Meteorológiai esélylatolgatások
Cauchy: Természetesen az általad "sérelmezett" szavakat átvitt értelemben használtam. Csak azt akartam megjegyezni, hogy Rudolfking barátunk feltûnõen osztja nézeteidet. Természetesen ezzel semmiféle probléma nincsen, nagy tudású ember vagy és Rudolfking példaként tekint rád, legalábbis nekem ez tûnt fel. 
A "túl tudományost" is csak idõzõjelben értettem...
A jövõ hét közepi visszapörgés továbbra is jól néz ki.
Viszont a hétvégi ciklon csapadékeloszlásán jelentõset változtatott a GFS...
A "túl tudományost" is csak idõzõjelben értettem...
A jövõ hét közepi visszapörgés továbbra is jól néz ki.
Viszont a hétvégi ciklon csapadékeloszlásán jelentõset változtatott a GFS...
Kedves Cassano!
Hadd reagáljak elõször néhány mondatodra!
Általában az egészséges gondolkodású embereknek nincsen szükségük olyan mentorokra, akik állítását a kedves "padavanja" mindenféle megkérdõjelezés nélkül szajkózza. Persze van olyan is, akinek erre van szüksége, én nem tudom, Te mi alapján vontad le ezt a következtetést.
Olyan nincs, hogy túlzottan tudományos szemléletû. Olyan van, hogy tudományos és nem tudományos, azaz áltudományos/hamis. Mivel a meteorológia az tudomány, így csak az elsõ szemlélet lehet a jogos, a másik csak arra jó, hogy összezavarja a kevésbé hozzáértõket, prófétának tüntesse fel magát az illetõt, kevés munkával nagy népszerûségre tegyen szert.
A hosszútávú esélyekrõl pedig csatlakozom azokhoz, akik a fokozatos lehûlést és az elõször ÉNy-DK-i tengelyû, majd NY-K-i tengelyû idõjárás-alakulást hangsúlyozzák.
Azaz eleinte északnyugaton lesz talán megmaradó hó (a hét végén), majd utána nyugaton több, keleten kevesebb eséllyel lehet megmaradó hó.
Hozzátéve azt, hogy minden az adott ciklonpályától fog függeni és még 12 órára elõre sem lehet semmi biztosat mondani a megmaradó hóval kapcsolatban.
Hadd reagáljak elõször néhány mondatodra!
Általában az egészséges gondolkodású embereknek nincsen szükségük olyan mentorokra, akik állítását a kedves "padavanja" mindenféle megkérdõjelezés nélkül szajkózza. Persze van olyan is, akinek erre van szüksége, én nem tudom, Te mi alapján vontad le ezt a következtetést.
Olyan nincs, hogy túlzottan tudományos szemléletû. Olyan van, hogy tudományos és nem tudományos, azaz áltudományos/hamis. Mivel a meteorológia az tudomány, így csak az elsõ szemlélet lehet a jogos, a másik csak arra jó, hogy összezavarja a kevésbé hozzáértõket, prófétának tüntesse fel magát az illetõt, kevés munkával nagy népszerûségre tegyen szert.
A hosszútávú esélyekrõl pedig csatlakozom azokhoz, akik a fokozatos lehûlést és az elõször ÉNy-DK-i tengelyû, majd NY-K-i tengelyû idõjárás-alakulást hangsúlyozzák.
Azaz eleinte északnyugaton lesz talán megmaradó hó (a hét végén), majd utána nyugaton több, keleten kevesebb eséllyel lehet megmaradó hó.
Hozzátéve azt, hogy minden az adott ciklonpályától fog függeni és még 12 órára elõre sem lehet semmi biztosat mondani a megmaradó hóval kapcsolatban.
Az új gfs szerint északnyugat nem kap havat vasárnap és ahogy látom
a jövõheti keleti áramlás is elesõben van.
a jövõheti keleti áramlás is elesõben van.
Ha a Kelet-Európai síkságon kiterjedt anticiklon helyezkedik el, akkor tartós zonalitás nem alakul ki.
Itt egy fantasztikus zonalitás: Link (remélem idén még látunk ilyet) amennyiben a Kelet-Európai síkságon anticiklon lenne, az elõbb utóbb teknõt jelentene Nyugat- vagy Közép-Európa felett... ennek megfelelõen erõteljes délnyugati-déli, vagy éppen északi áramlást okzona, tehát blocking alakulni ki.
Anticiklonnal keleten nincs tartós zonalitás.
Az, hogy délnyugati-déli, vagy északnyugati-északi áramlás alakul ki, az az azori anticiklon fejledtségén múlik.
Itt egy fantasztikus zonalitás: Link (remélem idén még látunk ilyet) amennyiben a Kelet-Európai síkságon anticiklon lenne, az elõbb utóbb teknõt jelentene Nyugat- vagy Közép-Európa felett... ennek megfelelõen erõteljes délnyugati-déli, vagy éppen északi áramlást okzona, tehát blocking alakulni ki.
Anticiklonnal keleten nincs tartós zonalitás.
Az, hogy délnyugati-déli, vagy északnyugati-északi áramlás alakul ki, az az azori anticiklon fejledtségén múlik.
Ez így igaz, olyan hogy nálunk zonalitás Moszkvában pedig nagy hideg ilyen nincs. Ha itt zonalitás van akkor keletebbre is délnyugati áramlás dívik.
Ez óriási tévedés, mert ránk igenis nagy hatással van az É-ÉK-i hidegfelhalmozódás. Zonalitást pedig nem is tudom mi alapján emlegetsz. Volt és lesz, de jó ideje nincs ránk hatással.
Tetszik, nem tetszik, de a csapadékelõrével szinte mindig elszáll a GFS, ami a középtávú tartományt illeti. Eddig szinte folymatosan adta a nagy csapadékot (persze elég komoly fáklya-szórás mellett, ami némileg korrigál a képen), de megint csak az következett be, hogy nem sokkal az esemény elõtt szépen kivett csaknem mindent. Tehát a 72 óra feletti csapadékot (fõleg mediciklonos csapadékot) szerintem nem szabad figyelembe venni, illetve a helyén kell kezelni. Ez már a nagyon sokadik eset; a GFS középtávúi alapján (ha komolyan vettem volna ) itt már 2-3 hónak kellett volna hullania a tél folyamán - csak ne lett volna mindig ott az a fránya 72 órás korrekció
) itt már 2-3 hónak kellett volna hullania a tél folyamán - csak ne lett volna mindig ott az a fránya 72 órás korrekció
Az omsz egyelõre nem lát semmit a jövõheti viszzakanyarodásból.
Megmondom õsziné én is elég szkeptikus vagyok, rég nem volt már ilyen sztitu keleten és fõleg Erdélyben nem, de nem akarok ünneprontó lenni....
A román "omsz"-nek nincs csak háromnapos elõréje igy õk még persze semmit sem "látnak"
Megmondom õsziné én is elég szkeptikus vagyok, rég nem volt már ilyen sztitu keleten és fõleg Erdélyben nem, de nem akarok ünneprontó lenni....
A román "omsz"-nek nincs csak háromnapos elõréje igy õk még persze semmit sem "látnak"
A vasárnapra várható havazás most már "csak" a nyugati határtól kb. 100 km-re várható.
de amire oda kell figyelni az a jövõ héten a csütörtöki és pénteki akár országos havazás is lehet belõle.
Kezd egyre jobban látszani,hogy Február eleje után vissza áll a normális téli idõ, nappal 0°c éjjel -5°c és utánna akár keményebb fagyok is jöhetnek.
Mikes barátom a Köpönyegen is most már visszavett a hõfokból rendesen a következõ 15 napra .
de amire oda kell figyelni az a jövõ héten a csütörtöki és pénteki akár országos havazás is lehet belõle.
Kezd egyre jobban látszani,hogy Február eleje után vissza áll a normális téli idõ, nappal 0°c éjjel -5°c és utánna akár keményebb fagyok is jöhetnek.
Mikes barátom a Köpönyegen is most már visszavett a hõfokból rendesen a következõ 15 napra .
Hát ez a reggeli GFS mese habbal...
Jó messzire tartja a melegszektort. Épp a keleti-délkeleti országrészre pördül vissza a havazás súlypontjával. Ahh, csak egyszer már lenne ilyen!
Utána a ciklon berántja északról a konzerváló hideget.
A fáklya alapján is, 29-én, ha visszapörög a cucc, DK-en hó fog esni! Link Nem messze, kicsit keletebbre. Link Uhh!
Jó messzire tartja a melegszektort. Épp a keleti-délkeleti országrészre pördül vissza a havazás súlypontjával. Ahh, csak egyszer már lenne ilyen!
Utána a ciklon berántja északról a konzerváló hideget. A fáklya alapján is, 29-én, ha visszapörög a cucc, DK-en hó fog esni! Link Nem messze, kicsit keletebbre. Link Uhh!
A jövõ hét közepére most már 40%-os eséllyel visszakanyarodás lehetséges keletrõl. Ráadásul ez még januárban lenne..hehe
megj: Õszinte leszek, nagyon rég láttam ilyen jellegû változást a modelleken. pl az ECM szerda estétõl (138 órától) péntek estig szinte folyamatos csapadékot jelez, ráadásul folyamatos lehûléssel, csütörtök délelõttõl már -5:-7 fokos 850-es T-vel.
Most a JMA is jelzi egyelõre csak ÉK-re, eleinte esõvel majd ez is havazással immáron nyugatabbra is.
GFS is hasonló
A gem valamivel keletebbsze számolja azaz egészen érintõleges csapadékkel ez is fõleg ÉK-re,UKMO is és NGP is.
Igy már közel 50%-os is lehet az esély !!!
megj: Õszinte leszek, nagyon rég láttam ilyen jellegû változást a modelleken. pl az ECM szerda estétõl (138 órától) péntek estig szinte folyamatos csapadékot jelez, ráadásul folyamatos lehûléssel, csütörtök délelõttõl már -5:-7 fokos 850-es T-vel.
Most a JMA is jelzi egyelõre csak ÉK-re, eleinte esõvel majd ez is havazással immáron nyugatabbra is.
GFS is hasonló
A gem valamivel keletebbsze számolja azaz egészen érintõleges csapadékkel ez is fõleg ÉK-re,UKMO is és NGP is.
Igy már közel 50%-os is lehet az esély !!!
Kezdek kicsit pesszimista lenni.Úgy néz ki, megint a célegyenesben bukjuk el a havazást.A végén még 2 csepp esõvel megússzuk a vasárnapot.Mindenesetre a jövõ hét biztató,a tendencia reménykeltõ,ebböl simán lehet szép havas periódus...Izgalmas pofáraesõs szitu,a napokban sokat fogok a számítógép elõtt ülni és a meteorológiai oldalakat bújni(fõleg a Metnetet).
Persze, példa volt.
Csak azt akartam mondani vele, hogy az én meglátásomban nincs akkora szerepe akár a moszkvai akár a Kelet-európai-síkság hófelhalmozódásának, illetve Ac. kialakulásának, a mi idõjárásunkhoz.
Az, hogy ott kialakul az AC. a hófeszín fölött, nem befolyásolja a zonális áramlási helyzetet, jelentõsen.
Messze van az hozzánk.
Mediciklonnál megint mindegy, hogy mi van arra, de jelentõs hogy mi van fölöttünk, ugye.
Egy dologra jó, ugye ha minél közelebb van hozzánk a hideg, annál angyobb az esélye, hogy ide is eljut, de a keleti áramlás elég ritka.
Csak azt akartam mondani vele, hogy az én meglátásomban nincs akkora szerepe akár a moszkvai akár a Kelet-európai-síkság hófelhalmozódásának, illetve Ac. kialakulásának, a mi idõjárásunkhoz.
Az, hogy ott kialakul az AC. a hófeszín fölött, nem befolyásolja a zonális áramlási helyzetet, jelentõsen.
Messze van az hozzánk.
Mediciklonnál megint mindegy, hogy mi van arra, de jelentõs hogy mi van fölöttünk, ugye.
Egy dologra jó, ugye ha minél közelebb van hozzánk a hideg, annál angyobb az esélye, hogy ide is eljut, de a keleti áramlás elég ritka.
Az ottani helyzetnek igen elenyészõ szerepe van a mi idõjárásunkhoz.
Igen kedvezõ felállásnak kell bekövetkeznie, hogy az ottani hideg kihasson ránk.
Lehet ott bazi hideg és 50cm. hó, nálunk zonalitás.
Igen kedvezõ felállásnak kell bekövetkeznie, hogy az ottani hideg kihasson ránk.
Lehet ott bazi hideg és 50cm. hó, nálunk zonalitás.
Hú, gyerekek! Moszkvai fáklya-tagok -25,-30°C közé is leszállnak...Itt még durva világ lehet februárban...
Sok okosságot nem tudok mondani, viszont a fáklyára ránézve, hát kicsit megkönnyebbülhet az ember...
Nem világmegváltó, 50 cm-es rekordhavazásokat várok, de kecsegtetõ a helyzet.
Ezután a ciklonsorozat után február elejéig egy kis csapadék-szünettel "számolnék", aztán valamikor február legelején ismét beindulhatna a rendszer. A 850 "elégnek néz ki", de ezen, ha jön a medi, úgyis emelni fog majd. Tetszik a tendencia.
És a tendencia nem mást mutat, mint, hogy fokozatos lehûlés, és ami nekünk fontos... marad(hat) a csapadékos idõjárás.
A télen ez a kettõ valahogy nem jött össze sohasem az ország legnagyobb részén. Laikus vagyok, nem kell leoltani, feltételezések sora.
Nem világmegváltó, 50 cm-es rekordhavazásokat várok, de kecsegtetõ a helyzet.
Ezután a ciklonsorozat után február elejéig egy kis csapadék-szünettel "számolnék", aztán valamikor február legelején ismét beindulhatna a rendszer. A 850 "elégnek néz ki", de ezen, ha jön a medi, úgyis emelni fog majd. Tetszik a tendencia.
És a tendencia nem mást mutat, mint, hogy fokozatos lehûlés, és ami nekünk fontos... marad(hat) a csapadékos idõjárás.
A télen ez a kettõ valahogy nem jött össze sohasem az ország legnagyobb részén. Laikus vagyok, nem kell leoltani, feltételezések sora.
Úgy nézni mint te nem tud, de azért jól szerepelt a modell-összehasonlításokban. A wetterzentralen olvastam hogy az 1. lett egy ilyen összevetésben és itt a metneten is készített valaki egy ilyen modellösszevetést és ott is a legjobbak között volt. Persze ez is csak egy modell a sok közül, lehet a 18Z GFS jön be..
Én pl. a Gem-et néztem most, nem tudom mit mutat a 18z GFS, a GFS-bõl csak a fáklyát szoktam nézni, hiszen ismerjük már az egyes futások milyen csapongóak.
A mostani GFS futás szerint az ország déli része járna jól azzal a visszapörgõ ciklonnal.A keleti részekre sajnos a meleg is bepörögne szépen.
Persze ez az egész még ultra üveggömb tartomány, hiába van 180h-n belül, egy nap alatt is annyit tud változni hogy rá sem ismerünk.Persze mivel többedik futásra adja így már érdemes vele finoman számolgatni.
Persze ez az egész még ultra üveggömb tartomány, hiába van 180h-n belül, egy nap alatt is annyit tud változni hogy rá sem ismerünk.Persze mivel többedik futásra adja így már érdemes vele finoman számolgatni.
Na úgy látom hétfõ reggel lehet egy kis látványhó itt, de továbbra is tartom magam ahhoz hogy 28-29-e magasságában LEHET számottevõ havazás keleten, Erdély viszont akkor nagy havat kaphat jó eséllyel.
Ez a futás még jobb, mint az elõzõ a jövõ heti mediciklonra nézve... Dél-délkelet megkapná rendesen. Könny kicsordulós futás. 
Tetemes mennyiségû hó, hófuvás. Áhh, világ vége. De szép álom, istenem. Esküszöm, mostantól minden étkezés elõtt, meg után imádkozni fogok csak jöjjön be ez a verzió. Nah jó, nem álmodozom. Inkább maradok a realitás talaján: nem lesz semmi, jön a tavasz! 
Tetemes mennyiségû hó, hófuvás. Áhh, világ vége. De szép álom, istenem. Esküszöm, mostantól minden étkezés elõtt, meg után imádkozni fogok csak jöjjön be ez a verzió. Nah jó, nem álmodozom. Inkább maradok a realitás talaján: nem lesz semmi, jön a tavasz!
Nem is néztem most a modelleket, de most hogy említed ezt a visszakanyarodást utánanézek Jöhet, már úgy is olyan régen lapátoltam havat
Jöhet, már úgy is olyan régen lapátoltam havat
Na a frissben is ott van! Szinte ugyanúgy!
Majd meglátjuk, én a talajközeli T miatt nem aggódok akkorra. Ha a magasban negatív lenne, akkor itt lent hó hullana, ez az a szitu lenne, kis függõleges hõm.grad.
K felõl az ilyen ciklon becsavarhatja a melegszektort! Reméljük, minél északabbra megy a melegadvekció és akkor DK most megüti a fõnyereményt!
Meteo: Nálatok vasárnap este, hétfõn napközben lehet meglepi a viszakanyarodásból! A jövõ heti az nem lenne jó ÉK-nek. Bár még sok változás lehet!
Jó éjt!
Szinte ugyanúgy!Majd meglátjuk, én a talajközeli T miatt nem aggódok akkorra. Ha a magasban negatív lenne, akkor itt lent hó hullana, ez az a szitu lenne, kis függõleges hõm.grad.
K felõl az ilyen ciklon becsavarhatja a melegszektort! Reméljük, minél északabbra megy a melegadvekció és akkor DK most megüti a fõnyereményt!
Meteo: Nálatok vasárnap este, hétfõn napközben lehet meglepi a viszakanyarodásból! A jövõ heti az nem lenne jó ÉK-nek. Bár még sok változás lehet!
Jó éjt!
Jó kis összefoglaló, olyan helyzet várható, ahol minden országrész "megmutathatja, mit tud". Sehol sem biztos semmi, lásd a friss GFS-t... A képzeletbeli hólapátot vissza is raktam gondolatban a komáromi hétvégémre gondolva.
Lehet, hogy igazad van, de szerintem egyelõre csak matekos módon tudjuk megközelíteni az idõjárást... Vagyis valóban ennek látom bizonyítható alapját. Egyébként Cauchy klímaszkeptikus, én pedig nem tartom magam annak
Lehet, hogy igazad van, de szerintem egyelõre csak matekos módon tudjuk megközelíteni az idõjárást... Vagyis valóban ennek látom bizonyítható alapját. Egyébként Cauchy klímaszkeptikus, én pedig nem tartom magam annak
Ha ez bejönne a brutál-intenzitás (mert kétségtelenül az lenne) miatt gyorsan lehûlnénk, szal ez a rizikófaktor most kilõve
Talaj közelében a T nem lenne túl magas a hó megmaradásához? De azért szép..
Valóban, a társalgóban már én is írtam a DK-i csigabiga lehetõségérõl Ez tipikusan az a szitu lenne, amikor DK jól járna..nagyon jól Jól betemetne minket a hav
Ez tipikusan az a szitu lenne, amikor DK jól járna..nagyon jól Jól betemetne minket a hav
Nem gerjesztem újra a vitát, az idõ majd úgyis mindent igazol, eldõl, kinek van/lesz igaza. Csak annyit jegyzek meg, hogy Rudolfking, az álláspontod feltûnõen hasonul egyik "mentorodéhoz", Cauchyéhoz. Talán mert mindketten matek-fanok vagytok és túlzottan tudományos a szemléletetek, már ha lehet ilyet mondani.
Na mindegy, amiért ilyen késõn ideülök, annak az az oka, hogy szeretnék egy kis lelkesítõt írni a DK-i,K-i hóbarátoknak.
A hétvége idõjárása nálunk elég nagy bizonyossággal nem a hóról fog szólni, bár vasárnap késõ délutántól az okklúziós csapadékzóna elõfordulhat, hogy beteríti a K-i,É-i megyéket... Az még sok helyen kiköthet majd.
Jövõ hét közepére viszont felcsillant a reménysugár!
A ma esti modellfutásokról lementettem pár képet.
GFS Link Link Link
ECM Link Link
JMA Link Link
Ezek a legmegbízhatóbb modellek, ha minden igaz. Mindegyik számol a hét közepére egy K,DK felõl visszapörgõ mediciklonra. A GFS-nek a reggeli futása is detto ezt mutatta. A déli egy kicsit a határainktól DK-re állította meg a visszapergést, de az esti frissítésnél bepakolta. A szupermodell JMA is mutatja a fõleg DK-i sarkot érintõ havazás lehetõségét. Az ECM is több kockán át mutat komoly havazásra esélyt adó szituációt!
Sõt, Szibéria kolléga is tett már a társalgóba egy enyhén pikáns kijelentést a jövõvel kapcsolatban!
A helyzet tehát nem reménytelen! Tudjuk, hogy a modellek rendkívül sokszor kecsegtetnek minket szép dolgokkal, de ez most egy elég ritka felállás lenne. Hiába a csak pár fokos negatív T850, ez egy visszapörgés lenne, vagyis zömében fagyos légoszlopra siklana rá a csapadék, nem kellene várni a lehûlési folyamatot... És 180 órán belül vagyunk!
Évek óta ezzel vígasztalják a DK-ieket, hogy majd egy visszapörgõ, balkáni vagy fekete-tengeri ciklon hozza meg nektek a fél méteres havat. Nem láttam még ilyet interneten, de ez most ilyen lehet.
Talán mert mindketten matek-fanok vagytok és túlzottan tudományos a szemléletetek, már ha lehet ilyet mondani. Na mindegy, amiért ilyen késõn ideülök, annak az az oka, hogy szeretnék egy kis lelkesítõt írni a DK-i,K-i hóbarátoknak.
A hétvége idõjárása nálunk elég nagy bizonyossággal nem a hóról fog szólni, bár vasárnap késõ délutántól az okklúziós csapadékzóna elõfordulhat, hogy beteríti a K-i,É-i megyéket... Az még sok helyen kiköthet majd.
Jövõ hét közepére viszont felcsillant a reménysugár!
A ma esti modellfutásokról lementettem pár képet.
GFS Link Link Link
ECM Link Link
JMA Link Link
Ezek a legmegbízhatóbb modellek, ha minden igaz. Mindegyik számol a hét közepére egy K,DK felõl visszapörgõ mediciklonra. A GFS-nek a reggeli futása is detto ezt mutatta. A déli egy kicsit a határainktól DK-re állította meg a visszapergést, de az esti frissítésnél bepakolta. A szupermodell JMA is mutatja a fõleg DK-i sarkot érintõ havazás lehetõségét. Az ECM is több kockán át mutat komoly havazásra esélyt adó szituációt!
Sõt, Szibéria kolléga is tett már a társalgóba egy enyhén pikáns kijelentést a jövõvel kapcsolatban!
A helyzet tehát nem reménytelen! Tudjuk, hogy a modellek rendkívül sokszor kecsegtetnek minket szép dolgokkal, de ez most egy elég ritka felállás lenne. Hiába a csak pár fokos negatív T850, ez egy visszapörgés lenne, vagyis zömében fagyos légoszlopra siklana rá a csapadék, nem kellene várni a lehûlési folyamatot... És 180 órán belül vagyunk!
Évek óta ezzel vígasztalják a DK-ieket, hogy majd egy visszapörgõ, balkáni vagy fekete-tengeri ciklon hozza meg nektek a fél méteres havat. Nem láttam még ilyet interneten, de ez most ilyen lehet.
"Remélem a Kárpát medence meghökkentõ tulajdonságait nem kell részleteznem." itt erre akartam utalni. Viszont Stelvio adatsorai nem T850 adatsorok, hanem T2m, elõrejelzésben pedig bizonytalan tényezõ a T2m.
Attól még, hogy a T850hpa átlaghoz közeli értéket vesz fel, ez nem feltétlenül lesz igaz a talajhõmérsékletre.
Tény, csak egy kiragadott eset, de: 1953-1956 hideg -0,66 (1954-55)
3 ciklus 3 év alatt, vagy pedig egy hideg ciklus, a kellõs közepén egy meleg ciklussal?
Meséltem már a történetet a tanár, és a diákjai Fej és Írás-játékáról, ugye? Na pontosan errõl van itt szó. Mindenben meg lehet találni a ciklikusságot, csak az adatokkal való játék szükséges hozzá. Régen voltak módszerek, melyek ezek alapján jósoltak az ókori görög jósdákban Kb. ekkora realitást látok az egészben. Pontosítok: Összetettebb folyamatnak képzelem el a Földünk egészére épülõ idõjárást, mint egy többéves ciklusokkal tarkított téli idõszakok fél-szubjektív vizsgálását a Föld egy körömnyi szegletében, amit ráadásul nem is földrészre reprezentatív idõjárás jellemez (remélem a Kárpát medence meghökkentõ tulajdonságait nem kell részleteznem).
Azt mondom, a vita valóban értelmetlen: Álláspontjaink alapjaiban különböznek, nem hinném, hogy ez egyhamar megváltozna. Bár lehet, hogy a következõ két szabad hetet felhasználom arra, hogy Hidegség által felépített országos adatsorokon vizsgálódjak kicsit. Februárban pedig így van: Visszatérünk még rá.
Továbbá egy kis érdekesség: Link Amit mondtam - hirtelen megszakad a pozitív NAO - csak kicsit bonyolultan fejeztem ki magam. Pedig ennek az elõréje sem ezt várta Jó éjt!
3 ciklus 3 év alatt, vagy pedig egy hideg ciklus, a kellõs közepén egy meleg ciklussal?
Meséltem már a történetet a tanár, és a diákjai Fej és Írás-játékáról, ugye? Na pontosan errõl van itt szó. Mindenben meg lehet találni a ciklikusságot, csak az adatokkal való játék szükséges hozzá. Régen voltak módszerek, melyek ezek alapján jósoltak az ókori görög jósdákban
Kb. ekkora realitást látok az egészben. Pontosítok: Összetettebb folyamatnak képzelem el a Földünk egészére épülõ idõjárást, mint egy többéves ciklusokkal tarkított téli idõszakok fél-szubjektív vizsgálását a Föld egy körömnyi szegletében, amit ráadásul nem is földrészre reprezentatív idõjárás jellemez (remélem a Kárpát medence meghökkentõ tulajdonságait nem kell részleteznem).Azt mondom, a vita valóban értelmetlen: Álláspontjaink alapjaiban különböznek, nem hinném, hogy ez egyhamar megváltozna. Bár lehet, hogy a következõ két szabad hetet felhasználom arra, hogy Hidegség által felépített országos adatsorokon vizsgálódjak kicsit. Februárban pedig így van: Visszatérünk még rá.
Továbbá egy kis érdekesség: Link Amit mondtam - hirtelen megszakad a pozitív NAO - csak kicsit bonyolultan fejeztem ki magam. Pedig ennek az elõréje sem ezt várta
Jó éjt! 
Ez sajnos igaz . Nálunk csak esõ lesz és szakadó esõben seperhetjük a vizet a járdáról 
Már megint butaságot írsz, mert nem vagy tisztában azzal, amirõl írsz.
Feltettem a visszatekintõbe a 100 éves összesítést, azt tanulmányozd, s az alapján cáfolj. Annak van értelme, de közhelyeknek nincs.
Az idei tél egyelõre átlag feletti, de egy meleg ciklusban is lehetnek hidegebb évek. Egy ciklus nem egyetlen évbõl áll. Elõfordul, hogy a ciklus átlagától egy-egy tél +/- irányban eltér több mint 2 fokkal. Ezek tekinthetõk kiugró éveknek, ám ha a következõ évek folytatják az azt megelõzõ tendenciát, akkor a ciklus nem zárult le.
A legutóbbi hideg ciklus 2001-tõl 2006-ig tartott. De februárban visszatérhetünk a témára. Az elõrék pedig legfeljebb átlag körüli értékeket mutatnak a következõ hétre, 300 óra felett biztosat pedig senki nem mondhat.
Feltettem a visszatekintõbe a 100 éves összesítést, azt tanulmányozd, s az alapján cáfolj. Annak van értelme, de közhelyeknek nincs.
Az idei tél egyelõre átlag feletti, de egy meleg ciklusban is lehetnek hidegebb évek. Egy ciklus nem egyetlen évbõl áll. Elõfordul, hogy a ciklus átlagától egy-egy tél +/- irányban eltér több mint 2 fokkal. Ezek tekinthetõk kiugró éveknek, ám ha a következõ évek folytatják az azt megelõzõ tendenciát, akkor a ciklus nem zárult le.
A legutóbbi hideg ciklus 2001-tõl 2006-ig tartott. De februárban visszatérhetünk a témára. Az elõrék pedig legfeljebb átlag körüli értékeket mutatnak a következõ hétre, 300 óra felett biztosat pedig senki nem mondhat.
Link
Link
Ennyi csak a kiugrás, ez nekem nem enyheség és elszállt tél. December átlagosan +2 fokos anomália, január átlagosan -2,5 és erre nem jön már korrigálás (ld. fáklyák). Stelvio elmélete használhatatlan és tudományos alapokat teljes mértékben nélkülöz! Ez meg az én nyers véleményem.
Valójában én tudom hányadik nap: alig a 6., s az is csak a DK-i országrészben. Viszont azt tényleg nem tudom, hogy átlagosan hányszor volt -10 alatti a Tmin, meg -2 alatti a Tmax, ami erõsen átlag alatti
Nem azt mondtam én, hogy akkor télies "beállítottságú" egy hosszabb idõjárási szakasz, ha végig hó van, vagy hideg, s nem fér bele egy kis ez-az. Ez Magyarország, nem Európa középhõmérsékletének nyers adata
Link
Ennyi csak a kiugrás, ez nekem nem enyheség és elszállt tél. December átlagosan +2 fokos anomália, január átlagosan -2,5 és erre nem jön már korrigálás (ld. fáklyák). Stelvio elmélete használhatatlan és tudományos alapokat teljes mértékben nélkülöz! Ez meg az én nyers véleményem.
Valójában én tudom hányadik nap: alig a 6., s az is csak a DK-i országrészben. Viszont azt tényleg nem tudom, hogy átlagosan hányszor volt -10 alatti a Tmin, meg -2 alatti a Tmax, ami erõsen átlag alatti
Nem azt mondtam én, hogy akkor télies "beállítottságú" egy hosszabb idõjárási szakasz, ha végig hó van, vagy hideg, s nem fér bele egy kis ez-az. Ez Magyarország, nem Európa középhõmérsékletének nyers adata
Bebuknak az enyheséget jelzõ modellek? Ez a nemtudom hányadik nap, amikor 10 fok feletti Tmaxot mérek az elvárható 0 fok alattival szemben. Pár napig még bõven átlag felett leszünk, kozmetikázunk a januáron. A brutális decemberi + anomália után egy enyhén negatív január, a február ki tudja, milyen lesz...
Szerintem használható és jó Stelvio elmélete!
Szerk: Ma még írok talán egy lelkesítést délkeleti társaimnak, most megyek. Az is lehet, csak holnap írok már!
Jó éjt!
Szerintem használható és jó Stelvio elmélete!
Szerk: Ma még írok talán egy lelkesítést délkeleti társaimnak, most megyek. Az is lehet, csak holnap írok már!
Jó éjt!
Furcsa, sorozatban buknak be a hosszú enyheséget felvázoló elõrék. Bárhogy akar kialakulni tartós zonalitás, valahogy sosem jön össze neki, pedig kitartóan próbálkozik. Mintha a tavalyi telet látnám, csak felcserélt szereposztással.
Arra merek tippelni, hogy az ilyen jellegû, a télre döntõ hatással lévõ folyamatokat nem kalkulálják bele (rendesen) a modellek az elõrejelzéseikbe, így aztán kevésbé fogják meg jól hosszabb távon a téli (vagy éppen tavaszi, lásd tavalyi) visszarendezõdések lehetõség-sorozatát. Hiába, egyszerûen mintha az idõjárásba lenne "drótozva" egyfajta hidegebb, vagy melegebb anomália, hosszabb távon, így hát vissza-visszatér az ezt jellemzõ idõjárás. Ez persze az egész télre nem igaz (lehet télies december-január elsõ felénk, és enyhe télzárásunk, belefér). Szóval, nemcsak egy makrováltás kell ahhoz szerintem, hogy kizökkenjen a télies (vagy tavaszias) jelleg. Mi ezt a jégben, hóban keressük, meg a keleti hidegben, de a folyamat maga összetettebb lehet.
Persze, ez a tél eddig "sz.r" volt, lehet mondani, de szerintem meg ahányszor mákolhattunk makrofelállást tekintve, valahogy mindig a jobb verzió jött be, mindig elmaradt a zonalitás... S most is úgy tûnik, a már-már stabil, 0 közeli fáklyák szépen elindultak lefelé, a zonalitás helyett kapunk egy rakat medit, meg peremciklont csapadékkal, s a végén még akár havunk is lesz. Persze kár ezt elõre leírni, de ha ez lesz, akkor bizony megint a tél "nyer".
S továbbra is csak cáfolatként látom ezt a telet a Stelvio-féle meleg-periódus elméletnek. 2003/2004 tele jó volt. Sõt, az utána következõ (kettõ) is. Akkor most csak 2 éves melegperiódus lesz/lett? Bonyolult dolog ez az idõjárás, jó lenne ezt tanulni, meg megérteni
Arra merek tippelni, hogy az ilyen jellegû, a télre döntõ hatással lévõ folyamatokat nem kalkulálják bele (rendesen) a modellek az elõrejelzéseikbe, így aztán kevésbé fogják meg jól hosszabb távon a téli (vagy éppen tavaszi, lásd tavalyi) visszarendezõdések lehetõség-sorozatát. Hiába, egyszerûen mintha az idõjárásba lenne "drótozva" egyfajta hidegebb, vagy melegebb anomália, hosszabb távon, így hát vissza-visszatér az ezt jellemzõ idõjárás. Ez persze az egész télre nem igaz (lehet télies december-január elsõ felénk, és enyhe télzárásunk, belefér). Szóval, nemcsak egy makrováltás kell ahhoz szerintem, hogy kizökkenjen a télies (vagy tavaszias) jelleg. Mi ezt a jégben, hóban keressük, meg a keleti hidegben, de a folyamat maga összetettebb lehet.
Persze, ez a tél eddig "sz.r" volt, lehet mondani, de szerintem meg ahányszor mákolhattunk makrofelállást tekintve, valahogy mindig a jobb verzió jött be, mindig elmaradt a zonalitás... S most is úgy tûnik, a már-már stabil, 0 közeli fáklyák szépen elindultak lefelé, a zonalitás helyett kapunk egy rakat medit, meg peremciklont csapadékkal, s a végén még akár havunk is lesz. Persze kár ezt elõre leírni, de ha ez lesz, akkor bizony megint a tél "nyer".
S továbbra is csak cáfolatként látom ezt a telet a Stelvio-féle meleg-periódus elméletnek. 2003/2004 tele jó volt. Sõt, az utána következõ (kettõ) is. Akkor most csak 2 éves melegperiódus lesz/lett?
Bonyolult dolog ez az idõjárás, jó lenne ezt tanulni, meg megérteni 
Nem azért a 20 fillérért,de november végétõl számtalanszor pedzegettem mindenféle modell nélkül,hogy ha Katalinkor megenyhült ,akkor Karácsonykor befagyunk...
Pont erröl írtam én is tegnap(vagy azelött).Több esetet tudnék felsorolni,mikor hosszabb idõszakon keresztül élvezhettük sorozatban érkezõ medek hátoldali helyzeteit(ny-on).Úgy tûnik most is abba az irányba tartanak az események, már nagyon itt az ideje!Keleten sajnos valószínüleg az esõ lesz a jellemzõ amíg mi szélviharban lapátolhatjuk a havat.
Nagyon optimista az új fáklya, egyre inkább úgy látszik, hogy a hétvégi események csak egy sorozat elsõ lépcsõfokai lesznek, majd egyre inkább visszalopakodik az igazi tél,jó eséllyel komoly havazások is lesznek majd ebben a periódusban...micsoda fordulat...(egypár napja még a "sír" felé menetelt a tél...-persze csak a modellek alapján..)
Remélem a "20-as" most már tényleg összejöhet nálunk, nagy szerencsével már vasárnap megközelíthetjük. Éljen a Tél!
Remélem a "20-as" most már tényleg összejöhet nálunk, nagy szerencsével már vasárnap megközelíthetjük. Éljen a Tél!
Nekem a mostani GFS egyre jobban tetszik. A hétvégét ugyan melegebbnek jelzi, még az Alpokalja is bizonytalan ez alapján, ám fokozatos lehûlés mellett jövõ héten kedden, csütörtökön és vasárnap is lenne csapadék, s az ország egyre nagyobb részén szilárdba menne át.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2025-09-01 15:57
Szabályzat