Meteorológiai esélylatolgatások

Link
A GFS frissült közben rajta (12Z), más még reggel óta nem. Késõ este még frissítek egyet, érdekel az ECM friss
Megfigyelhetõ a modellek erõs egyetértése hosszabb távon is. Lehet, hogy mégis tévedek, és nem lesz szórás a 850es maximum beállta után (ahogy az január elején viszont megvolt).

Szép estét mindenkinek.Az én véleményem továbbra is az,hogy nem lesz említést érdemlõ hó csütörtökön, a déli határvidéken azért olyan 50%-os eséllyel (na evvel sokat mondtam) hószállingózás (max. lepel mennyiség) elõfordulhat.

A fórum szakmaiságának megtartáságoz ajánlom a figyelmetekbe a Légkör c. folyóirat 53. számának 14. oldalán írt cikket.

Azt hiszem ide tartozik a fórumba:
"Blokkoló anticiklonok szerepe nagy csapadékmennyiséggel járó idõjárási helyzetek kialakulásában."

Nagyon jó is cikk:
Olvashattok pl. benne a blocking tipusairól is.

Esetleg pár centi tényleg összejöhet, és akkor DNy is örülhet Középsõ országrész és Észak-nyugat meg tovább várhatja a havat.

Már a holnapra kiírt omsz prognózis is estétõl-késõ estétõl DNY-on kisebb havazással számol, az ECMWF pedig had ne mondjam hogy nem kicsit bíztató.

Link
Link

Ez azért csak jelent valamit.

JMA: Link

Fáklya Pécsre: Link

Nincs ez még lefutva közel sem.

"GFS szokásos módon 200 óra felett több napos havazást mutat."

Csak mutatott... vicces egy modell,az már biztos!

Pontosan ezt akartam írni! Most akkor azon kell szurkoljunk, hogy:
1. A hidegfront ÉNY felõl min. 80 km-el jöjjön beljebb.
2. A mediciklon súrolja határainkat és Újvidék környékén kell legyen, amikor a hidegfront kb. Miskolc vonalában lesz.

Na ekkor lehet a Tiszántúlon - meglátásom szerint - komolyabb havazás. érdekes szituáció, és nem mindennapos, ilyet én még nem láttam, de lehet, hogy nem is fogok.

Ami még külön érdekesség lehet, hogy a mediterrán ciklon illetve az É-i hidegfront csapadékmezõi Erdély fölött összekapcsolódnak és onnantól keletre egy É-D irányban hosszan elhúzódó, havazásos hidegfront vonul át. Moszkvától a Fekete-tengeren át Törökországig szép hóesés lesz a rendkívül hideg légtömeg elõterében.

Amerikában szoktak hasonló frontok kialakulni. Link Link

A csütörtöki helyzet egyre érdekesebb.
A Kárpátoktól északra elhúzó okklúziós front csapadékát a Gfs is az északkeleti határainkhoz adja, ám az Ukmo és Nogaps is belógatja bõven az északkeleti megyéink felé.

Annyi figyelmet érdemel déli-délnyugati sorstársainknak is eme bizonytalanság, hogy minél jobban belóg az okklúzió, annál jobban jelezheti az Ac ránk húzódásának késését, ezek nüanszok, ám a mediterrán ciklon felhõzetének belógásán túl így benne lehet a déli határvidék mentén a kisebb havazás lehetõsége.
Hiszen mediterrán ciklon esetében 50-80km bizonytalanság még 48órán belül is bõven benne van.
A holnapi elõrejelzésben errõl próbálok minél pontosabb képet adni, elõtte a mai omsz-középtávút is érdemes figyelni.

Igen, pont az volt a célom, hogy ne sokan éljék bele magukat (nem a rutinosabb kollegákra gondoltam) a modellek által kecsegtetett egyes futásokba. Így talán letisztultabb vélemények születnek

GFS szokásos módon 200 óra felett több napos havazást mutat. December közepén is napokon, heteken keresztül mutatta ilyen távolságra a hókáoszt, csak az volt vele a vaj, hogy mindig 200 óránál maradt az esemény kezdete.

Csütörtökrõl: Ez szépen ki lesz centizve tényleg. Egy aranyos tag valamilyen oknál fogva továbra is országos havazást mutat. Rendes tõle!

Pedig ez most egy enyhébb genovai ciklon lesz. Csak az a fránya AC pont akkor kezd terjeszkedni felénk, amikor a medi megindulna a Kárpát-medence irányába.
Szerbia nagy részét szépen megszórja 5-10 cm hóval. A legészakabbi részek kivételével országosan havazhat ott. Hmm-hmm!

Kiragadott futás: a január 15-21 közötti idõszakra a gfs elõbb komoly mediciklont ad, okklúzióval, tokkal-vonóval, majd egy ÉNy-i ciklont. Mindezt tartósan (és bõven) fagypont alatti T-vel és összesen mintegy 50 mm csapadékkal, ami hóban akár 50-70 cm is lehet.
Ez természetesen nem így lesz. A fáklyán szépen látszik, hogy pont ezen idõszaktól kezdve indul a nyitás, a fõfutás szinte szöges ellentétben van a perturbált tagokkal. Ismét lehet figyelni a tendenciákat ill. a konzisztenciát; az egyes futások (mint az általam kiragadott is mutatja) NEM a várható helyzetet adják.

Az éjféli futás tényleg megint mézesmadzag szagú... De remélem, nem egy kiugró futás lesz, és követi még néhány. Jövõ hét vége még messze van.

Viszont e hét végéig már elég biztosnak tûnik a hideg. Ha jövõ hét elején nem enyhül be nagyon, és a hét második felében tényleg lehet újabb havazás, akkor a jórészt napközben is negatív hõmérsékletek egészen január utolsó hetéig kitarthatnak, és az ÉK-i országrészben mindez 3 hetes hóborítottsággal... Szóval egyelõre szép téli kilátások.

A fáklyán nagy támogatást még nem kap a dolog,ám a nyomási mezõ mindenképp változást sejtet,tegnap még bõséges Ac dominanciára utalt,mostanra lejjebb vett jóval belõle.

Ha cm-ben nézzük maximum 20-22cm.Jelen adatok alapján...
Van egy sokaknak tetszõ futás és kezdödik a "kánaán",mig jön a kijózanitó valoság..:-(

A maszfej tönkreteszi itt,hogy nyugaton idei télen legyen hó..:-(
Ellenben Párizsban meg hógolyóznak...

Visszatérve a fórumhoz.
Az egyre jobban körvonalazodik,hogy két héten belül,nagyon nem lépjük át a fagypontot..Hideg szinte garantált.
A mostani futásban ismét megjelent ,hogy számunkra kedvezõ irányban jöjjenek a ciklonok..Igen,többes számban..
Átfutva más modelleket,nem csak a géefes számol vele.Mint Te is megemlitetted.Viszont egyetértek,hogy csapimennyiségrõl nagyon korai még szót fecsérelni is...

ECM?nem néztem...Viszont az jelentheti,h nyugaton hó,keleten meg....Na,de ez csak egy elmélet...:-))

Ja azt nem tettem, hozzá, hogy az ECM +3+4 fokoz hõmérséklettel számol 850 hpa-on is, azaz messze még az 50 cm...hehe

Nem kéne már megint elmenni a szélsõségek felé. Talán az elmult 30 év alatt se hullott Budapesten egyszerre 50-60 cm hó.
Ez kb. olyan amikor azt olvastam tegnap, hogy csütörtökön délen 10 cm hó is lehet.
Az hogy kialakul egy helyzet nem azt jelenti, hogy ebbõl 50-60 cm hó lesz.
Ha még a mostani adatokat a legoptimistább modelleken összeadod, akkor meg se közelíteni Pesten a 30 cm.-t.
Gem full optimista verzió 11 mm pestre
ECM 15 mm pestre.

Semmiképp se 50-60 cm !
Eszerint te mégse elemezted olyan sokat ezeket a helyzeteket, mivel az ECM csapitérképe pl. még most készült el.

Akkor még nem elemzem azokat az állapotokat, amilyenek a jelzett 3 napon keresztül lezúduló 50-60cm hónak köszönhetõen kialakulnának itt Bp. környékén.

Ja és kihagytam még egy fontosat:
A GEM is hasonló felállással számol:
Link

Mindenképp pozitív változásnak mondhatóak a reggeli eredmények.
Mind a GFS operatív, mind az ECM viszonylag sokat módosított ez eddigi egyhandú ködös kimeneten.
Az ECM-en már 168 óránál egy meglehetõsen erõs ciklonális teknõ egyészen a Kelet - európai síkságra nyomja át a fölöttünk lévõ AC-t, úgy hogy a mediterrán térségben erõs ciklongenezishez járul hozzá, úgy hogy közben Északon egy blokkoló AC-t alakít ki. GFS Operatív hasonló.
Majd egy itt tönkreverõdõ sok csapadékot adó ciklonnal számolnak.
Link
Link

Az eddigiekhez képest ez mindenképp pozitív változás.

Részletesen nem érdemes elemezni, meg latolhatni, mert ez még csak 1 futású verzió. De szót érdemel, mivel úgymond nem 300 órán túli lehetõség. Sõt maga a folyamat kezdete 180 órán belülre tehetõ.

Ja és a héten többekkel ellentétben továbbra sem számítok már meglepetésekre !

A GFS,újfent bedobta a mézesmadzag-effektusát,fõként a 15-19. közötti idõpontra.Ezt jelzi Szegedre :

Link


DK felõl visszapörgõ ciklon...

Link

Na igen, most egy olyan év van, amikor Ny-ot se önti el a hó, de azért a bpi teleket simán elcserélném a soproni, nyiregyházi, pécsi télre pl.

Nem a pech miatt következtetek arra, hogy ezután sem jön össze semmi, hanem a fáklya alapján: 1 hét szárazság, aztán 1-2 hét enyheség legalább (tudom-tudom, éjjel fagy lesz, meg átlagos idõ, de ez azt jelenti, hogy napi 2-4 cm hó is el tudna olvadni ha lenne), és máris jan 25- febr 1 körül vagyunk, akkor meg már akár tavasz is lehet, ha szerencsétlenül rendezõdnek a dolgok.

Az meg kicsit unalmas, hogy éverõl évre március 5-10 felé van még két nap tél meg a szezon legnagyobb hava 2 napig, mert akkor meg már minek, gyanítom, hogy ez évben is igy lesz valahogy.

A HRHI hó nélkül meg csak a gázmûveknek jó

Na, a mostani GFS a legközelebbi csapadékot valamikor 310+ órára adja. Tudom, az mese habbal, de úgyis enyhüléssel jönne szerinte.

Maradjunk annyiban, hogy errefelé lesz most úgy 2 hét jó korcsolyaszezon, végülis az is tél, 2006/07-hez képest mindenképp.

Link
Gigaciklon 935ös középpel D-i áramlás nálunk, Európát elöntõ -1 és +5 közötti T850, aztán ránkszabadul egy perem/medi-ciklon, espvel, DNy-on hóval (a hidegcsepp miatt). Mindez 300 óránál. Szerintem vicces Csak az a baj, hogy például ez már annyira nem:
Link Minden elõjel == enyhülés. Ebbõl havat kihozni mûvészet és egyben oltári szerencse lenne. De 1 hét alvás unalom és várakozás... A nagy biztonság a fáklyán pedig nyílni fog a hideg megszûnése után, ez szinte biztos.

Na már megint kezdõdik!! Kedves Dexion, hidd végre el, hogy az idõjárás nem minket figyel hanem mi próbáljuk megfigyelni,"ÕT"! Ébresztõ kedves elkeseredett szkeptikus barátaim. TÉL van !! Végre igenis tél. Valaha azt tanultam meg a télrõl, hogy ilyenkor bármikor, és gyorsan változhat az idõjárás...- Egyébként itt a kisalföldön is jónéhány metnetes él és hóhiányban szenved ,de mégsem sírja össze magát január 5.-én!Továbbra is bízom a csapadékosabb s remélhetõen havas folytatásban.

Az a nagy igazság, hogy én az "eddig is pechünk volt, mért lenne ezután szerencsénk" elvû hosszútávú elõrejelzésekben nem hiszek... Az utóbbi két nem túl fényes tél után eléggé megsûrûsödtek ezek az elõrejelzések, pedig ha akkor azt mondom, hogy egye fene, a fél ország kap 5 centit, egy részét karácsonykor, utána meg egy HRHI-t, akkor tömeges lett volna a jelentkezés... Így viszont egy HRHI közepén is csak a telünket szidjuk
Hozzátenném, tudom, hogy az ország "nagyobbik felében" nincs hó, meg ez így nem tél, stb. - erre mondtam már szerintem is túl sokszor, hogy egy kis kiruccanás szerencsésebb helyekre csodákra képes... Még most is visszasírom a kékesi 10 centis havat -1 fokban hidegpárnával, 100 m szintcsökkenés után -11 fokkal...
Megnéztem a Hess-Brezowski és a Péczely-féle makrocirkulációs csoportokat, és bizony az AC helyzet, és a zonális, illetve zonális jellegû irányítás viszi az esetek 90%-át... Csapadékosabb idõjárás esélye (ahogy már említettem 2 hsz-emmel elõrébb, ezért kerestem meg) januárban minimumon van, februártól növekszik meg.Így akár azt is mondhatnám, átlagos lesz a január is (bár ez: Link és a saját szemünk ( Link ) erõsen ellent mond), vagyis "januárban egy mediciklonnak azért be kéne férnie" - ez így szerintem nem igaz. Ha már hiány, én a betonbiztosan elõrejelezhetõ ÉNy-i frontok 5,512 cm-es havait hiányolom, igaz, ezek sose hoztak meglepetéseket, sok havat és enyhe idõjárás volt a környékükön.

Az a baj, hogy egy februári 10 centis medi nem fog változtatni az összképen, fõleg hogy az utolsó 2-3 évben az összes necces helyzet az esõ felé billent, most decemberben meg már nem is volt necces, hanem nem is volt kérdéses hogy esõ lesz-e. Ebbõl kiindulva (ha tetszik extrapolálva) semmi jót nem várok hóilag a tél hátralévõ felére.

A "kötelezõ" -15 fokokat letudtuk, igy a hidegnek híján leszünk jobbára a mostani hideg periódus után, ez pedig kizárja a tartós ÉS leesés közben NEM olvadó havat is szerintem.

Néztem egy friss GFS fáklyát, és a 12 UTC-s futás komoly enyhítést eszközölt, bár nagyrészt AC-vel felettünk. Az elõzõ (06 UTC) futás volt kellemes hideget jelzõ, ezzel kapcsolatban volt egy (nem éppen AOK-szabványos) hozzászólásom pár órája... De azóta voltoztatott a GFS.

2007 kivételével mindegyik február-március sokkal többet nyújtott, mint a december(+január). Továbbá én január 25-e környékére (+- 5 nap, de több is lehet) ismét makrováltást várok, és hát nem éppen zonalitás felé.
Link (a linkekkel valami gond van, de hát erre fél éve nem néztem rá)
Nem beszélve a mediterrán ciklonos helyzetek gyakoriságáról (januárban extrém kevés van), az csak február közepére röffen be igazán. Aki meg havat és telet akar látni, annyira közel vannak a budai hegyek (meg az összes magyar "domb"), ott egy séta vagy kirándulás mostanság felejthetetlen téli élményeket tud tartogatni.
Nem szoktam elõrejelezni (január végi lehûlés), hát most teszek egy "próbát", és generálgatom a fáklyámat

Bár sokat nem jelent, az új gfs fõfutás alaposan behûtött jan. végére.

Úgy látom, hogy ha a héten nem esik hó itt Bp körül, akkor lassan kezdhetjük leírni ezt a telet is hóilag; ugyanis a száraz hideg és a rájövõ enyhülés után a következõ hóesélyes helyzet leghamarabb febr eleje körül lehet, az meg már tudjuk milyen, 2003 kivételével.

(Mondjuk ha vmi csoda folytán esik 5 centi hó a héten, akkor se nagyon változik a helyzet...)

Ennek is van jó oldala.Ezek alapján(már amennyire ezt megbízhatónak lehet nevezni..) jó kis zivataros nyárelõnk lenne.Mondjuk ez abból is körvonalazható valamelyest, hogy egyes híresztelések szerint rekordmeleg évünk lesz.Én személy szerint nem cserélnék el egy jó kis brutál SC-t még egy 20cm havat adó meddel sem, fõleg,hogy egyre inkább kezdem megútálni a telet.

Nem baj,majd márciusba kapjuk a méteres havat

Igen, csak hát: Link
Derick

Ez sziven ütött Ennyit ér, de legalább talán a jelent jól megfogja

Link

Mondjuk,ahhoz képest ez a ciklon eleve gyenguska lesz,de ha még 50 km-rel feljebb jönne,akkor csodás csüt.reggelünk-délelöttünk lehetne! Csak az a "ha" ne lenne ott!

Ja igen most kikerestem, akkor a februári hóömlés elõtt voltak rossz kilátások. Elsején és másodikán ehhez hasonló beírások születtek:
"Vége az egésznek tuti esõ lesz kedden, már a GFS is változtatott ugyanazon modelljén! Mindenhol esõt jeleznek, sõt már nem is akkora csapadékkal!"

Aztán esett majd' fél méter friss hó...

2003 január elején, azon a bizonyos keddi napon reggel hallottam életem legemlékezetesebb idõjárás-jelentéseit. A Duna TV-n és az RTL-en is azt mondták, hogy az Alföldön a 40cm-t is meghaladhatja a friss hó mennyisége. Csütörtökön újabb kiadós havazás várható elsõsorban D-en és K-en, újabb 20cm feletti mennyiség érkezik... (Nem említettem, ekkor már volt kb. 20cm)

Szeretném már látni a modelleken egyszer, hogy nézhet ki egy ilyen helyzet.
Ez a csütörtöki nem ilyen lesz. Szerintem hópelyheket sem nagyon várhatunk még itt egészen délen sem. De azért persze jó lenne, ha most jönne el az a pillanat, amikor a reménytelenségbõl jó irányba változnak a modellek a célegyenesben!

A jelenlegi hóborítást ill. a várható alacsonyszintû hõmérõket figyelembe véve, igencsak kemény hideg idõszak elõtt állunk (ill. folytatódik ez az idõszak). A csütörtöki ék felõl érintõ teknõ ill. az esetleges med ciklon még növelheti kicsit a hótakarót(kiterjedését, vastagságát) és után jön a hidegelárasztás. Ezután AC kp-i helyzet gyenge-mérsékelt szél, valószínû, h 18-30 óra alatt stabilizálódik a hidegpárna a magasban beinduló melegedés következtében. A hidegpárna záródása elõtt 9-10-e körül lehetnek a havas felszíneken a tél edddigi legalacsonyabb minimumai (a szerdai, csütörtökinél is hidegebb lehet, mert tovább csökken a Td), elképzelhetõ, h 8-11 között ismét ki kell adni a -10-es középre szóló figyelmeztetést. Ezután a kialakuló hidegpárna egyensúlyi hõmérséklete lassan beáll: kérdés, h milyen értéknél....elképzelhetõ, h többfelé ismét -6, -7 fok körül lesz csak a maxi. Persze az is kérdés, h az AC kp így a kis széllel jellemzett rész meddig marad felettünk...

Megnézve a 06z-s futás alapján készült fáklyát, nem egy tag számol a mediciklon belépésével az országba, sõt vannak az operatívnál sokkal durvább perturbációk is, amelyek kb. a Duna vonalától keletre jelentõs hóval számolnak. Szóval a GFS ismét felkeltette bennünk a reményt.

Nem a statisztikával van a baj - a statisztika még a "mini jégkorszak" átlagát adja vissza (20. század közepének kemény telei benne vannak).
Amit én elfelejtettem megnézni - hiba volt -, amikor a Botteni-öböl befagyását említettem, az a szél volt.
Ugyanis egyfolytában fújt a szél. Finnek és svédek még narancssárga riasztást is adtak ki. Elõttünk álló napokban némileg gyengülget a szél, de igazából nem a legkedvezõbb lesz, de így is van esély a kis mértékû jegesedésre a hétvégéig. Utána megint megindul a szél:
Link

/Jó példa, hogy hideg mellett nyugalom is kell a tengerek, öblök befagyásához./