Meteorológiai esélylatolgatások

Valahogy az ECMWF elkalandozásai nekem hitelesebbnek tûnnek, mint a GFS-é. Utóbbi 180 órán túl, de sokszor már 72 órán túl is a kemény tél, és az enyhe tavasz között variál.

Érdekes szituáció,amikor az ECMWF "kalandozik el";GFS 00Z továbbra is a -jobbára- tavaszias,enyhe,csapadékos verziót mutatja 180 h-n túl.

Link A jelenlegi modellek T850 térképeirõl ezt lehet leolvasni - azaz az ECMWF továbbra is egyedül próbálkozik.

Kíváncsian várom, hogy melyik modell fogja meg a jelenlegi igen bizonytalan helyzetben 180 óra távlatából a jövõ hétvégi idõjárást. Az ECM szerint a skandi ciklon hátoldalára kerülnénk,hidegleszakadással. A GFS és GFS ENS ennek szöges ellentéte gyakorlatilag folyamatos elõoldallal. Az ECM-re leginkább a NOGAPS hasonlít. A többiek (JMA,GEM...), a két véglet között vannak többé-kevésbé. A fenntiek fényében változás esélye körvonalazódhat a jövõ hétvégétõl az enyhülés után. Igazából ami az esélyeket illeti, most inkább a következõ fõfutások tendenciáit lesz érdemes figyelemmel követni és ezek fényében lehet majd a változás esélyeire következtetéseket levonni.

Az enyhülés keddtõl borítékolt, viszont a tegnapi számításokkal ellentétben (kivéve a GFS 00-s operatívját) a legtöbb modellen már látszik is a vége. Az áramlás fokozatosan északnyugatira válthat át, így talán már a jövõ hét vége felé visszaeshet a hõmérséklet és fokozatosan visszatérhet a télies idõjárás.

No, a friss ECMWF kezd kiugrani a sorból. Jövõ péntektõl "ránktolja a sarkot", szimbolikusan, persze, és akár komoly telet is okozhat, jelentõs csapadékkal. GFS ezzel szemben marad az igen enyhe, 6-10 °C-os verziónál. Azaz újabb izgalmak elé nézünk

Adaz: igen, pont az általad leírtak jellemzik a jelenséget; kimondott kaotika, úgy az idõjárási rendszerekben, mint a modellek terén.

Nem tudom azt mondani, hogy nagy a bizonytalanság, vagy hogy a következõ két hétben lesz télies jelleg sajnos. Emiatt:
Link
Még a Nogaps is beállt a sorba, szinte tökéletes az egyetértés - és íme a bizonyíték: nem csak a fáklyán. 300 órán belül egyelõre semmi esély télies fordulatra, persze 240 óra felett azért ez alapján sem merek biztos lenni, fõleg, hogy az idei tavaszia fáklyák valahogy mindig csak kiugró futások voltak. Ez most azért nem annak tûnik.
Link Stabil (és érdekes) teknõ, napokon át alig változik, aztán Link eltûnnek az izobárok
Anglia lesz télies: Link (havat is kaphatnak), blokkoló AC esélytelen: Link
A bukásunkat meg egy dél-skandináv AC okozza, ez egy dán rácspont: Link - változás (vagyis inkább szórás) esélye csak 300 óra felett. Tavaszi idõjárás lesz, ez bizonyos.
A nagy hidegmag, amit ezelõtt futásokon át rengeteget kóstolgatott: Link szinte teljesen eltûnt, sõt, ellenkezõjébe fordult. Viszont 1-1 tag még akad, szóval a tendencia még nem letisztult (de 20%-nál nagyobb esély nincs arra, hogy ne a fehér vonalka felett legyen Moszkva is ).

Ez így igaz, ajánlás: Réthly Antal mûvei

A "major warming" - ról egy érdekes weboldal: Link
Futtatható az utóbbi kb. 60 év.
Amatõrként nem tiszta elõttem a kép, hogy ez mennyiben érinti a mi idõjárásunkat, pontosabban, hogy van-e használható tendencia erre nézve. Elvileg a jetek áramlási irányában drasztikus változás áll be, megszûnik a nyugatias irányítás(?) Ez akkor az AC irányítást helyezné elõtérbe, az atlanti ciklongenezist gyengítené, így az AC-k peremén megnõne az esélye sarkvidék levegõ lejutásának. (?)
Még egy megfigyelés: a modellek most azt jelzik, hogy a kontinens belsejébõl gyakorlatilag K-rõl nyugatra, a Brit szigetek felé megy ki egy komoly hidegmag a hétvégén / jövõ hét elején. Ez azért szokatlan, nem? Azért az atlanti partokat nem gyakran éri el -10-es izoterma csont keleti irányból. Karácsony elõtt is volt egy ilyen próbálkozás a gfs-en, amin jókat nevettünk. Azután kikaptuk a HRHI-t, de még a két ünnep között is ment a vita a fórumon, hogy milyen mérvû és hosszú lesz ez a periodus, sõt napokig ment a harc december közepén arról, hogy a meleg jön vagy a hideg (vertnagy kollégára, és a vetnagy idõszakra biztos sokan emlékeznek). Kérdésként merül fel bennem, hogy ez a keletrõl éri el a hideg az atlanti partokat, nincs összefüggésben a major warming által okozott Jet káosszal?
Várom a felvetéseket, a szakmához értõk reagálásait. Azért is sok a kérdõjel, mert én nem értek hozzá, csak amatõr módon latolgatok.

Lentebb ugyanezt irtam, hogy milyen érdekes, hogy a teljes bizonytalanságból a teljes bizonyosságba csapott át. Ezek szerint mégsem olyan biztos hosszútávon az a biztos.

Én is erre jutottam, egyre több tag idomul az eleinte csak kiugró, hideget adó egy-kettõhöz. Szerintem jelen helyzetben 3-4 nap a (valamennyire) belátható.

Friss fáklyát elnézve nem kolbászolás, 5 napnál lehet megint nem tart tovább a tavaszias idõ...
Link

Operatív megint elkolbászolt lefelé 180 órán túl, de azért a reményt élteti, hogy nincs még vége a télnek, hisz még mindig csak január van.

Ugyan még nagyon messze van, és még a kiváltó folyamat sem kezdõdött el, de a GFS már jópár futás óta látja úgy, hogy a tavaszias periódust egy zivataros hidegfront zárhatja le, február 6-9. között. Maga a melegedés jövõ hétfõn kezdõdik, de valószínûleg a hét elsõ felében még csak néhol, fõként délen emelkedhet 10 fok fölé a hõmérséklet. A mostani modellfutások alapján a hét legvégén már egyre többfelé fordulhat majd elõ 10 fok feletti maximum, néhol akár 15 fok fölé is emelkedhet a hõmérséklet. Majd a következõ hét legelején érkezhet meg a már említett hidegfront. Ezzel még nem érdemes foglalkozni, de a GFS szép kis labilitást mutat (igaz az elõzõ futásokban azért kicsit szolídabb volt). Link
Ha addig még lesz rá esély, akkor 5-7 nap múlva lesz érdemes visszatérni a témára, akkor már jobban lehet majd körvonalazni. De egy-egy zivatar szerintem már a jövõ héten sem zárható ki, fõleg a déli országrészben.

Azért Bp-en is húsz (de lehet hogy harminc) felett van bõven a hótakarós napok átlagos száma, melyik évben is volt ez meg utoljára???


És hogy ON legyen: ez évben biztosan nem lesz meg megint.

Neharagudj, de nem értek egyet veled. A Kárpát-medence éépen ilyen, szerintem ez eddig egy teljesen átlagos tél. Nem az az átlagos amikor hónapokig fagy van és hó. Olyan környezetben helyezkedünk el, hogy a tél nálunk rendkívül változatos. Régebben sem volt másképp, melegebb és hidegebb periódusok váltották egymást, hol száraz, hol csapadékos formában. Idén volt hetekig tartó hó ÉK-en, most van napokig tartó hó Dny-on, volt hetekig kitartó, tipikus árpát-medencés hidegpárna, tudod mi nem volt eddig? Épp egy kimondottan melegebb periódus. Most meg lesz ez is, és így teljes a hazai tél. Szerintem teljese átlagos és tipikus jellemzõkkel, és úgy tûnik, a továbbiakban is így várható. Most a meleg jön, esõvel, majd szárazon. Utánna pedig? Sejtelmem sincs, februárban mindig szokott lenni egy hidegbetörés, de közel sem hetekig tartó változatban. Szerintem ez a legesélyesebb. Jelei egyenlõre még nem látszanak.

Bocs, de nem állom meg...
Nem az a szomorú, hanem hogy itt szinte elvárt, hogy az ember ne legyen ilyen állásponton.

Itt speciel megismétlõdhet a 2006/2007-es borzalom: eddig nem volt megmaradó hó Budapesten. Ennyit errõl
Ez a tél ilyen szempontból egy nagy 0, remélem a február még tartogat kemény téli helyzeteket, hideggel (igen-igen), sok hóval.

OMSZ friss: a jövõ hét elején átmeneti! enyhülés kezdõdik...Hajrá Tél!-még egy jó hónapig!

met.hu: Szerda: ??zapor, zivatar 10

Nincs abban semmi korrekt a januárban +10 fok van. Legtöbb esetben az ilyen anormalitásokat a természet majd utólag kiegyenliti.
Én személyesen annak tudok örülni ha januárban téli idõ van, viszont március közepi tél már bosszantó.
Szerintem még nincs vége a télnek és a 72 órán túli elõrék nem sokat érnek...
Tehát túl korai az ünneplés.......

1 hét tavaszias idõ valóban kinéz most. 240h körül viszont megint megjelenik egy kolosszális hidegmag É-Eu felett. Február 2. fele még remélem belehúz hóval és hideggel, aztán jöhet a tavasz! 15cm-es havunk lett, olvadással együtt Kutason...Elégedett vagyok??? hát...fogjuk rá...(azért ez még nem a kõkemény tél volt..hehe..)-bocs az offért.

Erre írtam tegnap, hogy korrekt, és kérdezték, hogy mi ebben a korrekt??

Te és én tudjuk, az biztos!

Igen csak a 06.-os NGP bizony már nem azt mutatja.
+6+7 fok 850 hpa.-on.


Anarki.: Szomorú, hogy januárban az év leghidgebb idõszakában ilyen állásponton vagy...ám legyen.

Legyen febr elején +8+10 fok, mint ma , majd ezzel párhuzamosan emelkedjen júliusig, Júliusban már elérhetjük így a 45:50 fokot is és akkor lehet éljenezni a meleget örökké.
...majd a föld alatt

Gyönyörûen letisztult a fáklya, ahogy várni lehetett: Link egy nem is olyan rövid tavasz következik, éppen itt volt az ideje lassan... a végtelenségig nem lehet tél!

Amilyen gyorsan megváltozott a helyzet negatív irányba néhány futás alatt, olyan gyorsan elsülhet a helyzet a télimádók szempontjából pozitív irányba is.
Az NGP és a JMA méd mindig a hideg oldalra teszi az országot.

Sajnos (vagy szerencsére) pont ez az a helyzet, amikor a középtávú modellek "fabatkát sem érnek". Azért az idézõjel, mert azért ezzel is óvatosan kell bánni. De tény, hogy ezzel a helyzettel nem nagyon tudnak mit kezdeni a modellek, ezért általában valamelyik "extrém" felé mozdulnak; vagy a meleg, vagy a hideg irányába. Természetesen benne van a pakliban az is, amit írsz, de az ellenkezõje is; jelen esetben még minden lehetséges. Ráadásul 120 óra az 5 nap, ez még belefér, hiszen a sztratoszférikus melegedés hatása úgy 1,5-2-(esetleg 3) hét múlva jelenkezik csak, tehát a modellek még nem kezdték el "látni".

A mostani fáklyáról már minden mézesmadzag elfogyott A jövõ héten ez alapján már biztos a meleg oldali helyzet.

Sok idõm nincs !

Szépen letisztult a 06.-os fáklya. Érdekes, hogy 3 futás alatt a teljes bizonytalanságból a teljes bizonyosság felé csúszott el. Na majd meglátjuk. Tegnap még 1.-tõl nyílt a fáklya, ma már inkább 10.-tõl számolható ugyanez.

120 óránál ismét visszaáll a hidegmag, sõt késõbb vissza is húzódik.

Nem, nem vagyok meteorológus

A polár-plit-et jól mutatják az alábbi térképek, a különbözõ nyomásszintekre lebontva:
Link
Link
Link

Amennyiben a továbbiakban is úgy folyik minden, ahogy az ilyen helyzetekben "lenni szokott", akkor komoly esélye van, hogy ez legyen február második felének fõ meghatározója. De még sem a hatás helye, sem a mértéke nem ismert. Egyelõre várni kell.

Nyuli!

Te meteorológus vagy?

Be tudnál linkelni képeket erre a jelenségre? Mert nagyon érdekes amit mondasz.

Ez a jelenség határozhatja meg február idõjárását?

Számolni nem tudom, hogy tudnak-e vele, állítólag az ECMWF algoritmusaiban van némi ezirányú figyelembevétel, de lehet, hogy ez csak feltételezés. Amennyiben a helyzet hatással lesz ránk, az úgy legkorábban 1,5-2-3 hét múlva lehet esedékes.

Szerinted ezzel a modellek mikor kezdenek komolyabban számolni? Egyáltalán lesz-e ennek bármilyen hatása ránk?

Ezt bukhatta be a szezonális elõre, érdemes megnézni Észak-Európát (lehet nem észrevenni?), valamint nálunk a csapadékosságot... Sajnos, ha valóban ilyen jet-káosz van, vagy mi , akkor ez sem megbízhatóbb a tippelésnél. Link Link

Tegnap vagy tegnapelõtt utaltam rá, hogy érdemes nézegetni a poláris hidegmag alakulását. Nos, egyre inkább úgy látszik, hogy a hasadás megtörtént, a stratoszférikus hidegmag kettévált. Ez, ill. a napfoltminimum arra utal, hogy a sztratoszférában a Major warming néven jegyzett jelenség zajlik; ez a hidegre nézve azonban nagyon jó, mivel az ellenhatás elve alapján a troposzféra ezáltal tovább hül (a melegedõ sztratoszféra lejjebb kényszeríti a troposzférikus légtömeget, ennek hatása a hõmérséklet csökkenésében mutatkozik meg a talajon). A modellek nem nagyon tudnak mit kezdeni egy ilyen helyzettel, már középtávon komoly problémák, eltérések jelentkeznek (példa erre a gfs legutóbbi bakugrása, ill. a modellkonzisztencia kiszámíthatatlansága). Érdekes összevetni, hogy egy ilyen Major warming január elején már fellépett (igazi téli hõmérsékleteket okozva), de a mostani kb. 10x erõsebb lehet, mint az akkori. Ez az oka annak is (többen említették), hogy a modellek csapadékos meleget vagy száraz hideget mutatnak, de nincs középút.
Ennek fényében továbbra is sokminden utal arra, hogy (leszámítva egy csaknem biztos enyhülést) a továbbiakban egy kelet-atlanti-skandináv AC épülhet fel, ami komoly hidegelárasztást eredményezhet K-ÉK felõl. Érdekes, mindenesetre.
Figyelem, ez nem ígéret volt, hanem lehetõség

Egy dologról beszélünk.

Az erõs visszamelegedés az eldõlt egyelõre, a jövõ hét elejétõl kezdve, ott nem lesz kardinális változás.

Távollabra már pesze nehezebb mondani valamit, de egyelõre szerencsére az Északi-sark se akar leköltözni, mondjuk ez várható volt, mert amikor ott lebegteti 300 óra körül és nem moccan, akkor azt ki szokta venni, egyelõre most is ez történt.
Átlagostó enyhébb csapadékos, változékony idõre számítok.

Meglátásom és az elmult hetek bakijai után badarság tényként kezelni 72 órán túl bármit is!A jelenlegi helyzetben ezt lecsökkenteném 24 óráraA már megszokott tendencia és a jelenlegi futások alapján a jövõhéten nagyobb valószinüséggel az elõoldalon leszünk.Ha belegondolok (a nyugat dunántul kivételével)igazán komoly változást ez az ország nagy részén eleve nem jelent.Hiszen se hó, se hideg nincs.A hétvégi átmeneti kisebb lehûlés után újra meleg...Még jó, hogy volt legalább 3, hideg szempontjából igazi téli hetünk..

Akkor a mostani fáklya remélem már egyértelmû Esõ+enyheség, na

Huhh ez két külön fogalom, ez így igencsak ösze van zavarva.

Ez a 850 hPa-os várható hõmérsékletek elhelyzekedését mutatja, a tagok szerint.


A visszamelegedés nem kérdés, az eldöntött tény.

Ez messzirõl úgy fest, mint egy zonális spagetti.

Bocsi de nem érted (, hogy én hogy értem (. Még messze van. Tök mindegy mit mutatnak a modellek, ha nagy a szórás. Mert még az. Arra gondolok itt, hogy sokszor van úgy hogy felébrednek a tagok és elkezdenek majd közelíteni egymáshoz. Így simán összejöhet még egy havas verzió. Tisztában vagyok vele, hogy nem épp realista kép, de benne van a pakliban bármi amíg ilyen nagy a kuszaság.

Kb. ennyire:
Link
Szinte biztos, viszont körvonalazódik az azt követõ lehûlés (immár csapadék nélkül?).
A havat most kizárnám, ezt a jelenlegi tendenciák és futások alapján az ország egy jó részére tartom.

Vajon mennyire lehet reális a GFS által felvázolt -jövõ hét közepi- átmeneti enyhülés?

NIncs köztes, ezt furcsálltuk többen is a fórumban ma - továbbá a fáklyám délutáni futás aszerint csak a Nogaps nem számol a pozitív T850-nel, a többi mind megkóstolja a +5 °C-ot. Nem szoktam leírni elõre a lehetõségeket, ha vannak, de most sajnos nem látok