Meteorológiai esélylatolgatások
Nem tudom, ilyenkor nincs az a gyakran emlegetett "függõleges" T-vonal, hogy a csapi hûtõ hatása az intenzitás miatt hamar áthûti a légrétegeket? Gyenge csapinál, vagy a csapi megszûnésével érkezõ hidegadvekció esetén természetesen maximálisan igazad van, ott teljesen esélytelen a váltás, még akár +4 fok körüli T2m is lehet...
Csak azért mondom ezt, mert olyat ritkán látni, hogy ilyen helyzetben 2m-en hideg lenne, és a T925 enyhébb légrétegeket hozna felénk. Az utolsó pozitív légréteg szokott ilyenkor a talaj lenni, nem?
Csak azért mondom ezt, mert olyat ritkán látni, hogy ilyen helyzetben 2m-en hideg lenne, és a T925 enyhébb légrétegeket hozna felénk. Az utolsó pozitív légréteg szokott ilyenkor a talaj lenni, nem?
Még egyszer leírom, hogy nem elég a 850-es és a 2m-es T.-t nézni a havazáshoz.
Egyelõre se a 925-ös T. se a 850/1000 retop nem jó.
Egyelõre se a 925-ös T. se a 850/1000 retop nem jó.
A rex meg S betû, de majd priviben megküldöm Anarkinak, mert most dolgozom nem vagyot otthon.
A rexet nem tudom, de az omega kb. így néz ki. Link
Szeretek rajzolgatni, bocsi a kezdetleges ábráért.
Szeretek rajzolgatni, bocsi a kezdetleges ábráért.

Igen, ilyesmire! De valahogy úgy, hogy megkeresni mondjuk az 1000 hPa alatti "lokális rácspont minimumokat", és ezeket követni idõben. Mint a hurricane tracking.

Igen, láttam én is az UKMOT, meg is emlékeztem róla alábbi beírásomban. 
Szerintem a 0-hoz közelít ennek esélye sajnos, pedig de szép lenne!

Szerintem a 0-hoz közelít ennek esélye sajnos, pedig de szép lenne!
Kicsit alulmûveltnek érzem magam, de megkérdezem:
Pontosan hogy néz ki egy rex vagy omega típusú anticiklon? (megköszönnék linkeket, hogy utána tudjak nézni... esetleg valami térképet, ami bemutatja)
Pontosan hogy néz ki egy rex vagy omega típusú anticiklon? (megköszönnék linkeket, hogy utána tudjak nézni... esetleg valami térképet, ami bemutatja)
A hétvégi ciklon, erõsen valószínú, hogy az Alföldön vonul majd át központjával. Van olyan is, ami a DK-i határ túloldalára rakja a cuccot. A ENS-en viszonylag kicsi a bizonytalanság. Link Dunántúl hó, kelet esõ.
Link Ez már jobban tetszene. de erre kisebb az esély. Vb pályát várok. A visszakanyarodásból keleten is lehet már havazás vasárnap délutántól.
A jövõ hét elején újabb ciklon érkezése várható. Ez még keleten sem lefutott. Link Több modell elégséges feltételt mutat havazáshoz.
Engem nem érdekel, hogy csak rövid ideig marad meg. A lényeg, hogy essen a hó, nekem az a tél, -10 fokokat a hátam közepére nem kívánok.
Link Ez már jobban tetszene. de erre kisebb az esély. Vb pályát várok. A visszakanyarodásból keleten is lehet már havazás vasárnap délutántól.
A jövõ hét elején újabb ciklon érkezése várható. Ez még keleten sem lefutott. Link Több modell elégséges feltételt mutat havazáshoz.
Engem nem érdekel, hogy csak rövid ideig marad meg. A lényeg, hogy essen a hó, nekem az a tél, -10 fokokat a hátam közepére nem kívánok.
Hivatkozva mult heti várakozásaimhoz továbbra is tartom azokat.
A makrohelyzet felállsában nem várható lényeges vátozás.
A legutóbbi változást az Ónos esõ óta prognosztizálhatjuk, megszünt a tartós Északi , ÉK-i áramlás ezzel kezdetét vette egy rex vagy omega tipusú antivilon hatása hazánk idõjárására, ami tulajdonképpen azt jelenti, hogy a 60.- széleeségi kör mentén a ciklonok behatolása keletre akadályoztatva van, így azok délkeleti délebbi pályán kénytelenek mozogni.
Ilyenkor alakulnak ki az általan szorulásos verziók, amikor itt a Középsõ térségekben megakadnak a ciklonok és itt tönkreverõdnek.
Eddig maguknak a ciklonoknak a peremhullámai , peremciklonjai okoztak jelentõs csapadékot. Hûen az ÉK-i effektushoz ÉK-en vegyes csapadékot, vagy havat, máshol inkább esõt.
Azonban a ciklonrendszereknek a délebbi pályájával együtt járt, hogy a mediterrán térségben eddit teljesen kiürült enyhe légtömegek újra megjelentek, az óceáni hidegfrontokkal pedig ciklongenezisek sorozata indult el.
Ezeknek további sorsát a Kisázsia területén ténykedõ anticiklonok határozzák meg, mivel ezekbe ütközbe a balkánon felkanyarodva érkhetik el közép-európát. Az elkövetkezõ napokban ezek a ciklonok mélyebbre hatolnak így az óceántól távolabb immáron hidegszektorukkal is hatással tudnak lenni Közép-európa idõjárására, maga a melegszektor keletebbre tolódhat, így a Kelet-európai síkságon okoz jelentõs enyhülést.
Ez határozza meg hazánk idõjárását. Be kell vallani, hogy mára már egyértelmûvé vált hogy a hét második felében ténylegesen valószínû és megjelenhet a szilárd csapadék hazánkban, jelentõs lehûlés azonban egyelõre nem valószínû. Legjobban most a GFS kezdte megfogni a hétvégi mediterrán ciklont. Pályája még mindig kérdéses. Valószínû azonban hogy a hátoldalán bizony nincs kizárva havazás sem, sõt a helyvidékeken 5-10 cm friss hótakaró is kialakulhat jövõ hét legelejére.
Viszont egy másik verzió alapján inkább csak a keleti tájakat érintheti a csapadékzóna
Sajnos mivel az északi hideg légtömegekez közvetve szállítódnak hozzánk, ez nem jár drasztikus lehûléssel, sõt, igazából a folyamt fennmarad, azaz újabb és újabb perem és mediterrán ciklonok érik el hazánkat, azonban az idõ elõrehaladtával a jövõ héten már nemcsak nyugaton hanem keleten is vegyes csapadékhullással. Ezt a mini légörvények pályavonala határozza meg.
Bár a fáklya nem mutat szórást azonban a hosszútávû modellek 2 verziót vázolnak fel a hónap legvégére.
1. Megszünik a rex tipusú felállás a frontok aktivizálódnak a Skandináv térségben, hozzánk Északnyugati áramlással hidegebb és változékony idõ veszi kezdetét. - ÉK-en havazással, másut kevesebb vegyes csapadékkal. Mérsékelt hideg idõvel +4:-1
2. Erõsödik az anticiklon délebbre helyezõdik sarkkör vidékérõl hideg száraz levegõ zúdul be Kelet európába, az alpok torlasztóhatása misatt az alpokalján néhány cm havat okozva. Részben ezt támogatja a JMA is azonban hozzánk csak beszivároghat a hideg.
A hétvégi mediterrán ciklon pályvonal Vc, vagy Vb lehet.
A makrohelyzet felállsában nem várható lényeges vátozás.
A legutóbbi változást az Ónos esõ óta prognosztizálhatjuk, megszünt a tartós Északi , ÉK-i áramlás ezzel kezdetét vette egy rex vagy omega tipusú antivilon hatása hazánk idõjárására, ami tulajdonképpen azt jelenti, hogy a 60.- széleeségi kör mentén a ciklonok behatolása keletre akadályoztatva van, így azok délkeleti délebbi pályán kénytelenek mozogni.
Ilyenkor alakulnak ki az általan szorulásos verziók, amikor itt a Középsõ térségekben megakadnak a ciklonok és itt tönkreverõdnek.
Eddig maguknak a ciklonoknak a peremhullámai , peremciklonjai okoztak jelentõs csapadékot. Hûen az ÉK-i effektushoz ÉK-en vegyes csapadékot, vagy havat, máshol inkább esõt.
Azonban a ciklonrendszereknek a délebbi pályájával együtt járt, hogy a mediterrán térségben eddit teljesen kiürült enyhe légtömegek újra megjelentek, az óceáni hidegfrontokkal pedig ciklongenezisek sorozata indult el.
Ezeknek további sorsát a Kisázsia területén ténykedõ anticiklonok határozzák meg, mivel ezekbe ütközbe a balkánon felkanyarodva érkhetik el közép-európát. Az elkövetkezõ napokban ezek a ciklonok mélyebbre hatolnak így az óceántól távolabb immáron hidegszektorukkal is hatással tudnak lenni Közép-európa idõjárására, maga a melegszektor keletebbre tolódhat, így a Kelet-európai síkságon okoz jelentõs enyhülést.
Ez határozza meg hazánk idõjárását. Be kell vallani, hogy mára már egyértelmûvé vált hogy a hét második felében ténylegesen valószínû és megjelenhet a szilárd csapadék hazánkban, jelentõs lehûlés azonban egyelõre nem valószínû. Legjobban most a GFS kezdte megfogni a hétvégi mediterrán ciklont. Pályája még mindig kérdéses. Valószínû azonban hogy a hátoldalán bizony nincs kizárva havazás sem, sõt a helyvidékeken 5-10 cm friss hótakaró is kialakulhat jövõ hét legelejére.
Viszont egy másik verzió alapján inkább csak a keleti tájakat érintheti a csapadékzóna
Sajnos mivel az északi hideg légtömegekez közvetve szállítódnak hozzánk, ez nem jár drasztikus lehûléssel, sõt, igazából a folyamt fennmarad, azaz újabb és újabb perem és mediterrán ciklonok érik el hazánkat, azonban az idõ elõrehaladtával a jövõ héten már nemcsak nyugaton hanem keleten is vegyes csapadékhullással. Ezt a mini légörvények pályavonala határozza meg.
Bár a fáklya nem mutat szórást azonban a hosszútávû modellek 2 verziót vázolnak fel a hónap legvégére.
1. Megszünik a rex tipusú felállás a frontok aktivizálódnak a Skandináv térségben, hozzánk Északnyugati áramlással hidegebb és változékony idõ veszi kezdetét. - ÉK-en havazással, másut kevesebb vegyes csapadékkal. Mérsékelt hideg idõvel +4:-1
2. Erõsödik az anticiklon délebbre helyezõdik sarkkör vidékérõl hideg száraz levegõ zúdul be Kelet európába, az alpok torlasztóhatása misatt az alpokalján néhány cm havat okozva. Részben ezt támogatja a JMA is azonban hozzánk csak beszivároghat a hideg.
A hétvégi mediterrán ciklon pályvonal Vc, vagy Vb lehet.
A távolság miatt helyén kezelendõ, de az utóbbi évek legbrutálisabb havazása körvanalazódik a berajzolt vonaltól É-ra és NY-ra... Link
Az ország más részei a visszakanyarodásban reménykedhetnek, illetve a jövõ hét elején kimélyülõ, esetleges második ciklonban.
Az ország más részei a visszakanyarodásban reménykedhetnek, illetve a jövõ hét elején kimélyülõ, esetleges második ciklonban.
Bocsánat,de,ha Anarki röhöghet a markában,akkor én is hadd röhögjek!

Link Igaz, Budapest koordinátái, de azért ha itt + lesz a T850, az ország elég kis területén lehet csak szilárd csapadék (tudom, elõfordulhat durva T850 kontraszt). Nálunk viszont így csak a Nogaps, esetleg a GFS 144 óránál jó. Aprócska esély maradt így a hóra, s a visszarendezõdést sem látom a modelleken (talán most az ECM), a GFS napok óta 0 feletti T850-nel számol 180 óra felett (alig akadt 1-1 futása, ahol kellemesebb volt a jövõkép). Ez így elkeserítõ még február elejét is nézve ( ez is látja: Link ).
Jelen adatok alapján én úgy gondolom a Lenti-Celldömölk-Gyõr képzeletbeli vonaltól Ny-ra nyugodtan reménykedhetünk szilárd csapadékban. Nyilván módosulhat még a pálya, de miként Anarki is említette a modellek sokat fejlõdtek az elõrejelzés pontosságát tekintve. Figyelembe véve azt, hogy több napja határozottan adják a ciklon kialakulását és lehetséges útvonalát az idei szezon legbíztatóbb helyzete van kialakulóban. De hangsúlyozom! Korántsem biztos, hogy így alakulnak majd a dolgok. Anarki könnyen nevethet majd ismét a markában...

Én nem vagyok másik véglet, legalábbis nem olyan szempontból, hogy wetsom kizárja a havat, én meg tutira venném. Egyáltalán nem veszem annak, ahogy írtam is, igen csekély rá az esély.
De VAN. Ez a nagy különbség.
Természetesen végig esõre is van esély, csak hogy nehogy megint valaki félreértse, amit írok.
De VAN. Ez a nagy különbség.
Természetesen végig esõre is van esély, csak hogy nehogy megint valaki félreértse, amit írok.
Félni még lehet, de egyre inkább nem kell! A modellek kezdenek nagyon magabiztosak lenni. Úgy tünik, hogy a nyugati országrészre jelentõs mennyiségû hó fog esni hétvégén. Végre megkapjátok ti is a megérdemelt havatokat! Link 
Én az ország többi részére is várok havazásokat, de sokkal kisebb mennyiségben és kisebb esélyel marad meg, mint nyugaton és északon esetleg!

Én az ország többi részére is várok havazásokat, de sokkal kisebb mennyiségben és kisebb esélyel marad meg, mint nyugaton és északon esetleg!

Banderas - az NGP és a GFS által megadott ciklonpálya alapján - kb. milyen vonalig esélyes Magyarországon vasárnapra virradóan tekintélyesebb hótakaró kialakulása?
Mediciklon...
Lehet hogy az érkezés elõtt 6 órával elõjelzett állapottól 200kmeket eltér... 3 napra elõre esélyed nincs 20%nál nagyobb pontossággal megjósolni
Mindazonáltal reménykedek én is, hiszen Szombathelyen elférne már a hó
De gondoljunk azért az idén eddig elõrejelzett 6db havazásra amibõl egy sem valósult meg.
Lehet hogy az érkezés elõtt 6 órával elõjelzett állapottól 200kmeket eltér... 3 napra elõre esélyed nincs 20%nál nagyobb pontossággal megjósolni

Mindazonáltal reménykedek én is, hiszen Szombathelyen elférne már a hó

De gondoljunk azért az idén eddig elõrejelzett 6db havazásra amibõl egy sem valósult meg.
Egyre biztosabban számolhatunk meglátásom szerint szombat éjszakától jelentõs hóval az Alpokalján. Szinte minden futás megfelelõ hõmérsékletekkel és kiadós csapadékkal számol 21.00h után. Mondjuk nem lepõdnék meg, ha valamely módon ismét ÉK jönne ki jól a dologból...
De azért valljuk be, ha a GFS által több napja jelzett ciklonpálya és hõmérsékletek jönnek be, akkor ez lenne az a mediterrán ciklon, melynek az Alpokalját illõ lenne betemetni.

A hónap legvégére újra biztatóbbak a tél visszatérésének az esélyei - vagy északnyugatról, vagy pedig északkeletrõl köszönthet be újra a "Zima" - persze, az északnyugati variáns némileg lightosabbra sikerülhet, míg az északkeleti (ECM) hozná vissza igazán a január elsõ 10 napjára jellemzõ állapotokat. A fáklyán 28-a után a szokásosnál is nagyobb a szórás, 4-5 napon belül már jobban körvonalazódik majd, hogy a makro(vissza)váltás tényleg bekövetkezik-e.
Nálunk tombolt ma a meleg,de északon és tõlunk nyugatra óceáni ciklon ide vagy oda:nem enyhült igazán be.Csehek,németek,osztrákok:éppenhogy 0 fok felett.Innsbruckban például 1 fokban gyenge havazás:nem éppen a tavasz jele.Bár a múltkori medi itt nem bírt havat hozni(felmelegedést sem igazán),de örökké csak nem tart a pechszériánk...


Legyen igazad! Én viszont már nem merek túl bizakodó lenni,mert sokszor voltam már az ezen a télen és nemsok jó származott belõle sajnos.Még mindig nagyon messze van a hétvége.Lehet akár hidegebb is mire odaérünk.

Link
Ez az elsõ novemberi hó a 2007/2008-as télen, bizony esõvel indított, s elõtte nem voltak erõsen fagyos napok. Mégis kellemes tájat és hótakarót varázsolt ide Budaörsre. Hozzá kell tennem persze, hogy az utána lévõ napok idõjárása eldönti végül, hogy mi legyen a hó sorsa. Általában olvadás, most is ezt várom ott, ahol átvált hóba (és ha több órán át lendületesen havazik, akkor minden bizonnyal kialakul 4-5 cm-es hóréteg).
Szerk.: Ha végignézitek, látszik, hogy nehezen maradt meg, de az intenzitás megtette kellemes hatását. A hatalmas tócsákat is érdemes észrevenni a havazás kezdetekor.
Ez az elsõ novemberi hó a 2007/2008-as télen, bizony esõvel indított, s elõtte nem voltak erõsen fagyos napok. Mégis kellemes tájat és hótakarót varázsolt ide Budaörsre. Hozzá kell tennem persze, hogy az utána lévõ napok idõjárása eldönti végül, hogy mi legyen a hó sorsa. Általában olvadás, most is ezt várom ott, ahol átvált hóba (és ha több órán át lendületesen havazik, akkor minden bizonnyal kialakul 4-5 cm-es hóréteg).
Szerk.: Ha végignézitek, látszik, hogy nehezen maradt meg, de az intenzitás megtette kellemes hatását. A hatalmas tócsákat is érdemes észrevenni a havazás kezdetekor.
A talajjal nem értek egyet, a többivel igen: jelentõs a bizonytalanság. Ha megkérdezne a szomszédom a hétvégérõl, azt mondanám, hogy valószínûleg csapadékos lesz a hétvége és többet egy szóval se.
(a ciklonpálya diagramm nagyon sirály!)

Nem lenne gond a talajjal,ha fagyos napok után jönne a csapi.Csakhogy kiadós esõ és enyhe idõ után fog érkezni,így ha át is vált hóra intenzív havazás nem valószínü már utána.A java ugyanis esõben jön le nagy valószínüséggel.Az OMSZ is max északnyugatra említ havat,de azt is vasárnapra miután az intenzív csapitömb már elvonul.Én vasárnapig max 30%-ot adok a komolyabb havazás kialakulásának bárhol az országban.A legnagyobb esélye északnyugaton van,gfs) de biztosan nem alakul ki komolyabb hóréteg.Még mindig jobb a végén meglepõdni,mint túl optimistának lenni és a végén koppanni.

A nyomási fáklyát megnézve nem vagyok benne biztos, hogy ritka lesz az átkeverés! Természetesen meglátjuk mi lesz, de szerintem a mostani fáklya nem tévút (legalábbis annyira nem, mint hiszed). A mostani helyzet nem olyan, mint a hidegperiódus elõtt...., amikor magasnyomást és magas hõmérsékletet jelzett elõre.
Most alacsony légnyomást és magas hõmérsékletet jelez, ami sokkal valószínûbb magas Tmaxot hoz, mint az elõbbi kombináció télen.
Kár tovább vitatkozni rajta, ugyanis valamilyen szempontból Neked is igazad van, természetesen értem mirõl beszélsz. Tõlem már megszokott a modellszeretet, Te erre nem adsz!
Most alacsony légnyomást és magas hõmérsékletet jelez, ami sokkal valószínûbb magas Tmaxot hoz, mint az elõbbi kombináció télen.
Kár tovább vitatkozni rajta, ugyanis valamilyen szempontból Neked is igazad van, természetesen értem mirõl beszélsz. Tõlem már megszokott a modellszeretet, Te erre nem adsz!

A GFS operatív alapján jut elõoldal a keleti országrésznek. Van más futása is a modellnek, korántsem biztos az még!
Metwolf: Köszi.
Az a jobb felbontású nincs? Szibéria azt mondta nem lehet már rá regelni. Ez igaz?
Metwolf: Köszi.

Mondom, a maihoz hasonló erõs átkeverõdések ritkák a téli félévben.
Emiatt igenis a hivatalos középtávú a fõ csapásvonal (minden, szakmához konyító ezt alapul veszi), nem véletlen, hogy csak öt napra elõre szól.
Emiatt igenis a hivatalos középtávú a fõ csapásvonal (minden, szakmához konyító ezt alapul veszi), nem véletlen, hogy csak öt napra elõre szól.
Így van, nekünk mindenképpen az lenne a jobb ha a ciklon középpont tõlünnk délre haladna el, ekkor nagyobb esély lenne havazásra mint ha rajtunk megy keresztül mint amit a GFS ad, szerencsére egyedül van ezzel a verzióval.
ECMWF-t hiányoltad, linkelek.
Csapi:
Link
Link
Link
Link
Link
Látszik hogy eszerint ÉNY teljesen kimaradna a csapadékból.
T850:
Link
Link
Link
Link
Link
Ez mindenképpen kedvezõ kimenetelt ad, már csak azért is mert a csapi zöme éjszaka lenne.
Sajnos a balkáni rész még nem frissült, amin az alpok van azon meg kelet Mo. nem látszik.
De összegezve ez is csak egy futás, nem érdemes messzemenõ következtetéseket levnni belõle ahogyan az éjfélibõl sem szabadott volna, ugye Wetsom?
Mindenesetre az országtól délre elhaladó ciklonpály az esélyesebb, ezt jól mutatja Wetsom térképe.A déli ciklonpályából pedig következtetni lehet hogy ÉNY-É-on kevesebb csapadék lehet.
ECMWF-t hiányoltad, linkelek.

Csapi:
Link
Link
Link
Link
Link
Látszik hogy eszerint ÉNY teljesen kimaradna a csapadékból.
T850:
Link
Link
Link
Link
Link
Ez mindenképpen kedvezõ kimenetelt ad, már csak azért is mert a csapi zöme éjszaka lenne.
Sajnos a balkáni rész még nem frissült, amin az alpok van azon meg kelet Mo. nem látszik.

De összegezve ez is csak egy futás, nem érdemes messzemenõ következtetéseket levnni belõle ahogyan az éjfélibõl sem szabadott volna, ugye Wetsom?

Mindenesetre az országtól délre elhaladó ciklonpály az esélyesebb, ezt jól mutatja Wetsom térképe.A déli ciklonpályából pedig következtetni lehet hogy ÉNY-É-on kevesebb csapadék lehet.
Ilyenkor csapok rá a fáklyagenerálómra, egy hangos "Csak nem havazni fog?" kiáltással, s amaz pár perc gondolkodás után kiköpte ezt: Link
Nos, se hó(takaró), se esély a télies fordulatra a távolabbi jövõben. De talán meglehet a kedvenc idõjárási jelenségem: A halmazállapot-váltás.
Nos, se hó(takaró), se esély a télies fordulatra a távolabbi jövõben. De talán meglehet a kedvenc idõjárási jelenségem: A halmazállapot-váltás.
A hõmérséklet kemény dió. Olyannyira, hogy nekem az OMSZ hivatalos középtávú elõrejelzés sem mérvadó ilyen szempontból... pláne nem napokra elõre. A mai maximumok több helyen alakultak 13-14 fok környéként (ugye ismerünk 15 fokos helyeket is), ami 2-3, azaz 2-3 fokkal haladta meg az elõrejelzettet melegebb tartományban.
Itt köteles vagyok megjegyezni, hogy a kaposvári fáklya 9 fokos Tmaxot jelzett, ami még rosszabb.
Én annyiban maradok "hû" a hõmérsékleti fáklyához, hogy inkább reálisak az ilyen értékek Link , mintha hidegpárna lenne -4 fokos maximumokkal. Hozzátéve azt, hogy nagyjából egybevág az OMSZ-es elõrejelzésben olvasható értékekkel (csak ezért nem fogok 15 fáklyát belinkelni, mert itt is látszik).
Hú, Kornél! Megeszem a kalapom! Ez k**vajó! Ilyet máskor is csinálj, isteni!
Itt köteles vagyok megjegyezni, hogy a kaposvári fáklya 9 fokos Tmaxot jelzett, ami még rosszabb.
Én annyiban maradok "hû" a hõmérsékleti fáklyához, hogy inkább reálisak az ilyen értékek Link , mintha hidegpárna lenne -4 fokos maximumokkal. Hozzátéve azt, hogy nagyjából egybevág az OMSZ-es elõrejelzésben olvasható értékekkel (csak ezért nem fogok 15 fáklyát belinkelni, mert itt is látszik).
Hú, Kornél! Megeszem a kalapom! Ez k**vajó! Ilyet máskor is csinálj, isteni!
A tapasztalataim alapján ezzel soha nem tudtam egyetérteni, azok táborához tartozom, akik ebben nem hisznek. A talaj melege szerintem legfeljebb csak az õszi vagy tavaszi havazások alkalmával lehet befolyásoló tényezõ, amikor pl. tipikusan a fûszálakon ül meg a hó (biztos megfigyelte már más is). Úgy gondolom, hogy minden az intenzitáson múlik. Több olyan esetre is emlékszem, mikor 2 fok körül kezdõdõtt meg az átváltás, és jó közepes vagy intenzív havazás mellett egy-másfél óra alatt már csaknem összefüggõ hóréteg alakult ki. Ha már hóról beszélünk a hétvégére én a legkevésbé a talaj miatt aggódnék....Ha átvált és legalább 2-3 órát nyomja jó közepesen vagy intenzíven, biztosan meg fog maradni.
Szerintem is elõsegítõ tényezõ lehet az alacsony légnyomás, mert a hópehely bizonyos értelemben távolsági elõnyre tehet szert a talajközeli pozitív hõmérséklettel szemben. Mindenesetre a ciklon pályája most még kiszámíthatatlan, lehet lesz egy kis esõ aztán annyi volt az egész.
Szerintem is elõsegítõ tényezõ lehet az alacsony légnyomás, mert a hópehely bizonyos értelemben távolsági elõnyre tehet szert a talajközeli pozitív hõmérséklettel szemben. Mindenesetre a ciklon pályája most még kiszámíthatatlan, lehet lesz egy kis esõ aztán annyi volt az egész.
GFS alapján a keleti országrésznek csak elõoldal jut, az pedig tudjuk, mivel jár.
Wetsom: asszem a GFS által elõrejelzettel járnánk a legjobban. Amúgy nagyon érdekes amit készítettél.
Wetsom: asszem a GFS által elõrejelzettel járnánk a legjobban. Amúgy nagyon érdekes amit készítettél.

Egyelõre ennél leragadok, figyelemreméltóan alacsony légnyomással jöhet a kicsike: Link
A továbbiakkal majd csütörtökön-pénteken jövök, mert az elõzõ med.ciklon tankönyvi példája is mutatta, mekkora bizonytalanság lehet még 24órán belül is, he-he!
A továbbiakkal majd csütörtökön-pénteken jövök, mert az elõzõ med.ciklon tankönyvi példája is mutatta, mekkora bizonytalanság lehet még 24órán belül is, he-he!
Ez rendben is lenne.
A T850 és a T2m közötti 13-15°C-os különbség reális, a nyári félévben.
Télen ehhez kiugróan erõs átkeverés kell és ez ritka.
Íme a hivatalos középtávú, ami már lefedi az utolsó dekád felét: Link
Ebbõl az ide várható értékeket levéve 2,5°C körüli közép jön ki 21-26-a között.
Melléteszed a fáklyát, és láthatod, az utolsó 6nap alacsonyabb vagy maximum ugyanolyan értékekkel kalkulálható: Link
Ilyen, reális jövõképpel azonosított körvonalazást ejts meg a várható havi középértékre!
A T850 és a T2m közötti 13-15°C-os különbség reális, a nyári félévben.
Télen ehhez kiugróan erõs átkeverés kell és ez ritka.
Íme a hivatalos középtávú, ami már lefedi az utolsó dekád felét: Link
Ebbõl az ide várható értékeket levéve 2,5°C körüli közép jön ki 21-26-a között.
Melléteszed a fáklyát, és láthatod, az utolsó 6nap alacsonyabb vagy maximum ugyanolyan értékekkel kalkulálható: Link
Ilyen, reális jövõképpel azonosított körvonalazást ejts meg a várható havi középértékre!
Nekem általában szimpatikus ez a ciklonpálya. ECM Link
A GEM itt még meleg. Link Link De aztán tetszetõs! Link Link Link Jól néz ki az a T betû ott Erdélyben több kockán át. Tartós hátoldali hidegbeszivárgás, keleten jó eséllyel havazással, akár jelentõssel! Majd a ciklon északra megy és a Skandi AC segítségével hideg levegõt szippant, erõs medet generálva. Link Ez nagyon télies, nagyon havas!!!
NGP. Hmmmm. Link Link Link , Link Link , Link Link Tartós hátoldali havazás!
A nagy felbontású ECM-es (csapitérképek) most miért nincsenek linkelve? Nem mutat DNY-ra havazást?
A GEM itt még meleg. Link Link De aztán tetszetõs! Link Link Link Jól néz ki az a T betû ott Erdélyben több kockán át. Tartós hátoldali hidegbeszivárgás, keleten jó eséllyel havazással, akár jelentõssel! Majd a ciklon északra megy és a Skandi AC segítségével hideg levegõt szippant, erõs medet generálva. Link Ez nagyon télies, nagyon havas!!!
NGP. Hmmmm. Link Link Link , Link Link , Link Link Tartós hátoldali havazás!
A nagy felbontású ECM-es (csapitérképek) most miért nincsenek linkelve? Nem mutat DNY-ra havazást?


Mindenhol ez lesz.Nem sok értelme lesz így a havazásnsk,ha egyáltalán bekövetkezik.Magas lesz majd a T.,erre nagy esély van...
Hát igen, sokaknak azért tévút a T2m fáklya, mert elfelejtenek mellé nyomási fáklyát és szélerõsséget nézni!
Ugyan hosszútávon egy bizonyos rácspont felett tényleg nem érdemes talaj-hõmérsékleti fáklyát nézni, de teljes mértékben visszautasítható az az álláspont, hogy teljesen tévút lenne!
Érdemes felkutatni az elõzõ 2-3 tél idõjárási archívumait, megvizsgálni azokat az idõintervallumokat, amikor pozitív hõmérsékleti maximumok és enyhe minimumok születtek. Télen nem kell rajta meglepõdni, hogy ezek 90-95%-a olyan idõszakban következett be, amikor folyamatosan sûrû izobárrendszerben, vagy ciklon közelében helyezkedtünk el... vagy éppen zonalitás volt!
Kell venni a fáradtságot, és meg kell nézni a nyomási fáklyát a hõmérséklet mellé, valamint a T850hpa hõmérsékletet..., sõt még a 500hPa geopotenciál is sok információt hordoz magában azt a kérdést illetõen, hogy mennyire tévút a talaj-hõmérsékleti fáklya.
Kisebb körültekintést követõen választ kaphatunk olyan kérdésekre, hogy a rácspont felé áramló légtömeg az eredetét tekintve honnan származik (kontinentális, hidegpárnás, óceáni, sarkvidéki), ebbõl következtethetünk a légoszlop állatporgörbéjére. Ha erre következtettünk, akkor megvizsgáljuk a T850hPa-t... és megnézzük, hogy akad e irreálisan rossz perturbáció a talaj-hõmérsékleti fáklyán!
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy +240 órára tizedesjegyre pontosan el kell hinni, amit a GFS mutat, hanem azt, hogy választ kaphatunk arra, mennyire lehetnek reálisak az értékek.
Természetesen a perturbált tagok bizonyos része nem lát kisebb volumenû ciklonokat és a fõfutás se 180 óra felett, de régóta letisztult makroszinoptikus felállás látszik...: február elejéig nem látszik sarkvidéki vagy kontinentális eredetû levegõ beáramlása a Kárpát-medencébe, tehát fõként óceáni eredetû levegõ áramolhat be.
Ha ilyen szempontból nézzük a hõmérsékleti fáklyát, akkor annyira nem is valóságtól elrugaszkodó... pláne, ha az elõzõ 2-3 év GFS archivumaiban kutakodunk, ahol számtalan olyan példát találunk, hogy alacsony légnyomás, 0 fokos T850hPa, gyenge-mérsékelt szellõ mellett 10-14 fokos maximumok születtek.
Ezen kívül majdnem biztos, hogy csak az ország déli-keleti felében akad lehetõség a tartos negatív anomália mérséklõdésére, vagy gyenge pozitív tartományba kerülésére... északon-északkeleten sokkal kisebb az esély.
Ugyan hosszútávon egy bizonyos rácspont felett tényleg nem érdemes talaj-hõmérsékleti fáklyát nézni, de teljes mértékben visszautasítható az az álláspont, hogy teljesen tévút lenne!
Érdemes felkutatni az elõzõ 2-3 tél idõjárási archívumait, megvizsgálni azokat az idõintervallumokat, amikor pozitív hõmérsékleti maximumok és enyhe minimumok születtek. Télen nem kell rajta meglepõdni, hogy ezek 90-95%-a olyan idõszakban következett be, amikor folyamatosan sûrû izobárrendszerben, vagy ciklon közelében helyezkedtünk el... vagy éppen zonalitás volt!
Kell venni a fáradtságot, és meg kell nézni a nyomási fáklyát a hõmérséklet mellé, valamint a T850hpa hõmérsékletet..., sõt még a 500hPa geopotenciál is sok információt hordoz magában azt a kérdést illetõen, hogy mennyire tévút a talaj-hõmérsékleti fáklya.
Kisebb körültekintést követõen választ kaphatunk olyan kérdésekre, hogy a rácspont felé áramló légtömeg az eredetét tekintve honnan származik (kontinentális, hidegpárnás, óceáni, sarkvidéki), ebbõl következtethetünk a légoszlop állatporgörbéjére. Ha erre következtettünk, akkor megvizsgáljuk a T850hPa-t... és megnézzük, hogy akad e irreálisan rossz perturbáció a talaj-hõmérsékleti fáklyán!
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy +240 órára tizedesjegyre pontosan el kell hinni, amit a GFS mutat, hanem azt, hogy választ kaphatunk arra, mennyire lehetnek reálisak az értékek.
Természetesen a perturbált tagok bizonyos része nem lát kisebb volumenû ciklonokat és a fõfutás se 180 óra felett, de régóta letisztult makroszinoptikus felállás látszik...: február elejéig nem látszik sarkvidéki vagy kontinentális eredetû levegõ beáramlása a Kárpát-medencébe, tehát fõként óceáni eredetû levegõ áramolhat be.
Ha ilyen szempontból nézzük a hõmérsékleti fáklyát, akkor annyira nem is valóságtól elrugaszkodó... pláne, ha az elõzõ 2-3 év GFS archivumaiban kutakodunk, ahol számtalan olyan példát találunk, hogy alacsony légnyomás, 0 fokos T850hPa, gyenge-mérsékelt szellõ mellett 10-14 fokos maximumok születtek.
Ezen kívül majdnem biztos, hogy csak az ország déli-keleti felében akad lehetõség a tartos negatív anomália mérséklõdésére, vagy gyenge pozitív tartományba kerülésére... északon-északkeleten sokkal kisebb az esély.