer érzékelné, és csak abban az esetben élne a 2 pontos értékelés, ha mégis a szomszédos oktát találta el. Aki nem írna bele semmit, akkor a régi 0-1-3 rendszer szerint kapna pontot.
Az érvényes sor, ahogy tudjuk; 0-1 okta = derült, 2-3 = gyengén felhõs, 4-5 = közepesen felhõs, 6-7 = erõsen felhõs, 8 = borult.

A felhõssel én nem értek egyet, így pl. aki közepesen felhõst tippel, az mindig kapna pontot, ami elég igazságtalan lenne. Ennek a pontozásnak akkor enne értelme, ha nem kategória alapján, hanem oktára pontosan kellene tippelni.

Én két dolgot javasolnák;
1. A felhõzet pontozásánál lenne egy árnyaltabb kivitel, a szomszédos felhõ fedettség érne 2 pontot attól még eltérõbb 1 pontot.
2. A problémás reptéri észleléseket vegyük ki, és esetleg a szomszédos országokéból vegyünk fel synopos helyszínt, Pld : Szlovákia- Malacka, Szerbia- Zombor, vagy itt Jósvafõ, Románia- Arad, Nagyvárad.