Meteorológiai esélylatolgatások
144h-nál már a UKMO is kezdi adni a Skandináv AC-t:Link
2 futás aztán GFS is átáll erre.
2 futás aztán GFS is átáll erre.
194 óránál kezd kibújni a szög a zsákból: Link
216 óra: Link az az igazság, hogy nem sokat változott a 00z ECMWF-hez képest, vagyis hosszútávon az anticiklon nem tud mit kezdeni az észak-atlanti ciklonaktivitással.

Már 144 óránál erõs Skandináv anticiklon 1040 hpa fölötti nyomással ! Egészen más, mint a GFS.
Most nézem, hogy a 00z ECMWF 240 óránál mit mutat: Link kíváncsi vagyok mutat e hasonlót a 12z futás majd!
Jah, ez tényleg durva! Végig fagypont alatti (tehát átlag, azaz -2,-4 fok közeli) T850, kb. 5-10 mm csapadékkal! Ez bizony humanitárius katasztrófát vetít elõre.
Anarki: ez biza zonalitás, csak a keményebbik fajtából
Szélerõsség-térkép nincs hozzá?

Anarki: ez biza zonalitás, csak a keményebbik fajtából

Tényleg nagyon durva, sajnos megszünhet az extrém hideg, és durván átlagos idójárás néz ki ! Kiskorúak távol a fórumtól.
Igen várjuk még meg a fáklyát,de a az op.-ot csak erõs idegzetûeknek!
A legfrissebb gfs igazi horror, 1 heten túli részét 18 éven aluliaknak nem ajánljuk...
Már kezdtem temetni a telet,de ez a [...] a semmibõl elõbújva egy régebbi vélekedésemnek akar talán eleget tenni:"Nem kell félni,ahogy a hideg is megjött évek után,úgy a hó is meg fog jönni."
Tudom páran nem hisznek a NAO indexben, így alakult az utóbbi idõszakban: Link ugye emlékezetes negatív kilengés volt november végén és december elején, amikor Közép-Európa nagyobb részén esett jelentõsebb mennyiségû hó, aztán ismét pozitív NAO index meg is mutatta hatását, vagyis december elsõ fele az enyheség jegyében telt, onnantól nagyjából megint negatívban vagyunk, azóta nem vagyunk képesek kilábalni a zord télbõl! 
Aki még annyira nem ismeri a NAO-t azoknak mondom, hogy pozitív NAO index esetén nagy a nyomási gradiens az azori magasnyomás és az Izlandi magasnyomás között... ilyenkor nagyobb valószínûséggel alakul ki félblocking vagy zonalitás.
Ha negatív a NAO index, akkor nem annyira erõs az izlandi ciklonaktivitás, ezzel együtt könnyebben alakul ki blocking, tehát gyakran együtt jár a hideg téli idõjárással Közép-Európában, a Mediterráneumban pedig sok csapadékkal jár, itt-ott komolyabb viharokkal. (persze nem a NAO index miatt, hanem a makroszinoptikus berendezkedés miatt, amit a NAO index mér!
)
Emlékezhetünk rá, hogy a mediterrán ciklonok és a csapadék nagyobbik része fõként már ebben a térségben esik le, általában délebbi pályával a jelentõs csapadék mindig kikerül minket, most a negatív NAO index is egybevág ezzel a ténnyel. (pl.: Január 02-án amikor negatív mélyponton volt a NAO, akkor a nyomási gradiens is alacsony volt a izlandi és azori érték között: Link )
Az elõrejelzés így alakul a következõ idõszakban: Link most egy jó hosszú hideg idõszaknak lesz átmenetileg vége, átmenetileg pozitívba kerül a NAO is, mutatja ezt a GFS-ENS várakozása is: Link itt nõ a nyomási gradiens!
Elõzõ hozzászólásomban még nem volt fogalmam a várható enyhülés tartósságáról, de a NAO index perturbációit vizsgálva átmeneti idõszaknak tekinthetõ, ami február elejére ismét negatív értékbe bukhat át, tehát nõhet a blocking hajlam! Úgy látszik lesz még tél! Remélem csapadékkal!
Már biztos untok, abbahagyom!

Aki még annyira nem ismeri a NAO-t azoknak mondom, hogy pozitív NAO index esetén nagy a nyomási gradiens az azori magasnyomás és az Izlandi magasnyomás között... ilyenkor nagyobb valószínûséggel alakul ki félblocking vagy zonalitás.
Ha negatív a NAO index, akkor nem annyira erõs az izlandi ciklonaktivitás, ezzel együtt könnyebben alakul ki blocking, tehát gyakran együtt jár a hideg téli idõjárással Közép-Európában, a Mediterráneumban pedig sok csapadékkal jár, itt-ott komolyabb viharokkal. (persze nem a NAO index miatt, hanem a makroszinoptikus berendezkedés miatt, amit a NAO index mér!

Emlékezhetünk rá, hogy a mediterrán ciklonok és a csapadék nagyobbik része fõként már ebben a térségben esik le, általában délebbi pályával a jelentõs csapadék mindig kikerül minket, most a negatív NAO index is egybevág ezzel a ténnyel. (pl.: Január 02-án amikor negatív mélyponton volt a NAO, akkor a nyomási gradiens is alacsony volt a izlandi és azori érték között: Link )
Az elõrejelzés így alakul a következõ idõszakban: Link most egy jó hosszú hideg idõszaknak lesz átmenetileg vége, átmenetileg pozitívba kerül a NAO is, mutatja ezt a GFS-ENS várakozása is: Link itt nõ a nyomási gradiens!
Elõzõ hozzászólásomban még nem volt fogalmam a várható enyhülés tartósságáról, de a NAO index perturbációit vizsgálva átmeneti idõszaknak tekinthetõ, ami február elejére ismét negatív értékbe bukhat át, tehát nõhet a blocking hajlam! Úgy látszik lesz még tél! Remélem csapadékkal!

Már biztos untok, abbahagyom!

A mostani GFS nyomási fáklya a peremciklonos félblocking verziót támogatja, több tag hullámzik alacsony és magas nyomású periódusokban. Link
Ebbõl még nem sokat lehet levonni!
Attila, na szerinted? Gondolkodj 2 percet és rájössz!
Ebbõl még nem sokat lehet levonni!

Attila, na szerinted? Gondolkodj 2 percet és rájössz!
Nekem csütörtök a vizsga, úgyhogy ne nagyon essen szerdán még
Bár valószínûleg nem tolódik el egy nappal
.
Kis fáklyácska (NGP GFS ECM egyetértés):
Link


Kis fáklyácska (NGP GFS ECM egyetértés):
Link
Emlékszek tavaly januárban volt egy hasonló szituációban érkezõ komoly csapadék, akkor 1-2 órán keresztül jelentõs fagyott esõ esett... ilyen kis jéggolyócskák... aztán ahogy lassan nyaldosta a 0 fokos izoterma a 850Hpa magasságot (vagy a csapadékképzõdés légrétegét) úgy brutális nagypelyhes havazásba váltogatott át! Életemben akkora hópelyheket nem láttam, mint akkor!
Remélem lesz hasonló élmény a mostani szezonban is (talán pont szerdán, a lényeg, hogy szerdán vizsga után legyen... mert nem fogok tudni tanulni miatta)!


Én inkább a hidegpárnás sztrátusz fölötti brutál kiszáradásra gondoltam, hisz a hõmérõvel ott lesz baj, ha minden jól megy alul nem, ez az inverziós könyök környékén ill. afölött szokott lenni. A sekély ciklon ha idejön -nem megy el mellettünk- úgyis hoz elég nedvességet...azzal nem hinném h baj lesz, mármint az alsó nedvességgel.
Az alacsonyszintek száraz légprofilja nem feltétlenül pozitív hatású, okozhatja azt is, hogy nem lesz földet érõ csapadék. Igaz ehhez némi magassági szél is kell, de a karácsonyi havazás is volt példa arra, hogy az északkeleti részek felett haladó csapadékgócok nem voltak képesek földet érõ csapadékot produkálni (ellenben a Jászsággal és délkelettel, ahol elég nedvesség volt a levegõben).
Érdekes helyzet lesz ez a szerda-csütörtöki, mivel az a HCS jön majd vissza, amolyan "marokkói ciklonként", ami tegnap még havazást okozott a madridi reptéren...hú arra pedig már nem is emlékszem, h mikor szakadt ki oda az Ibériai-fsz-re. Tehát ez nem az a klasszikus mediterrán ciklon lesz amit olyannyira megszoktunk és ismerünk. Miközben ez a HCS által generált ciklon érkezik hozzánk, úgy omlik össze a felettünk lévõ AC...ez a HCS "visszavágyik" a magasabb szélességek ny-ias, ény-ais áramlási rendszerébe, oda ahonnan jött, oda azonban már csak meghalni megy, szomorú ez
Mindenesetre ami nekünk bizakodásra adhat okot, az az, h ez a rendszer nem erõs ármalási mezõvel rendelkezõ sekély töltõdõ ciklon lesz(legalábbis felettünk), vagyis nem nagyon fogja felszaggattni az addigra stabilizálódó hidegpárnánkat. Az észak-afrikai térségben esetleg ez még kis homokot is felszippanthat és akkor vörös hó is lehet, ott ahol hó lesz a csapadék. A sekély marokkói vándor pontos útvonala még nem egyértelmû, de jó eséllyel érinti majd térségünket. Addig az alsó kb. 800-1200 m-es rétegben negatív lesz a hõmérséklet, tehát kb. az 1200-1600 m es rétegre kell majd koncentrálni, h ott hogyan alakul a T ill. mennyire lesz száraz a levegõ. Jelenleg ahogy már többen leírták az ország dk-i felében eleinte nagyon valószínû az ónos esõ ill. fagyott esõ, míg másutt ez talán max csak átmeneti lenne és utána kellõ szárazság esetén zömében havazás lehetne. Nyílván szombaton nem érdemes ebbe még nagyon beleélni magunkat, mert akkor nagy csalódás jöhet, de ahogy közeldünk, úgy válik egyre biztosabbá a helyzet és sírhatunk vagy vigadhatunk. A leírtak a szubjektív véleményem, h az omszban ill. máshol, hogy látják nem tudom.

Így van (csak az elmúlt három évben több "aranyos" cáfolt rá minden várakozásra 36órán belül)!
Különben mindenki latolgathat, sõt azért van a fórum.
Az viszont nagyon is helyénvaló, hogy a beírók habitusuk, tapasztalatuk, szakmai rálátásuk függvényében írjanak egy várható helyzetrõl.
Különben mindenki latolgathat, sõt azért van a fórum.
Az viszont nagyon is helyénvaló, hogy a beírók habitusuk, tapasztalatuk, szakmai rálátásuk függvényében írjanak egy várható helyzetrõl.
Igen.Nagyon okosan "elrejtette" a havazás témát.És átmeneti/!/,kis enyhülés-ez sztem azt jelenti,h lesz ahol +1,+2 fokok lesznek.Több nem igen.Nagyon bizonytalan a medicici..Monjuk azért mediciklon:-))
Valaki meg azt mondta az elõbb, hogy csak átmeneti! . néhány °C-os enyhülés lesz a hét közepén...(Kossuth Rádió Krónika) tehát egyelõre él az ECM -verzió..
Mindenki arról beszél amirõl jól esik neki...
Na Gyúró György már megpendítette. "A hét közepétõl nedvesebb levegõ érkezik a nyírkos,ködös levegõ fölé és elszórtan elõfordulhat kisebb havazás, ónosesõ..."
Na Gyúró György már megpendítette. "A hét közepétõl nedvesebb levegõ érkezik a nyírkos,ködös levegõ fölé és elszórtan elõfordulhat kisebb havazás, ónosesõ..."
Ok! Akkor ne beszéljünk a hét közepérõl csak szerdáig...én benne vagyok. Igaz hogy unalmas lesz, de hát ez van.
Az rtl-es idõjárásjelentésben István se említette meg a havazást.Sõt õ azt mondta,hogy jelentõs havazás nem várható,csak azt nem tudom,hogy a most következõ 3 napra, vagy az utáni napokra is értette.
A szakmaiságról. Elõbb volt egy 4-5 perces beszélgetés Bozóki Istvánnal. A téma a nagy hideg volt és a jöv7 idõjárása. Nagyon ügyesen nem beszélt a hét közepi lehetséges csapadékról. Minimális enyhülést várnak a nappali órákra, az éjszakai órákra nagyobb mértékût. A lényeg! Még õk se szívesen beszélnek sem országos havazásról, sem ónosesõkrõl. Nagyon okos!! Talán majd holnap estétõl...
Egyetértek Snowhunterrel!!
Egyetértek Snowhunterrel!!
A jövõ heti mediciklon elég bizonytalan, ezért nem is ezzel foglalkoznék, hanem hogy az EMCWF mekkora lehülést jelez ismét elõre 168h után, konkrétan az ország egyes részeire -15 fok alatti T850-et. Lehet, hogy csak egy kiugró futás, (mivel a korábbi futásban ilyen nem volt), de azért ez a modell mégsem GFS...
Mo.: Link
És Európa Link
Zafir: belinkeltem az EUsat, azt szerintem megtudod nézni.
Mo.: Link
És Európa Link
Zafir: belinkeltem az EUsat, azt szerintem megtudod nézni.
B@sszus. Köszi,hogy felnyitottad a szemem! Na, ennyit rólam.
(OFF)
Na, de ez csak 72 óráig ...

Na, de ez csak 72 óráig ...

Pedig ott van a metneten az elõrejelzési térképek között ! A hepa ..hehe
A hidegpárna miatt NEM LEHET, lottó kategória, szakmaiság ide vagy oda (nagy guru pedig nem vagyok, he-he)...
A kockázatvállalás nem a felelõs elõrejelzés ismérve!
A kockázatvállalás nem a felelõs elõrejelzés ismérve!
Link
Nos, elég távol van, és így is "pengeél" a 850 hepa, persze 925 hepa is fontos a jövõ hét közepén, amit persze sehol nem találok...
Nos, elég távol van, és így is "pengeél" a 850 hepa, persze 925 hepa is fontos a jövõ hét közepén, amit persze sehol nem találok...
Szinte szó szerint tudtam, mit fogsz válaszolni!
Tehát ilyen szempontból teljesen kielégítõ a válasz. Viszont továbbra is azt mondom, egy ekkora szakmai "guru"-tól én ilyen távlatból már sokkal több kockázatvállalást (latolgatást) is el tudnék képzelni, mediciklon ide, vagy oda...


Tehát ilyen szempontból teljesen kielégítõ a válasz. Viszont továbbra is azt mondom, egy ekkora szakmai "guru"-tól én ilyen távlatból már sokkal több kockázatvállalást (latolgatást) is el tudnék képzelni, mediciklon ide, vagy oda...
Szerintem masszív ónos esõ lesz. Túl enyhe az a "szaharai légtömeg"... nincs Isten,ami áthûtse, hiába lesz idelenn 0,-3 °...
Nem véletlen ez nálam.
A mediterrán ciklonok nagy részénél a 72h feletti futások köszönõ viszonyban sincsenek a majdan kialakuló helyzettel.
Elsõsorban a csapadékrendszerük nagyon elõrejelezhetetlen, majd minden példány rácáfol az elõzetes várakozásokra.
A náluk jellemzõ függélyes hõmérsékleti gradiens nagyon szûk mivolta és az intenzítás nagyon fontos tényezõje erõs bizonytalansági faktor.
A mostani helyzet különösen bonyolult.
Adott lesz egy masszív hidegpárna felettünk, ezt ellensúlyozza majd az esetleges ciklonnak a (jellegébõl adódó) hiányzó erõs hátoldali hideg-advekciója.
Nagyon erõs lesz a "nüansz-effektus", emiatt ha tizedfokokon, ill. tíz kilométereken múlhat a dolog, elõtte 4-5nappal ebben latolgatás szintén belemenni a lottózás kategóriája.
Nekem pedig van egy rossz szokásom, amíg nem egyértelmûsödik legalább minimálisan a pályavonala (ez 36-72h távlata), med.ciklont nem körvonalazok (a tapasztalat mutatja, évek óta figyelem õket, 80%-uk nagy csalódásokat okozott a 72órán túl biztosra menõknek), he-he!
Kielégítõ volt válaszom, he-he?
A mediterrán ciklonok nagy részénél a 72h feletti futások köszönõ viszonyban sincsenek a majdan kialakuló helyzettel.
Elsõsorban a csapadékrendszerük nagyon elõrejelezhetetlen, majd minden példány rácáfol az elõzetes várakozásokra.
A náluk jellemzõ függélyes hõmérsékleti gradiens nagyon szûk mivolta és az intenzítás nagyon fontos tényezõje erõs bizonytalansági faktor.
A mostani helyzet különösen bonyolult.
Adott lesz egy masszív hidegpárna felettünk, ezt ellensúlyozza majd az esetleges ciklonnak a (jellegébõl adódó) hiányzó erõs hátoldali hideg-advekciója.
Nagyon erõs lesz a "nüansz-effektus", emiatt ha tizedfokokon, ill. tíz kilométereken múlhat a dolog, elõtte 4-5nappal ebben latolgatás szintén belemenni a lottózás kategóriája.
Nekem pedig van egy rossz szokásom, amíg nem egyértelmûsödik legalább minimálisan a pályavonala (ez 36-72h távlata), med.ciklont nem körvonalazok (a tapasztalat mutatja, évek óta figyelem õket, 80%-uk nagy csalódásokat okozott a 72órán túl biztosra menõknek), he-he!
Kielégítõ volt válaszom, he-he?
A hidegpárnát ne tessen elfelejteni.
Masszív hidegpárna mellett,ilyen T850-es hõmérséklet mellett véleményem szerint lehetséges lenne a havazás,de egyenlõre én is úgy vagyk vele,hogy az idõtáv miatt nem mennék bele az esetleges halmazállapotba.

Masszív hidegpárna mellett,ilyen T850-es hõmérséklet mellett véleményem szerint lehetséges lenne a havazás,de egyenlõre én is úgy vagyk vele,hogy az idõtáv miatt nem mennék bele az esetleges halmazállapotba.
Nekünk mindenképp az lenne jobb,ha nem jönne fel ennyire a Sz.A.R.! De,a tendencia nem ezt mutatja.
Országos tényleg egyáltalán nem biztos, ha kimarad, akkor viszont igen északnyugatnak lehet a legnagyobb esélye, hogy ne legyen csapadék, ezt lentebb írtam is. Országos csapadék egyébként se szokványos , még ilyen kis országban is. De nagy területû valószínû.A JMA ÉNY-ra csak rövid idejû csapadékkal számol, Baranyában intenzív csapadékra szerda délután este, ÉK-en csütörtök estig mérsékelt vegyes csapadékkal. Nagy eltérése nincs a mostani GFS-tõl. (tegnap este Budapest-Pécs-tõl keletre számolt csapival)
Az az igazság, hogy a halmazállapot tényleg nem sokon fog múlni.
1. ha a + légréteg vékony - végig havazás az áthûtés miatt
2. ha vastagabb, akkor fagyott esõ - kellemetlen csapadékfajta
3. ha még vastagabb a pozitív légréteg akkor ónos esõ lehet.
A három közönn nagy eltérés nincs, de az biztos, már tegnap is látszott, hogy vegyes csapi várható nagyrészt. Optimista vagyok akkor nyugaton és északon szilárd, máshol fagyott esõ, havasesõ.
Trento egyet ne feledj: Gyakorlatilag a csapadékhullással párhuzamosan kezd el csökkenni a felsõbb légrétegek hõmérséklete, azaz lehet északon is vegyessel kezd, ahol viszont e kezdet szilárd ott jó esély lenne végig szilárd halmazállapotra. Ahogy látom szegedre se lesz +1+2 foktól több 850 hpa-on, csapadék viszont a lehûlési szakaszban lehet.
A belsõ vulkáni öv luv hatása miatt lehetséges, hogy épp a dunántúlon és északon lehet a több csapadék ez tény. De ez már domborzati tényezõ, ami viszont fontos lehet.
Az az igazság, hogy a halmazállapot tényleg nem sokon fog múlni.
1. ha a + légréteg vékony - végig havazás az áthûtés miatt
2. ha vastagabb, akkor fagyott esõ - kellemetlen csapadékfajta
3. ha még vastagabb a pozitív légréteg akkor ónos esõ lehet.
A három közönn nagy eltérés nincs, de az biztos, már tegnap is látszott, hogy vegyes csapi várható nagyrészt. Optimista vagyok akkor nyugaton és északon szilárd, máshol fagyott esõ, havasesõ.
Trento egyet ne feledj: Gyakorlatilag a csapadékhullással párhuzamosan kezd el csökkenni a felsõbb légrétegek hõmérséklete, azaz lehet északon is vegyessel kezd, ahol viszont e kezdet szilárd ott jó esély lenne végig szilárd halmazállapotra. Ahogy látom szegedre se lesz +1+2 foktól több 850 hpa-on, csapadék viszont a lehûlési szakaszban lehet.
A belsõ vulkáni öv luv hatása miatt lehetséges, hogy épp a dunántúlon és északon lehet a több csapadék ez tény. De ez már domborzati tényezõ, ami viszont fontos lehet.
Íme a szegedi fáklya : egyrészt nem mutat jelentõs csapadékot egyik tag sem,másrészt a 850 T ,több fokkal is 0 fölé menne...
Link
Link
Ne haragudj nem kötekedni szeretnék, de valami feltûnt nekem!
Te minden egyes ilyen szituációnál ezt mondod, hogy "még nem, majd ekkor, meg akkor..."! OK, én értem, hogy mediciklon. De akkor is! Biztos vagyok benne, hogy van valami elképzelésed a várható helyzetrõl. Nem osztanád meg velünk?
Már csak azért, mert hétfõn ezzel foglalkozni, már túl komoly dolgot, nagy kihívást nem jelent, addigra már a hivatalos szolgálat is egész tisztán fogja látni a helyzetet. Én azt gondolom, hogy ha már az OMSZ is számol vele, már pedig tegnap is láthattuk a txt-en, hogy számol, akkor itt valami azért mégis lehet.
Bizonytalanság van, ez tagadhatatlan. De hát ez már alig 5 nap. Hát mirõl szól a hosszútáv, ha errõl nem!? Sõt, ez már majdnem nem is ebbe a fórumba való, ez lassan rövidtáv lesz...
Egyébként az én véleményem, hogy a ciklon ennyire nem fog feljönni, kimélyülni, mint ahogy a mostani GFS-en látszik. Kevés esélyt látok az országot teljesen beterítõ csapadékra. Tehát ilyen irányú változásra mindenképpen számítok. Viszont abban majdnem 100%-is biztos vagyok, hogy a ciklon okozni fog hazánkban jelentõsebb csapadékot, véleményem szerint havat!

Te minden egyes ilyen szituációnál ezt mondod, hogy "még nem, majd ekkor, meg akkor..."! OK, én értem, hogy mediciklon. De akkor is! Biztos vagyok benne, hogy van valami elképzelésed a várható helyzetrõl. Nem osztanád meg velünk?
Már csak azért, mert hétfõn ezzel foglalkozni, már túl komoly dolgot, nagy kihívást nem jelent, addigra már a hivatalos szolgálat is egész tisztán fogja látni a helyzetet. Én azt gondolom, hogy ha már az OMSZ is számol vele, már pedig tegnap is láthattuk a txt-en, hogy számol, akkor itt valami azért mégis lehet.
Bizonytalanság van, ez tagadhatatlan. De hát ez már alig 5 nap. Hát mirõl szól a hosszútáv, ha errõl nem!? Sõt, ez már majdnem nem is ebbe a fórumba való, ez lassan rövidtáv lesz...

Egyébként az én véleményem, hogy a ciklon ennyire nem fog feljönni, kimélyülni, mint ahogy a mostani GFS-en látszik. Kevés esélyt látok az országot teljesen beterítõ csapadékra. Tehát ilyen irányú változásra mindenképpen számítok. Viszont abban majdnem 100%-is biztos vagyok, hogy a ciklon okozni fog hazánkban jelentõsebb csapadékot, véleményem szerint havat!