Meteorológiai esélylatolgatások
A fõfutás ismét eltévedt,és a felfelé menõ tagok is egyre kevesebbek.Link
Tehát marad a kemény hideg tél ameddig a szem ellát.Persze egy med. átvariálhat mindent.
Tehát marad a kemény hideg tél ameddig a szem ellát.Persze egy med. átvariálhat mindent.
Ahogy nekem is a hitvallásom, gondolom kiemelhetem én is!
az operatív futást 3-7 napig érdemes figyelni, ezt követõen az ensemble futásokkal együtt, az ensemble átlagot figyelembe véve érdemes a további folyamatokat szemlélni, vizsgálni.
Érdekes most az operatív 12 órán belüli 2x adott elképzelése, és ugye ez már 0,5 felbontás.
Megremegett a léc, vagy csak ORSC???
az operatív futást 3-7 napig érdemes figyelni, ezt követõen az ensemble futásokkal együtt, az ensemble átlagot figyelembe véve érdemes a további folyamatokat szemlélni, vizsgálni.
Érdekes most az operatív 12 órán belüli 2x adott elképzelése, és ugye ez már 0,5 felbontás.
Megremegett a léc, vagy csak ORSC???
Ne haragudj Dexion, nem te lettél volna a címzett. Általánosságban akartam írni 
Attól, hogy a GFS Operatív (determinisztikus) futás ugrándozik ide-oda, a GFS Ensemble tagok és átlag szépen kirajzolták a lehetséges kimenetelt, a hideg várható érkezési idejét, és annak mértékének lehetséges intervallumát.
2008. 12. 28-29:
Link
Szépen látszik, hogy két napja a GFS 4 kontrol futás és a 80 perturbált tag gyakorlatilag ugyanazt az "útvonalat" adja és még a mértékben is nagyon egyöntetûnek mutatkoznak.
Szerintem inkább az idõ elõrehaladtával a lehetséges forgatókönyvek által határolt kimenetelek közül az idõ elõrehaladtával a hidegebb kimenetel mellett "döntött".
Ez a grafikon a 25-e környéki 4 futás grafikonja:
Link
A hosszútávú események latolgatásánál szem elõtt kellene tartani, hogy az operatív futást 3-7 napig érdemes figyelni, ezt követõen az ensemble futásokkal együtt, az ensemble átlagot figyelembe véve érdemes a további folyamatokat szemlélni, vizsgálni. Komolyabb makroszinoptikus váltásnál, markánsabb idõjárási eseménynél már 3-4 napon túl az operatívhoz képest az ensemble tagok együttes elõrejelzése megbízhatóbb és pontosabb információval szolgáltathat, mint maga az operatív futás.
Attól, hogy a GFS Operatív (determinisztikus) futás ugrándozik ide-oda, a GFS Ensemble tagok és átlag szépen kirajzolták a lehetséges kimenetelt, a hideg várható érkezési idejét, és annak mértékének lehetséges intervallumát.
2008. 12. 28-29:
Link
Szépen látszik, hogy két napja a GFS 4 kontrol futás és a 80 perturbált tag gyakorlatilag ugyanazt az "útvonalat" adja és még a mértékben is nagyon egyöntetûnek mutatkoznak.
Szerintem inkább az idõ elõrehaladtával a lehetséges forgatókönyvek által határolt kimenetelek közül az idõ elõrehaladtával a hidegebb kimenetel mellett "döntött".
Ez a grafikon a 25-e környéki 4 futás grafikonja:
Link
A hosszútávú események latolgatásánál szem elõtt kellene tartani, hogy az operatív futást 3-7 napig érdemes figyelni, ezt követõen az ensemble futásokkal együtt, az ensemble átlagot figyelembe véve érdemes a további folyamatokat szemlélni, vizsgálni. Komolyabb makroszinoptikus váltásnál, markánsabb idõjárási eseménynél már 3-4 napon túl az operatívhoz képest az ensemble tagok együttes elõrejelzése megbízhatóbb és pontosabb információval szolgáltathat, mint maga az operatív futás.
Ez igaz. Nem nagyon nézem mostanában az egyes idõpontokat, csak a fáklyát, az bizonytalanodik elfelé, ahogy látom.
Vannak -10 alá nem nagyon menõ tagok is , továbba már jan 3 éjfélkor éri el az átlag a -10 fokot, míg eddig elõtte tette; a lehûlés meredeksége is egyre csökken. Emellett egyre rövidebb a -10 fok alatti idõszak is, a végén lévõ káosz meg egyre hosszabb.
Többen említettétek már, hogy enyhíti a lehûlést, és én egyszerûen ezen ( Link ) nem látom! A tagok -10 és -15 közé ereszkednek le, ennél mélyebbre az átlag maximum 1-1 alkalommal ment, aki meg ahhoz viszonyít, az magára vessen. Furcsa, de valahogy most számomra nincs enyhítõ/hûtõ tendencia, valóban szokott lenni, 50-50 valószínûséggel. Pl. a karácsonyi lehûlést eleinte gyengébbnek mutatta a GFS, csak fokozatosan mélyítette ki (erre konkrétan emlékszem, még szerintem Ti is) a fáklyán. Az más, hogy az enyhítés berögzül az emberek emlékezetébe.
Ugyanez a mediciklonokkal! Mindig 180 óra felett mutatja? Néha-néha, naponta 1-1-et elõfordul, hogy berak (napi 1 futásban biztosan). Ilyenkor mindenki rákattan, 8szor belinkeljük ugyanazt a GFS hPa térképet, és megjegyezzük, hogy hú, ez aztán most mediciklonokat vár. Megint 180h felett. Megint nem lesz belõle semmi. Már hogy lehet ez így hiteles? Persze, hogy úgy, ha szépen elmegyünk idáig: Link és akkor talán-talán reálisabb képet festünk fel a valóságról. A kiragadott futások itt a fórumokban hihetetlenül könnyen válnak egyik napról a másikra GFS átlaggá. De egyébként objektíven nézni a GFS operatívot nem könnyû (nekem sem megy (: ), mivel azért mégiscsak a T betûket keressük rajta, azokra koncentrálunk
Tényleg csak a szokásosat tudom mondani, ahogy Te is mondtad, Galopp (a hsz.-om amúgy nem is Neked van igazán címezve, hanem úgy mindannyiunknak): Nagy a bizonytalanság, aludjunk rá néhányat, és ne kérjünk a GFS-en számon 180 feletti dolgokat. Szinte okosabb lenne nem is futtatni afölött, csak a pertubációkat (oda aztán mehet elbújtatva az operatív felõlem).
Valamint egy összes-modell megint:
Link
Ugyanez a mediciklonokkal! Mindig 180 óra felett mutatja? Néha-néha, naponta 1-1-et elõfordul, hogy berak (napi 1 futásban biztosan). Ilyenkor mindenki rákattan, 8szor belinkeljük ugyanazt a GFS hPa térképet, és megjegyezzük, hogy hú, ez aztán most mediciklonokat vár. Megint 180h felett. Megint nem lesz belõle semmi. Már hogy lehet ez így hiteles? Persze, hogy úgy, ha szépen elmegyünk idáig: Link és akkor talán-talán reálisabb képet festünk fel a valóságról. A kiragadott futások itt a fórumokban hihetetlenül könnyen válnak egyik napról a másikra GFS átlaggá. De egyébként objektíven nézni a GFS operatívot nem könnyû (nekem sem megy (: ), mivel azért mégiscsak a T betûket keressük rajta, azokra koncentrálunk
Tényleg csak a szokásosat tudom mondani, ahogy Te is mondtad, Galopp (a hsz.-om amúgy nem is Neked van igazán címezve, hanem úgy mindannyiunknak): Nagy a bizonytalanság, aludjunk rá néhányat, és ne kérjünk a GFS-en számon 180 feletti dolgokat. Szinte okosabb lenne nem is futtatni afölött, csak a pertubációkat (oda aztán mehet elbújtatva az operatív felõlem
).Valamint egy összes-modell megint:
Link
Az osztrákok /ZAMG/ is megemlítik a gyenge hóesés lehetõségét csütörtökre Burgenlandra, pedig az már nem épp dél, nekünk már inkább közép. "Zunächst ist es eher stark bewölkt und stellenweise kann es ein wenig schneien." Ha minden igaz ez még nem a friss elõrejelzés, az dél körül szokott kijönni, kíváncsi leszek arra is.
"Zunächst ist es eher stark bewölkt und stellenweise kann es ein wenig schneien." Ha minden igaz ez még nem a friss elõrejelzés, az dél körül szokott kijönni, kíváncsi leszek arra is. 
Hogy mi? A szokásos.
Ahogy közeledik 1 erõs lehûlés a gfs úgy enyhíti. Ez kb. annyira törvényszerû már, mint ahogy a mediciklonok a 30cm havukkal mindig 180h felett maradnak.
Persze ez a mostani enyhítés nem olyan vészes, mint amikor mondjuk -7 fokról enyhít ésd lesz belõle 0
Mindenesetre kezd úgytûnni hogy a gfs alapján megúszhatjuk a -15 fokos izotermákat.
Ezt most csak a gfs-rõl írtam. Bizonytalanság nagy!!
Az idõjárásban most kifejezetten. Egyedül az Eumetnél: "kicsi"
Ahogy közeledik 1 erõs lehûlés a gfs úgy enyhíti. Ez kb. annyira törvényszerû már, mint ahogy a mediciklonok a 30cm havukkal mindig 180h felett maradnak.
Persze ez a mostani enyhítés nem olyan vészes, mint amikor mondjuk -7 fokról enyhít ésd lesz belõle 0
Mindenesetre kezd úgytûnni hogy a gfs alapján megúszhatjuk a -15 fokos izotermákat.
Ezt most csak a gfs-rõl írtam. Bizonytalanság nagy!!
Az idõjárásban most kifejezetten. Egyedül az Eumetnél: "kicsi"
Január elején szerintem is a déliek bízhatnak legnagyobb eséllyel kisebb havazásokra. Karácsonykor is az utolsó pillanatokban mutatta egyre több modell az 5 mm körüli csapadékot és az már nem elhanyagolható. Helyi OMSZ Link .
És a gfs megint nem jelez ide semmi csapadékot szemben a jma-val. karácsonykor is ugyanez volt
És a gfs megint nem jelez ide semmi csapadékot szemben a jma-val. karácsonykor is ugyanez volt
MOST viszont megváltozott a GFS. Egyrészt sokkal nagyobb a bizonytalanság, és vannak tagok -10 felett is. Melegszik a cucc, kiváncsi vagyok mi lesz ebbõl.
Ugyan a tapasztaltabbak már elmondták párszor, hogy csak pár nap múlva lehet latolgatni érdemben az elõttünk álló esemény-láncolatot, én mégis néhány konkrét kijelentést merészelnék tenni.
A rendkívül hideg légtömeg nem a legkedvezõbb szögben, ütemben érkezik január elején. Az általa gerjesztett ciklonok tõlünk D-re okoznak kiterjedt csapadékot. A következõ 1 hétben így nem számítok csapadékra az országban, kivéve, ha az a francia hidegcsepp által kreált ciklon nem nyúlik be a déli területekre. (Lásd OMSZ elõre)
Én azt mondom tehát, a következõ 1 héttel kapcsolatban nem érdemes titkos álmokat szövögetni, hogy majd csak berakja a kék oszlopokat 2-3 nappal a bekövetkezés elõtt. Ebben kb. most Belgrádban bízhatnak. Link Ott sincs egy árva csapadékoszlop sem a diagramon, de ott mégis bizalomkeltõ a helyzet. Annyi pályamódosítás még benne van a pakliban...
Január 6-7-tól nyílhat esély arra, hogy nálunk is mozgalmasabbra, csapadékosabbra forduljon az idõ. A felhalmozódott hideg levegõ átrendezõdésére, elmozdulására lesz szükség arra, hogy mediciklonok találjanak el minket. Ekkor viszont K-en már veszélyes is lehet a dolog halmazállapot-szempontból...
Összefoglalva, az elsõ "hullámot" szerintem bebuktuk, unalmas, hideg idõ várható, nappal is fagyokkal. A második periódusban NY-abbra mozdul a hideg súlypontja, ekkor, tehát január második hetében lehet kiadósabb havazás. A következõ szakaszban akár országos elõoldal is kisülhet, de ez már csak egy bizonyos elméleten alapszik.
A rendkívül hideg légtömeg nem a legkedvezõbb szögben, ütemben érkezik január elején. Az általa gerjesztett ciklonok tõlünk D-re okoznak kiterjedt csapadékot. A következõ 1 hétben így nem számítok csapadékra az országban, kivéve, ha az a francia hidegcsepp által kreált ciklon nem nyúlik be a déli területekre. (Lásd OMSZ elõre)
Én azt mondom tehát, a következõ 1 héttel kapcsolatban nem érdemes titkos álmokat szövögetni, hogy majd csak berakja a kék oszlopokat 2-3 nappal a bekövetkezés elõtt. Ebben kb. most Belgrádban bízhatnak. Link Ott sincs egy árva csapadékoszlop sem a diagramon, de ott mégis bizalomkeltõ a helyzet. Annyi pályamódosítás még benne van a pakliban...
Január 6-7-tól nyílhat esély arra, hogy nálunk is mozgalmasabbra, csapadékosabbra forduljon az idõ. A felhalmozódott hideg levegõ átrendezõdésére, elmozdulására lesz szükség arra, hogy mediciklonok találjanak el minket. Ekkor viszont K-en már veszélyes is lehet a dolog halmazállapot-szempontból...
Összefoglalva, az elsõ "hullámot" szerintem bebuktuk, unalmas, hideg idõ várható, nappal is fagyokkal. A második periódusban NY-abbra mozdul a hideg súlypontja, ekkor, tehát január második hetében lehet kiadósabb havazás. A következõ szakaszban akár országos elõoldal is kisülhet, de ez már csak egy bizonyos elméleten alapszik.
Én szeretnék bízni, de futásról-futásra gagyibb ciklonáris helyzeteket mutat számunkra a GFS. Nem hiszem, hogy ennyire nem látná ha valami "nagy durranás" lenne készülõben.Inkább egyre reálisabb képet fest ahogy idõpontban közelebb kerülünk a hideg betöréshez.
Viszont: hogy egy kis fény is legyen az alagút végén- az ECMWF merõben más lehetõségekkel számol. Közelünkben haladnának a ciklonok csapadékmezõjükkel melyek kedvezõ esetben akár a komolyabb havas helyzet lehetõségét is magukban hordozzák.
Viszont: hogy egy kis fény is legyen az alagút végén- az ECMWF merõben más lehetõségekkel számol. Közelünkben haladnának a ciklonok csapadékmezõjükkel melyek kedvezõ esetben akár a komolyabb havas helyzet lehetõségét is magukban hordozzák.
A tegnap esti futással valami baj lehetett, most csak délre Fõleg Baranyára számol hétvégére 1-3 mm csapadékkal. Ez már sokkal reálisabb.
Tudom, hoy "mézesmadzag" meg "kutya vacsorája", de pld. a német met. szolgálat szerint a távolabbi kilátások fokozódó ciklonális aktivitást mutatnak, ami a továbbra is téli hõmérsékleti viszonyok mellett elõbb-utóbb meghozza majd a kiterjedtebb havazást is. Ezt támasztja alá az OMSZ 30 naposa is, amely á hónap folyamán fokozatosan emelkedõ csapadék összegekkel számol. Tényleg GABESZ, már megvan a szerb met. szolgálat friss havi prognózisa? Ha meglesz, légy szíves linkeld be? Elõre köszönöm 
Tegnap mégiscsak igazam volt, a fáklya tovább emelkedett, már ami a tagok átlagát illeti.
Hát igen hideg van, ezért írtam délelõtt hogy a mostanihoz képest, a jövõ héten már inkább enyhülés-vagy stagnálás várható, de további lehûlés nehezen. Kaptam is jópár kérdést megint, hogy én ezt hogy gondolom.
Hát úgy hogy ma reggel -7:-12 fok volt, nappal: 0:-7 fok
Ettõl a jövõ héten sem nagyon lesz sokkal hidegebb, sõt...nappal inkább enyhébb éjjel hidegebb idõ is elképzelhetõ, de az átlag nem változik. Akkor a légáramlás miatt nem hû le ettõl sokkal mélyebbre az ország nagy részén (pl. -20 fokra), kivéve ha esik a hó !
Donnie: Azért irtam be hogy 7-8 nap mulva lehessen egy kicsit már a JMA-t is cseszegetni..hehe.
Hát úgy hogy ma reggel -7:-12 fok volt, nappal: 0:-7 fok
Ettõl a jövõ héten sem nagyon lesz sokkal hidegebb, sõt...nappal inkább enyhébb éjjel hidegebb idõ is elképzelhetõ, de az átlag nem változik. Akkor a légáramlás miatt nem hû le ettõl sokkal mélyebbre az ország nagy részén (pl. -20 fokra), kivéve ha esik a hó !
Donnie: Azért irtam be hogy 7-8 nap mulva lehessen egy kicsit már a JMA-t is cseszegetni..hehe.
Jól hangzik és szerintem nagyon jó, hogy beírtad!
A GFS operatív úgy elszállt, hogy bele is szakadt
Link
Az a kékkel jelölt tag (nem a kontroll, vékonyabb csík) hasonló lehet, mint a JMA ezek szerint? Ez nem valami 2003-omhoz hasonló peremciklon-sorozat lenne? (tudom, már unalmas vagyok a 2003 mániámmal
)
Én meg megyek aludni mert fél 7kor kelek.... brrr amúgy is mocsok hideg lesz, -7 van már most!
és szerintem nagyon jó, hogy beírtad!A GFS operatív úgy elszállt, hogy bele is szakadt
LinkAz a kékkel jelölt tag (nem a kontroll, vékonyabb csík) hasonló lehet, mint a JMA ezek szerint? Ez nem valami 2003-omhoz hasonló peremciklon-sorozat lenne? (tudom, már unalmas vagyok a 2003 mániámmal
)Én meg megyek aludni mert fél 7kor kelek.... brrr amúgy is mocsok hideg lesz, -7 van már most!
Gyerekek ezt nem bírom ki ! Most nem latolgatok, de ezt le kell írnom...!
A nagy felbontású JMA überbrutál hétvégét és jövõ hetet jelez, lehet hogy csak ez egy futása, de az eddigiekhez képest elég sok csapadékot. Kemény ! Most nagyot fog bukni....a medierrán ciklonok mindig kifutnak rajta.
3.ára 12 Z-ra Horvát országra partjára 1004 hpa mélységú ciklon.
4.-e hajnal 1002 hpa egészen közeli középpont délen erõs csapadékkal.
Majd Romániában hatalmas havazás !!
Majd újabb ciklongenezis, újabb rengeteg csapadék, õrület ! Itt lenne az ütközõzóna felettünk. 240 óráig 3 db mediterrán ciklont számol, ami közvetlenül itt a közelünkbe menne el.
Ilyen JMA futást még nem láttam.....Valószínûleg valami gond lehet mert ez überbrutál. Nem szokott ennyire elszállni.
Reggel kiderül !
A nagy felbontású JMA überbrutál hétvégét és jövõ hetet jelez, lehet hogy csak ez egy futása, de az eddigiekhez képest elég sok csapadékot. Kemény ! Most nagyot fog bukni....a medierrán ciklonok mindig kifutnak rajta.
3.ára 12 Z-ra Horvát országra partjára 1004 hpa mélységú ciklon.
4.-e hajnal 1002 hpa egészen közeli középpont délen erõs csapadékkal.
Majd Romániában hatalmas havazás !!
Majd újabb ciklongenezis, újabb rengeteg csapadék, õrület ! Itt lenne az ütközõzóna felettünk. 240 óráig 3 db mediterrán ciklont számol, ami közvetlenül itt a közelünkbe menne el.
Ilyen JMA futást még nem láttam.....Valószínûleg valami gond lehet mert ez überbrutál. Nem szokott ennyire elszállni.
Reggel kiderül !
Furcsa, követem ezzel a fáklyással a frissítést, és valami brutális visszaenyhüléssel majd mélyrepüléssel számol! Ez eddig váratlan!
Kerestem térképeket:
Link Egy erõs ír ciklon kerül fölénk (ld. Szibéria latolgatása tegnap, ha jól emlékszem), mely komoly melegadvekcióval járna. Azt hittem, csapadék is lesz: Link van is, de csak messze, s el is kerül. Azonban ez leránt egy kis hideget a mediterráneumba, és onnantól mediciklonok sorozata, ami a D-i országrészt hihetetlenül megszórná.
Link 384 óránál meg maszfej
Frissített GFS-sel a fáklya helyesen:
Link
Kerestem térképeket:
Link Egy erõs ír ciklon kerül fölénk (ld. Szibéria latolgatása tegnap, ha jól emlékszem), mely komoly melegadvekcióval járna. Azt hittem, csapadék is lesz: Link van is, de csak messze, s el is kerül. Azonban ez leránt egy kis hideget a mediterráneumba, és onnantól mediciklonok sorozata, ami a D-i országrészt hihetetlenül megszórná.
Link 384 óránál meg maszfej
Frissített GFS-sel a fáklya helyesen:
Link
Link
A GFS visszaenyhülését érdemes megfigyelni (beelõztem a fáklyát, he-he), továbbá az összes többi modell 12 UTC-s, ha jól nézem.
Szerk.: Tévedtem, csupán 100 óránál tart a frissítés (vagyis amikor futtattam), szóval így most kicsit felemás. Majd frissítek éjfél körül is.
A GFS visszaenyhülését érdemes megfigyelni (beelõztem a fáklyát, he-he), továbbá az összes többi modell 12 UTC-s, ha jól nézem.
Szerk.: Tévedtem, csupán 100 óránál tart a frissítés (vagyis amikor futtattam), szóval így most kicsit felemás. Majd frissítek éjfél körül is.
A "szárazat" helyett hideget akartam írni! A csapadékszegény és száraz ugyanazt jelenti!
Nem ittam alkoholt, mielõtt valaki azt hinné...
A csapadékszegény és száraz ugyanazt jelenti! Nem ittam alkoholt, mielõtt valaki azt hinné...
Habár tegnap elég optimistán láttam a mediterrán ciklonok esélyét, ma már nem vagyok ennyire merész!
A GFS és ECMWF panelt összehasonítva az ECMWF mutat sokkal csapadékosabb, ámde enyhébb verziót (kevésbé zord)... a GFS pedig szárazat és csapadékszegényet!
A két dolog közötti különbséget az okozza, hogy a GFS 12 órási futása alapján a skandinávoktól dél felé terjedõ és közben szélesedõ hidegmag hátoldali cirkulációja egészen megközelítene minket, ami úgymond "megtiltja" a mediterrán ciklonoknak az északkelet felé kanyarodó pályavonalat. Tehát kimélyülés után hazánktól délre mennének el, amíg a hidegmag körül húzódó magassági futóáramlások el nem gyengülnek hazánk felett!
Arról már nem is beszélve, hogy az Alpokon átbukó hideg levegõbõl az Ibériai-félsziget környékére is jutna, így fokozatosan ott is kialakulna egy jethurok, ami elõidézné, hogy a hidegleszakadás kicsit északkelet-délnyugat irányt vegyen fel, így elõbb-utóbb elõoldalra kerülnénk... vagy ütközõzónára, amitõl számítva már a csapadék esélye is nagyobb. Ez olyan 200 óra felett történne meg, de addigis fõként anticilklonális hatások uralkodnának és zord hideg -4,-5fok körüli Tmaxok... és -10, -20 fok közötti értékek, csapadék nélkül.
Az ECMWF panelen Link észrevehetõ durvulat annak köszönhetõ, hogy 80 óra környékén nem adja olyan közel hozzánk a hidegmag körüli magasabb szinteken lévõ jet streameket, így az Alpokon átbukó hideg olyan ciklonokat generál, ami nagyobb esélyel közelíthetik házánkat, de 1 héten belül még ez se elég a normális csapadékhoz! Az Alpoknak köszönhetõen létrejövõ mediterrán ciklonok lassíthatják a hideg dél felé haladását, így ugyancsak északkelet-délnyugat tengelyt venne fel a hidegleszakadás..., ami ismét ütközõzónát okozna! Link csak ebben a verzióban nagyobb esélyel kerülnénk a melegoldalra, mint a GFS-nél... így nagyobb az esõ esélye... az meg pláne, hogy az ECMWFben kisebb az anticiklonális túlsúly is, mint a GFS-ben, tehát kevésbé hideg idõ lenne várható.
Magyarul a két modell igen hasonló kimenetet fest le, de a GFS kevésbé csapadékesélyeset és hidegebbet, az ECMWF picit csapadékesélyesebbet, de enyhébbet!
A kulcs tehát a hidegleszakadás módja lehet ugyanis ennek kiterjedése még a várható hidegcsepp pályáját és erõsen befolyásolhatja... nem is beszélve a jövõ kimenetelét!
A két modell közötti eltérést a fáklya bizonyítja:
ECMWF: Link
GFS: Link
Míg az ECMWF nem zárja ki a pozitív Tmaxokat Pozsonyban, addig a GFS már a legpesszimistább perturbált tagával is negatív tartományban halad (kivéve 1)! Az átlag még merész elképzelésekben sem közelíti meg annyira a -10 fokot, mint a GFS-nél... az meg pláne, hogy egyik perturbált tag se megy alá január 07-ig!
A GFS és ECMWF panelt összehasonítva az ECMWF mutat sokkal csapadékosabb, ámde enyhébb verziót (kevésbé zord)... a GFS pedig szárazat és csapadékszegényet!
A két dolog közötti különbséget az okozza, hogy a GFS 12 órási futása alapján a skandinávoktól dél felé terjedõ és közben szélesedõ hidegmag hátoldali cirkulációja egészen megközelítene minket, ami úgymond "megtiltja" a mediterrán ciklonoknak az északkelet felé kanyarodó pályavonalat. Tehát kimélyülés után hazánktól délre mennének el, amíg a hidegmag körül húzódó magassági futóáramlások el nem gyengülnek hazánk felett!
Arról már nem is beszélve, hogy az Alpokon átbukó hideg levegõbõl az Ibériai-félsziget környékére is jutna, így fokozatosan ott is kialakulna egy jethurok, ami elõidézné, hogy a hidegleszakadás kicsit északkelet-délnyugat irányt vegyen fel, így elõbb-utóbb elõoldalra kerülnénk... vagy ütközõzónára, amitõl számítva már a csapadék esélye is nagyobb. Ez olyan 200 óra felett történne meg, de addigis fõként anticilklonális hatások uralkodnának és zord hideg -4,-5fok körüli Tmaxok... és -10, -20 fok közötti értékek, csapadék nélkül.
Az ECMWF panelen Link észrevehetõ durvulat annak köszönhetõ, hogy 80 óra környékén nem adja olyan közel hozzánk a hidegmag körüli magasabb szinteken lévõ jet streameket, így az Alpokon átbukó hideg olyan ciklonokat generál, ami nagyobb esélyel közelíthetik házánkat, de 1 héten belül még ez se elég a normális csapadékhoz! Az Alpoknak köszönhetõen létrejövõ mediterrán ciklonok lassíthatják a hideg dél felé haladását, így ugyancsak északkelet-délnyugat tengelyt venne fel a hidegleszakadás..., ami ismét ütközõzónát okozna! Link csak ebben a verzióban nagyobb esélyel kerülnénk a melegoldalra, mint a GFS-nél... így nagyobb az esõ esélye... az meg pláne, hogy az ECMWFben kisebb az anticiklonális túlsúly is, mint a GFS-ben, tehát kevésbé hideg idõ lenne várható.
Magyarul a két modell igen hasonló kimenetet fest le, de a GFS kevésbé csapadékesélyeset és hidegebbet, az ECMWF picit csapadékesélyesebbet, de enyhébbet!
A kulcs tehát a hidegleszakadás módja lehet ugyanis ennek kiterjedése még a várható hidegcsepp pályáját és erõsen befolyásolhatja... nem is beszélve a jövõ kimenetelét!
A két modell közötti eltérést a fáklya bizonyítja:
ECMWF: Link
GFS: Link
Míg az ECMWF nem zárja ki a pozitív Tmaxokat Pozsonyban, addig a GFS már a legpesszimistább perturbált tagával is negatív tartományban halad (kivéve 1)! Az átlag még merész elképzelésekben sem közelíti meg annyira a -10 fokot, mint a GFS-nél... az meg pláne, hogy egyik perturbált tag se megy alá január 07-ig!
nem is tudom mikor volt itt utoljára legalább 10-es 2-3 napig megmaradó hó.
eddig látvány havasesõn kívûl ide nem sok jutott, de nem károgok, viszont a med.cikonokat övezõ legendák lassan a múlté lesznek, a mai modellek egyre kevesebbet tévednek, és egyre kisebb mértékben. Elõre károgni ettõl persze még mindig nem érdemes ( utólag sincs sok értelme ).
eddig látvány havasesõn kívûl ide nem sok jutott, de nem károgok, viszont a med.cikonokat övezõ legendák lassan a múlté lesznek, a mai modellek egyre kevesebbet tévednek, és egyre kisebb mértékben. Elõre károgni ettõl persze még mindig nem érdemes ( utólag sincs sok értelme ).
A Szlovák met oldalon elérhetõ 10 napos ECMWF meteogram-on végre megjelent valami, ami nagy örömet okozhatna itt ÉNY-on. Velky Meder (Nagymegyer - Gyõrtõl 15km ÉK-re) meteogram-ja Link
Természetesen Snowhunter intelmeit is szemelõtt tartva , hozzáteszem, hogy mindez még 10! nap... De legalább már itt is megjelent a hó.
Természetesen Snowhunter intelmeit is szemelõtt tartva
, hozzáteszem, hogy mindez még 10! nap... De legalább már itt is megjelent a hó. 
Bár nem teljesen szakmai jellegû a hozzászólásom de azért leírom a véleményemet én is.
Végigolvasva a nem kevés hozzászólást azt látom hogy,mintha már semmi se lenne jó,amíg nem volt hideg fagyos idõ az volt a baj,most hogy ez megjött azért nincs tél egyesek szerint mert éppen nincs havazás...
Ha lenne havazás meg hideg is az lenne a baj hogy mért esik 10cm mért nem 20cm?
Szóval látva a jelenlegi helyzetet és ránézve a fáklyára igazi kemény fagyos hideg téli idõ van és lesz a következõ idõszakban is,a csapadékot illetõen pedig most Ac van felettünk ugye érthetõen száraz idõvel,a január eleji idõszak pedig még egy távlati dolog,hiszen több hullámban érkezhet majd hidegbetörés amelynek kivitele még oly bizonytalan így csapadék mennyiségekre vonatkozó állításokat január elsõ negyedére igen értelmetlen tenni most.
Az ország középsõ,és Dk-i egyharmadán hótakaró van,most zúzmarás ködök,mi ez ha nem kemény téli idõ?
Végigolvasva a nem kevés hozzászólást azt látom hogy,mintha már semmi se lenne jó,amíg nem volt hideg fagyos idõ az volt a baj,most hogy ez megjött azért nincs tél egyesek szerint mert éppen nincs havazás...
Ha lenne havazás meg hideg is az lenne a baj hogy mért esik 10cm mért nem 20cm?
Szóval látva a jelenlegi helyzetet és ránézve a fáklyára igazi kemény fagyos hideg téli idõ van és lesz a következõ idõszakban is,a csapadékot illetõen pedig most Ac van felettünk ugye érthetõen száraz idõvel,a január eleji idõszak pedig még egy távlati dolog,hiszen több hullámban érkezhet majd hidegbetörés amelynek kivitele még oly bizonytalan így csapadék mennyiségekre vonatkozó állításokat január elsõ negyedére igen értelmetlen tenni most.
Az ország középsõ,és Dk-i egyharmadán hótakaró van,most zúzmarás ködök,mi ez ha nem kemény téli idõ?
Ez a legegyszerûbb lépés az OMSZ részérõl-azaz az átlagos-"semmitmondó" helyzetet beadni...(furcsa lenne,ha -20°C felé zuhannának a min. görbék-pedig erre lesz is némi esély most januárban)
Más: a hidegelárasztás után jönni fog a hó!-ECM elég egyértelmû, de más modellek is erre hajlanak 5.-e után: ciklonosodás figyelhetõ meg a nagy hideg délre-hatolása következtében. Dny-szerintem komolyabb hóra is igen esélyes lesz a jövõ hét folyamán...a hideg pedig tartós lesz, átmeneti -ciklon-elõoldali helyzetben lehet csak egy-két napos hõmérséklet-növekedés.
Más: a hidegelárasztás után jönni fog a hó!-ECM elég egyértelmû, de más modellek is erre hajlanak 5.-e után: ciklonosodás figyelhetõ meg a nagy hideg délre-hatolása következtében. Dny-szerintem komolyabb hóra is igen esélyes lesz a jövõ hét folyamán...a hideg pedig tartós lesz, átmeneti -ciklon-elõoldali helyzetben lehet csak egy-két napos hõmérséklet-növekedés.
Szerk: utólag betett linkre: Jan 6-10tõl látszik átlagos csapadék, ez bármit is jelenthet (de leginkább semmi érdemlegeset most még).
Ebbõl is látszik a bizonytalanság, amit Snowhunter ismét csak sokadszorra is kihangsúlyozott. Ezzel szerintem túl is ragoztuk a témát...
Ezt több modell is jelzi, akkortájra, pl. a GEM is.
De ez csak súrolna minket, a gfs is alattunk viszi el.
De ez csak súrolna minket, a gfs is alattunk viszi el.
Látom a szokásos dolgok történnek, egy eseményláncolat elõtt jó néhány nappal már elkönyvelik azt, amit csak az eseményláncolat idején lehet tisztán körvonalazni.
Ma harmadszor írom, várjunk legalább csütörtökig a nekrológokkal.
Ma harmadszor írom, várjunk legalább csütörtökig a nekrológokkal.
Sajnos a csapadék úgy néz ki elmarad délnyugaton is, pedig nagyon kezdtem reménykedni.
Eddig is a szárazabb idõ volt a realitás, most pedig szinte biztos így lesz.
Eddig is a szárazabb idõ volt a realitás, most pedig szinte biztos így lesz.
Egyet értünk, még a 0 fok feletti 850-es T is a talajon jócskán fagyos idõt jelenthet Ac idején.
Hát ha valamikor, akkor egy ilyen markáns váltás után nincs értelme 180 óra felett latolgatni.
Az csak természetes, hogy (elõbb vagy utóbb) vissza fog menni 0 és -5 közé a tagok átlaga, hiszen nálunk az itt a normális, átlagos érték. De azt sem kellene hinni, hogy ez feltétlen a tavaszt is jelenti. Most is alig -5ön van felettünk a T850 Link , ehhez képest milyen hideg van/volt egész nap? 2003-ban 1 hónapig volt felettünk +2 +3 fokos T850, lent pedig -5 fokok nappal is. A T850 naqyon viszonylagos érték, különbözõ helyzetekben egész más idõjárást jelenthet talajon, ezért belõle egyenes T2m következtetést levonni nincs sok értelme.
Az csak természetes, hogy (elõbb vagy utóbb) vissza fog menni 0 és -5 közé a tagok átlaga, hiszen nálunk az itt a normális, átlagos érték. De azt sem kellene hinni, hogy ez feltétlen a tavaszt is jelenti. Most is alig -5ön van felettünk a T850 Link , ehhez képest milyen hideg van/volt egész nap? 2003-ban 1 hónapig volt felettünk +2 +3 fokos T850, lent pedig -5 fokok nappal is. A T850 naqyon viszonylagos érték, különbözõ helyzetekben egész más idõjárást jelenthet talajon, ezért belõle egyenes T2m következtetést levonni nincs sok értelme.
Én szerintem még ez a mostani fáklya se olyan vészes, bár a kontroll-lauf és a gfs a végén magasra szökken, de még az is bõven tél lenne. A hidegleszakadás már nem kétséges, és ahideg sem az. Ha marad még egy ideig ez az Ac jellegû idõjárás, ilyen T-vel elégedett leszek. Bár egy kis hó se ártana utána erre a fagyos talajra és azt mondom, hogy egy lehetséges mediciklon esélyeit se vessük el, mert azért január elejére már pedzegetett ilyen verziókat is.
Csak ismételni tudom:
"Ennél egyértelmûbb, nagyobb mértékû, és tartósabb hidegbetörés nem nagyon volt a fáklyán, mióta én nézegetem (lassan 5 éve)."
Ez látszik a fáklyán.
Jan 1-2tõl kezdõdõ hidegbetörés pontosan annyira brutálnak néz ki most is, mint tegnap és 2, vagy 3 napja is kinézett.
A csapadék teljesen már kérdés:
Meteoros! Az, hogy az elmúlt 5 télen egyszer sem úgy ütött be a hidegleszakadás, hogy nagy hó lett volna belõle, még nem jelenti azt, hogy soha nem is lesz. Nem maga a nagy hidegbetörés szokta okozni a nagy havazást, hanem az utána felálló makrohelyzet (elindul a ciklongenezis mivel a száraz sarki hideg lejut a nedves meleg mediterrán régióba!). Ezeknek a ciklonoknak a kialakulása és majdani pályája ami nálunk havat adhat, és EZ az ami nehezen megjósolható - hiszen hozzánk már 99% hogy jön a nagy hideg, de lent már nem egyértelmû, hogy meddig és hova jut!
Ezért van a bizonytalanság a csapadék miatt.
"Ennél egyértelmûbb, nagyobb mértékû, és tartósabb hidegbetörés nem nagyon volt a fáklyán, mióta én nézegetem (lassan 5 éve)."
Ez látszik a fáklyán.
Jan 1-2tõl kezdõdõ hidegbetörés pontosan annyira brutálnak néz ki most is, mint tegnap és 2, vagy 3 napja is kinézett.
A csapadék teljesen már kérdés:
Meteoros! Az, hogy az elmúlt 5 télen egyszer sem úgy ütött be a hidegleszakadás, hogy nagy hó lett volna belõle, még nem jelenti azt, hogy soha nem is lesz. Nem maga a nagy hidegbetörés szokta okozni a nagy havazást, hanem az utána felálló makrohelyzet (elindul a ciklongenezis mivel a száraz sarki hideg lejut a nedves meleg mediterrán régióba!). Ezeknek a ciklonoknak a kialakulása és majdani pályája ami nálunk havat adhat, és EZ az ami nehezen megjósolható - hiszen hozzánk már 99% hogy jön a nagy hideg, de lent már nem egyértelmû, hogy meddig és hova jut!
Ezért van a bizonytalanság a csapadék miatt.
A Te kommentjeidre tudtommal nem reagáltam a napokban. És ne haragudjatok, de több futás sokkal keményebb hideget is vázolt hazánkra! De nyilván én rosszat néztem...
A másik ez a "meg kell várni a hideleszakadás helyét, addig nem érdemes a ciklonról beszélni..." címû nóta!
Ne sértõdj meg, de ez a másik, amitõl kiakadok! Évek óta ezt hajtogatjuk, aztán leszakad, de csak nem ott ahol kéne, a francba vele ! Komolyan, mióta a metnetet nézem, olyan igazi kedvezõ fordulatot én még nem láttam, hogy a hidegbetörés meghozta volna nekünk a csodát, amit elõtte nem vártunk tõle. Tehát én ezzel már nem is vígasztalom magamat soha.
Egyébként igaz, hogy még nem annyira lehangoló a helyzet, de mostmár valaminek tényleg történni kéne...
Ne sértõdj meg, de ez a másik, amitõl kiakadok! Évek óta ezt hajtogatjuk, aztán leszakad, de csak nem ott ahol kéne, a francba vele
! Komolyan, mióta a metnetet nézem, olyan igazi kedvezõ fordulatot én még nem láttam, hogy a hidegbetörés meghozta volna nekünk a csodát, amit elõtte nem vártunk tõle. Tehát én ezzel már nem is vígasztalom magamat soha.Egyébként igaz, hogy még nem annyira lehangoló a helyzet, de mostmár valaminek tényleg történni kéne...
Miért lenne bizonytalan a hidegbetörés mértéke pont a legutolsó futás után? Komolyan nem értem!
Egyébként pedig a fáklyán *tényleg* nem változott semmi, azaz semmi lényeges akár jövünk vele, akár nem!
Link
Ennél egyértelmûbb, nagyobb mértékû, és tartósabb hidegbetörés nem nagyon volt a fáklyán, mióta én nézegetem (lassan 5 éve).
Egyébként pedig a fáklyán *tényleg* nem változott semmi, azaz semmi lényeges
akár jövünk vele, akár nem!Link
Ennél egyértelmûbb, nagyobb mértékû, és tartósabb hidegbetörés nem nagyon volt a fáklyán, mióta én nézegetem (lassan 5 éve).
Hmm,nem tom de en nem latom ilyen halalos rosznak a helyzetet,foleg nem a deliek a szamara!Egyet mondok amig nem tortenik meg a hidegbetores addig felesleges is kukolgatni a havazast!Majd a hideg betores utan lehet kukkolgatni a modelleket!En nem tartom kizartnak hogy szep napok kovetkeznek majd 5 utan a deli megyekben!
Gyerekek!
Én nem akarok nagyon beledumálni, de egy dologra felhívnám a figyelmet.
Még pedig arra, hogy itt legkevésbé a hideg a probléma, az valószínû bejön (bár a mértéke még mindig bizonytalan, a legutóbbi futás után pedig végképp). A hideg most is megvan és? -5, -7 fok van napok óta. Ki vár erre megint, hát itt van most is, várni sem kell rá?! Most az, hogy hidegpárna okozza, vagy hidegbetörés, édesmindegy. Sõt most még hidegebb van (nappal fõleg), mint amit a hidegbezúdulás okozhat! Hó most sem esik (bár most van néha legalább egy kis hódara, vagy zúzmara ) és a hidegbetörésnél sem biztos, hogy fog. Akkor meg minek örüljünk a nagy "északi támadásnak"?
Segítek! A lényeg itt a havon van. Az pedig továbbra is, mint a kutya vacsorája. Sõt, napok óta a GFS-en 216 óránál van, napok óta! Na ez a gáz. A január elsejei dolgokat én már hagynám is, nem hiszek benne és itt kicsit szembemegyek az OMSZ-tal is. A következõ értelmesebb havazásra az esély pedig már január 7-nél tart. Pedig január 3-nál kezdõdött még pár napja...
Szóval ne is jöjjön senki ezzel a "nem is értem mirõl beszéltek, hát hideg lesz, nem változott a fáklyán semmi..." kezdetû dologgal! Ezt mindenki látja, akiben egy kis objektivitás lakozik. Aki pedig nem látja, az vessen magára! (Egyébként én is látok némi finomítást a fáklyán T-ügyileg is napról-napra.)
A nagy kérdõjel a hó! Az pedig rohadt nagy kérdõjel és az a kérdõjel nem akar felkiáltó-jellé egyenesedni. Azok a piszok buckák a fáklya alján nem akarnak emelkedni és sokasodni, csak úgy ímmel-ámmal. Ez pedig egyelõre (és továbbra is) kevésnek bizonyul...
Én nem akarok nagyon beledumálni, de egy dologra felhívnám a figyelmet.
Még pedig arra, hogy itt legkevésbé a hideg a probléma, az valószínû bejön (bár a mértéke még mindig bizonytalan, a legutóbbi futás után pedig végképp). A hideg most is megvan és? -5, -7 fok van napok óta. Ki vár erre megint, hát itt van most is, várni sem kell rá?! Most az, hogy hidegpárna okozza, vagy hidegbetörés, édesmindegy. Sõt most még hidegebb van (nappal fõleg), mint amit a hidegbezúdulás okozhat! Hó most sem esik (bár most van néha legalább egy kis hódara, vagy zúzmara
) és a hidegbetörésnél sem biztos, hogy fog. Akkor meg minek örüljünk a nagy "északi támadásnak"?Segítek! A lényeg itt a havon van. Az pedig továbbra is, mint a kutya vacsorája. Sõt, napok óta a GFS-en 216 óránál van, napok óta! Na ez a gáz. A január elsejei dolgokat én már hagynám is, nem hiszek benne és itt kicsit szembemegyek az OMSZ-tal is.
A következõ értelmesebb havazásra az esély pedig már január 7-nél tart. Pedig január 3-nál kezdõdött még pár napja...Szóval ne is jöjjön senki ezzel a "nem is értem mirõl beszéltek, hát hideg lesz, nem változott a fáklyán semmi..." kezdetû dologgal! Ezt mindenki látja, akiben egy kis objektivitás lakozik. Aki pedig nem látja, az vessen magára! (Egyébként én is látok némi finomítást a fáklyán T-ügyileg is napról-napra.)
A nagy kérdõjel a hó! Az pedig rohadt nagy kérdõjel és az a kérdõjel nem akar felkiáltó-jellé egyenesedni. Azok a piszok buckák a fáklya alján nem akarnak emelkedni és sokasodni, csak úgy ímmel-ámmal. Ez pedig egyelõre (és továbbra is) kevésnek bizonyul...
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2025-09-01 15:57
Szabályzat