Meteorológiai esélylatolgatások
A mi fáklyánkat nézve átlag körüli idõjárás köszönt be hétvégétõl: Link
Így van. Félek, hogy röpülünk, úgyhogy más: Link alapján a K-i partvidék is beenyhül egy ideig, de aztán visszatér oda is a tél. Ez tél szempontjából nekünk nem túl jó.
Nem lesz ebbõl lavina, csupán sajnálom, hogy egy szakértõt igénylõ státuszú ember szájából elhangzott mondatok egy végleges cikkben már messze állnak a szakmától.
A vadlibákat kizárólag az élõvizek és a táplálék vezérli, egész télen meandereznek a minél jobb táplálékellátottságú helyekre, az idõjárás alakulását figyelembe véve (napokra elõre érzik a változást, ám hosszú idõre nem), nem statikusak.
Így egyik héten az albániai mocsaraknál, másik héten a lengyel síkon láthatjuk õket és stb.
A halakról szóló megjegyzés több mint vicces.
A vadlibákat kizárólag az élõvizek és a táplálék vezérli, egész télen meandereznek a minél jobb táplálékellátottságú helyekre, az idõjárás alakulását figyelembe véve (napokra elõre érzik a változást, ám hosszú idõre nem), nem statikusak.
Így egyik héten az albániai mocsaraknál, másik héten a lengyel síkon láthatjuk õket és stb.
A halakról szóló megjegyzés több mint vicces.
Valami Sárrét vagy hasonló nevû park volt, ahol sok tó van.
Egyébként most hogy mondod, harcsa vagy csuka volt asszem amirõl beszélt és nem a pontyok, de ez mindegy is.
Valóban tévednek az állatok olykor, de egzakt mérések és bizonyítékok hiányában (és persze a modellek elmúlt 2-3-4 heti csodálatos szereplésének fényében) én személy szerint inkább a vadlibáknak hiszek, mint akármilyen diagrammoknak, amiknek a pontossága 80%-ban a kiinduló adatok pontosságától függ.
Egyébként most hogy mondod, harcsa vagy csuka volt asszem amirõl beszélt és nem a pontyok, de ez mindegy is.
Valóban tévednek az állatok olykor, de egzakt mérések és bizonyítékok hiányában (és persze a modellek elmúlt 2-3-4 heti csodálatos szereplésének fényében) én személy szerint inkább a vadlibáknak hiszek, mint akármilyen diagrammoknak, amiknek a pontossága 80%-ban a kiinduló adatok pontosságától függ.
Továbbra is kétkedõ fejjel fogadom az ilyen kijelentéseket. A vándormadarakat nem feltétlenül az idõjárás, hanem az évszakok változása befolyásolja. Épp ezért néha jól meg is szívják egy kora õszi, vagy egy késõ tavaszi hideg alkalmával. Elég csak fél évvel ezelõttre tekinteni, amikor rengeteg fecske pusztult el hazákban a korai hideg miatt. Azt nem látták elõre? Vagy a fecskék nem akkora idõjárás-guruk, mint a libák? Sok állatnak van "idõjós" képessége, de "jövõlátó" egynek sem. Azaz közeli idõjárás-változást megérzik a jelenlegi paraméterek alakulásából, de modellt futtatni még õk sem tudnak. Továbbá, hogy elõbújt egy pontyt az iszapból? Egészségére. Majd a csukák megeszik.
Még valami: Gólyáink jelenleg az egyenlítõ táján dekkolnak. Árulja el nekem valaki: mi a bánat indítja el õket kis hazánk irányába szûk egy hónap múlva? Szaharai hidegbetörés?
szerk: lehet tudni, hogy mely nemzeti park igazgatója bölcselkedett?
Még valami: Gólyáink jelenleg az egyenlítõ táján dekkolnak. Árulja el nekem valaki: mi a bánat indítja el õket kis hazánk irányába szûk egy hónap múlva? Szaharai hidegbetörés?
szerk: lehet tudni, hogy mely nemzeti park igazgatója bölcselkedett?
Megint lavinát fogok inditani, viszont hosszútáv, ezért beírom.
Reggel beszélt egy nemzeti park igazgatója a rádióban, aki azt mondta hogy már - jó két héttel elõbb mint szoktak - vonulnak vissza a vadlibák északra (2 hét alatt a 25 egyedbõl csak 10-15 ezer maradt itt) plusz a tavaikban megjelent talán a harcsa (vagy ponty? nem értek hozzá) megint, ami annak a csalhatatlan jele, hogy már nem lesz tartós fagy és 2-3 héten belül itt a tavasz.
Az volt az érdekes, hogy a végén igen határozottan állította, hogy a halak sosem tévednek. Kiváncsi leszek most mi lesz, különös tekintettel arra, hogy tegnap a macik meglátták a saját árnyékukat, ami viszont hosszú telet sejtet, azaz valakinek most tévednie kell.
Febr 20 felé már okosabbak leszünk
))
Reggel beszélt egy nemzeti park igazgatója a rádióban, aki azt mondta hogy már - jó két héttel elõbb mint szoktak - vonulnak vissza a vadlibák északra (2 hét alatt a 25 egyedbõl csak 10-15 ezer maradt itt) plusz a tavaikban megjelent talán a harcsa (vagy ponty? nem értek hozzá) megint, ami annak a csalhatatlan jele, hogy már nem lesz tartós fagy és 2-3 héten belül itt a tavasz.
Az volt az érdekes, hogy a végén igen határozottan állította, hogy a halak sosem tévednek. Kiváncsi leszek most mi lesz, különös tekintettel arra, hogy tegnap a macik meglátták a saját árnyékukat, ami viszont hosszú telet sejtet, azaz valakinek most tévednie kell.
Febr 20 felé már okosabbak leszünk

Engem nem az a pár enyhe nap hoz lázba (pláne, ha még melegrekord-gyanús sem lesz a helyzet, unalom a köbön), viszont az új NAO-index /február-március) egészen más tészta. Ezek szerint bizony elhúzódó télutóra kell felkészülnünk, és ha végre beállna egy erõs északnyugati drift, de jó lenne figyelni, amint a szikrázó napsütés a koromsötét, kemény hó-, graupelzáporokat, olykor dörgést-villámlást magával hordozó fellegekkel váltakozik! Azaz egy ILYEN télutónak kifejezetten örülnék, utána meg jöjjön a tavasz, de könyörgöm, NE február elején, hanem majd úgy másfél hónap múlva, ha már tényleg itt lesz az ideje :-)
Ezután a sok hasztalanul megszületett hozzászólás után megpróbálok valami hasznosabb témát felvetni (ez elején leszögezem, hogy szó lesz benne tavaszról, ugyan télrõl is):
Link itt a NAO index. 1-2 héttel ezelõtt az elõrejelzés igencsak lefelé szórt, mostmár ismét a nullához közelít az értéke. Hiába szórt lefelé az index, de a GFS elõrejelzéseit átfutva tavaszias melegadvekciót jelzett a modell (ami a mostani héten zajlik majd le), tehát az azori és izlandi térségen nem egy magasnyomású, hanem egy ciklonális rendszer nyúlt végig.
Az index 0 fok környékére emelkedése hosszabb távon egy félblockingos helyzetet valószínûsít. Ez annyiban érdekes, hogy megjelenik újra érdemben egy azori anticiklon, habár eredeti északi blocingos helyzetet nem fog produkálni, ennek ellenére valószínûnek igérkezik hidegöblítések sorozata február 08. után: Link talán picit hamarabb is lehetséges.
Persze szokás szerint innentõl nõ meg a bizonytalanság, egyetlen közös pont, amit a GFS futások és a perturbált tagok között észre lehet venni, az a peremciklonok lehetõsége. Még mediterrán ciklon is könnyen elõfordulhat a nyugat felöl felénk helyezkedõ teknõnek köszönhetõen, tehát hónak nem kizártható az esélye, a GFS alapján egyelõre nem tartom valószínûnek.
Gyakorlatilag félblocinghoz hasonló helyzet kialakulását február 08-10. után tudom elképzelni a fáklyatendencia alapján: Link az erõsen hullámzó nyomás várható (ebbõl következtetek peremciklonális félblockingra)
Hazudnék, ha azt mondanám ez minden országrésznek kitünõ lenne, de mediterrán ciklon kialakulása esetén ismét fõként a nyugati-délnyugati, peremciklonos verzióban pedig leginkább az északi-északkeleti országrész járna jól (de nem lehetetlen, hogy egy ilyen verzió délen is okozzon érdemlegesebb havazást)
Egyelõre február 10 után elnézve benne van a lehetõség komolyabb hidegöblítésre is, tehát valóban nem tünik tartósnak a tavasz kialakulása: Link a télvárók számára az lenne a legjobb, ha a mostanság Nyugat-Európa felett húzódó rendszer megszünne, vagy kelet felé haladna a nyomási rendszerével.
Hosszabb távon a NAEFS is félblickontos verzió felépülését várja Link enyhén átlagon felüli idõvel, a távoli jövõben itt is megjelenik egy komolyabb északi blocking lehetõsége is akár. Link itt is hullámzik a nyomásérték a grafikonon, várhatóak peremciklonok.
Az FNMOC (NOGAPS) ensemble Link szokás szerint igen pesszimista képet mutat, 2 héttel ezelõtt is zonalitást mutatott, mégse következett be, mondjuk ennek ellenére tényleg beenyhült az idõ. Egy ilyen verzió bekövetkezése ugyan félblockingot adna, de igen szerény csapadékmennyiséggel, unalmas idõjárással, és átlagon felüli hõmérsékletekkel.
Az ECMWF futást átnyálazva sem jutok más következtetésre, minthogy benne van a téli idõjárás esélye a következõ 240 óra végén, addig maximum látványhavazásokat tudok elképzelni, vagy inkáb esõs, kellemetlen idõjárást (naposabb periódusokkal): Link
Összegezve: Február 07-09-ig folytatódik a tavaszt idézõ idõ, addig a hó nagyrésze elolvad mindenhol. Utána egy átmeneti télies fordulat után ismét kicsit átlagon felüli hõmérsékletek várhatóak, majd az idõ elõrehaladtával természetesen nõ a bizonytalanság és nõ egy komolyabb blokcing helyzet kialakulási esélye is.
Az FNMOC modellen kívül télvárás szempontjából veszélyes felmelegedés nem látszik, bár gyanítom a következõ 10-15 nap idõjárásával nem lesznek megelégedve itt az emberek.
Szerk.: Ferri! Valóban, ilyen vonzata is lehet a várhatóan kialakuló helyzetnek, énis örülnék neki!
Link itt a NAO index. 1-2 héttel ezelõtt az elõrejelzés igencsak lefelé szórt, mostmár ismét a nullához közelít az értéke. Hiába szórt lefelé az index, de a GFS elõrejelzéseit átfutva tavaszias melegadvekciót jelzett a modell (ami a mostani héten zajlik majd le), tehát az azori és izlandi térségen nem egy magasnyomású, hanem egy ciklonális rendszer nyúlt végig.
Az index 0 fok környékére emelkedése hosszabb távon egy félblockingos helyzetet valószínûsít. Ez annyiban érdekes, hogy megjelenik újra érdemben egy azori anticiklon, habár eredeti északi blocingos helyzetet nem fog produkálni, ennek ellenére valószínûnek igérkezik hidegöblítések sorozata február 08. után: Link talán picit hamarabb is lehetséges.
Persze szokás szerint innentõl nõ meg a bizonytalanság, egyetlen közös pont, amit a GFS futások és a perturbált tagok között észre lehet venni, az a peremciklonok lehetõsége. Még mediterrán ciklon is könnyen elõfordulhat a nyugat felöl felénk helyezkedõ teknõnek köszönhetõen, tehát hónak nem kizártható az esélye, a GFS alapján egyelõre nem tartom valószínûnek.
Gyakorlatilag félblocinghoz hasonló helyzet kialakulását február 08-10. után tudom elképzelni a fáklyatendencia alapján: Link az erõsen hullámzó nyomás várható (ebbõl következtetek peremciklonális félblockingra)
Hazudnék, ha azt mondanám ez minden országrésznek kitünõ lenne, de mediterrán ciklon kialakulása esetén ismét fõként a nyugati-délnyugati, peremciklonos verzióban pedig leginkább az északi-északkeleti országrész járna jól (de nem lehetetlen, hogy egy ilyen verzió délen is okozzon érdemlegesebb havazást)
Egyelõre február 10 után elnézve benne van a lehetõség komolyabb hidegöblítésre is, tehát valóban nem tünik tartósnak a tavasz kialakulása: Link a télvárók számára az lenne a legjobb, ha a mostanság Nyugat-Európa felett húzódó rendszer megszünne, vagy kelet felé haladna a nyomási rendszerével.
Hosszabb távon a NAEFS is félblickontos verzió felépülését várja Link enyhén átlagon felüli idõvel, a távoli jövõben itt is megjelenik egy komolyabb északi blocking lehetõsége is akár. Link itt is hullámzik a nyomásérték a grafikonon, várhatóak peremciklonok.
Az FNMOC (NOGAPS) ensemble Link szokás szerint igen pesszimista képet mutat, 2 héttel ezelõtt is zonalitást mutatott, mégse következett be, mondjuk ennek ellenére tényleg beenyhült az idõ. Egy ilyen verzió bekövetkezése ugyan félblockingot adna, de igen szerény csapadékmennyiséggel, unalmas idõjárással, és átlagon felüli hõmérsékletekkel.
Az ECMWF futást átnyálazva sem jutok más következtetésre, minthogy benne van a téli idõjárás esélye a következõ 240 óra végén, addig maximum látványhavazásokat tudok elképzelni, vagy inkáb esõs, kellemetlen idõjárást (naposabb periódusokkal): Link
Összegezve: Február 07-09-ig folytatódik a tavaszt idézõ idõ, addig a hó nagyrésze elolvad mindenhol. Utána egy átmeneti télies fordulat után ismét kicsit átlagon felüli hõmérsékletek várhatóak, majd az idõ elõrehaladtával természetesen nõ a bizonytalanság és nõ egy komolyabb blokcing helyzet kialakulási esélye is.
Az FNMOC modellen kívül télvárás szempontjából veszélyes felmelegedés nem látszik, bár gyanítom a következõ 10-15 nap idõjárásával nem lesznek megelégedve itt az emberek.
Szerk.: Ferri! Valóban, ilyen vonzata is lehet a várhatóan kialakuló helyzetnek, énis örülnék neki!

Na akkor én is hozzászólok ma a távlatokhoz
Ugyan sokan megírtátok már, hogy a belinkelt oldal mit sem ér, de én azért szívesen nézegetem, amióta a január végi felmelegedést már szépen látta 20-a tájékán
Hehe...
Link
Emlékeztetõül: a HRHI-nk végéig jó kis negatív anomáliát adott januárra a Kárpát-medence széles környékére, aztán viszont az utolsó dekád táján - látva, hogy milyen meleg is van
, szépen átbillentette enyhén pozitívba a januárt.
A februárral kapcsolatban az elmúlt 15 napban folyamatosan negatív anomáliát jelzett elõre és ezt még mindig tartja napról-napra, tehát kezdem azt hinni, hogy valami olyat lát, amit mi most nem
, hiszen ha õ is összességében átlagosnak vagy afölöttinek látja a következõ két hetet, akkor meglehetõsen hideg február végével kell számolnia. Ha megnézek agy moszkvai fáklyát, akkor pláne igaz ez
De jó lenne most konzultálni azzal, aki tudja, mire alapoz ez az elõrejelzés
Én erõsen remélem, hogy igaza lesz.


Link
Emlékeztetõül: a HRHI-nk végéig jó kis negatív anomáliát adott januárra a Kárpát-medence széles környékére, aztán viszont az utolsó dekád táján - látva, hogy milyen meleg is van

A februárral kapcsolatban az elmúlt 15 napban folyamatosan negatív anomáliát jelzett elõre és ezt még mindig tartja napról-napra, tehát kezdem azt hinni, hogy valami olyat lát, amit mi most nem



Szibériának igaza volt valamelyik nap amikor kérdeztem, hogy miért írta, hogy reális lehet erre a hétre akár a 10-15 cm-es hó amikor egyesek kérdezték.
Erre azt válaszolta, hogy inkább ezt írja mert ebbe sokkal kevesebben kötnek bele, mintha azt írná, hogy a héten semmi esélye sincs a télies idõnek.
Nos én is helyesbítek. Nem reális az operatív futás jelenlegi álláspontja, és az enyém se, hogy az idõszakhoz képest jóval magasabb hõmérsékletek lehetnek a közeljövõben, inkább valószínûbb, hogy átlagos idõ lehet.
Ezt fõleg az elsõ dekádra értem, mert oda mutatja jelenleg, hogy valóban melegebb lehet a sokéves átlaghoz viszonyítva, de ezen álláspontja megalapozatlan, és én is rosszul láttam a dolgokat.
Reális esély van az átlagos idõnek a közeljövõben.
Bocsánat, ha valakit félrevezettem.
Erre azt válaszolta, hogy inkább ezt írja mert ebbe sokkal kevesebben kötnek bele, mintha azt írná, hogy a héten semmi esélye sincs a télies idõnek.
Nos én is helyesbítek. Nem reális az operatív futás jelenlegi álláspontja, és az enyém se, hogy az idõszakhoz képest jóval magasabb hõmérsékletek lehetnek a közeljövõben, inkább valószínûbb, hogy átlagos idõ lehet.
Ezt fõleg az elsõ dekádra értem, mert oda mutatja jelenleg, hogy valóban melegebb lehet a sokéves átlaghoz viszonyítva, de ezen álláspontja megalapozatlan, és én is rosszul láttam a dolgokat.
Reális esély van az átlagos idõnek a közeljövõben.
Bocsánat, ha valakit félrevezettem.
Az elsõ dekádhoz azért nem kell látnoki képesség.
De továbbra is felhívom figyelmed a fórum címére: "Hosszútávú esélylatolgatás"
A lehet +3 fokos anomália éppen esélylatolgatás. Az elsõ dekádról a többségnek már van elképzelése, s egyáltalán nem túlzás, ha valaki 10-ig pozitív anomáliát vár. Inkább az tûnik alaptalannak, csodavárásnak, aki negatív anomáliát sejt.
De ha figyelmesen olvastad, amit írtam, egy Vojejkov-tengely még fejetetejére állíthat mindent, ám ilyen tartós magasnyomásnak EGYELÕRE az elõjele sem látszik.
De továbbra is felhívom figyelmed a fórum címére: "Hosszútávú esélylatolgatás"
A lehet +3 fokos anomália éppen esélylatolgatás. Az elsõ dekádról a többségnek már van elképzelése, s egyáltalán nem túlzás, ha valaki 10-ig pozitív anomáliát vár. Inkább az tûnik alaptalannak, csodavárásnak, aki negatív anomáliát sejt.
De ha figyelmesen olvastad, amit írtam, egy Vojejkov-tengely még fejetetejére állíthat mindent, ám ilyen tartós magasnyomásnak EGYELÕRE az elõjele sem látszik.
Lehet, hogy pont most ORSC, nem?
Mindjárt nézek egy friss fáklyát, és akkor megnézem, hogy ez az elmúlt 10 futásban hová tehetõ.

Mitõl lenne reális? Mert meleget vár?
Ilyen alapon, amikor egy nagy hideget és havat adó futást elemez ki valaki, akkor az a reális?
Vagy vannak egyenlõk és egyenlõbbek?
Utána kellene nézni ennek a fogalomnak, és realistán használni
Ilyen alapon, amikor egy nagy hideget és havat adó futást elemez ki valaki, akkor az a reális?
Vagy vannak egyenlõk és egyenlõbbek?

Utána kellene nézni ennek a fogalomnak, és realistán használni

Az operatív futás, (ami most nem ORSC) által adott hõmérsékleteket adogattam össze és ebbõl számolt kb.-re az anomáliát.
Merész? Lehet, de egyelõre teljesen reális.
Merész? Lehet, de egyelõre teljesen reális.
Napi közép, és természetesen a sokévi átlaghoz képest, hiszen errõl beszélünk.
Merész kijelentés, hogy az elsõ dekád vastagon pozitív lesz?
Cauchy, igen akkor benned van a hiba!
Merész kijelentés, hogy az elsõ dekád vastagon pozitív lesz?
Cauchy, igen akkor benned van a hiba!

"Az februári elsõ dekád kb. +4 fokos anomáliával zár,"
Melyik átlag, hol és mihez képest zár +4 fokos anomáliával?
Elsõ dekád? Még csak 1 nap telt el februárból, elég merész kijelenteni, még akkor is, ha igaz lesz.
Én inkább úgy mondanám, hogy a február eleje várhatóan enyhébb lesz az átlagosnál, fõleg az ország déli részén.
"a második sem látszik egy kimondottan HRHI veszélyesnek"
Ez nem tudom, mibõl látszik, én nem látom, valószínûleg bennem van a hiba.
Melyik átlag, hol és mihez képest zár +4 fokos anomáliával?
Elsõ dekád? Még csak 1 nap telt el februárból, elég merész kijelenteni, még akkor is, ha igaz lesz.
Én inkább úgy mondanám, hogy a február eleje várhatóan enyhébb lesz az átlagosnál, fõleg az ország déli részén.
"a második sem látszik egy kimondottan HRHI veszélyesnek"
Ez nem tudom, mibõl látszik, én nem látom, valószínûleg bennem van a hiba.
Tudtommal,a február átlaghõmérséklete alacsonyabb,mint a decemberé.
Teljesen mindegy, mit írok, úgyis félremagyarázzátok. Egy szóval sem állítottam, hogy negatív anomália lesz, viszont a feltétel nélküli kijelentõmóddal nem tudok megbarátkozni, és nem is fogok.
Amin pedig még fennakadtam, az a "Február +3-as is lehet" kijelentés volt, erre írtam, hogy bátor.
Koczkás, veled ellentétben én Február 2.-án nem adnék sem az elsõ, de fõleg a második dekádra semmit, sajnos belõlem minden látnoki képesség hiányzik....
Amin pedig még fennakadtam, az a "Február +3-as is lehet" kijelentés volt, erre írtam, hogy bátor.
Koczkás, veled ellentétben én Február 2.-án nem adnék sem az elsõ, de fõleg a második dekádra semmit, sajnos belõlem minden látnoki képesség hiányzik....
Az februári elsõ dekád kb. +4 fokos anomáliával zár, a második sem látszik egy kimondottan HRHI veszélyesnek,
annak mondjuk +1 fokot adok így messzirõl, az teljesen korrekt lehet.
Ez eddig a akkor a második dekád végére 2,5 fokos pozitív.
A harmadik dekádnak tehát -2 fokos átlagot kell hoznia ahhoz, hogy a február pont átlagos legyen.
A december +2 fokos lett, a január -0,5 fokos, tehát ahhoz, hogy a tél negatív legyen a február utolsó dekádjának -10 fokos anomáliát kell hoznia, hiszen akkor a február -2,8 fokos lesz, a három hónap pedig -0,4 fokos, tehát negatívval zárul.
Van esély a negatív télre nem???
Egy kicsi számolás és mindjárt kiderülnek a dolgok.

Ez eddig a akkor a második dekád végére 2,5 fokos pozitív.
A harmadik dekádnak tehát -2 fokos átlagot kell hoznia ahhoz, hogy a február pont átlagos legyen.
A december +2 fokos lett, a január -0,5 fokos, tehát ahhoz, hogy a tél negatív legyen a február utolsó dekádjának -10 fokos anomáliát kell hoznia, hiszen akkor a február -2,8 fokos lesz, a három hónap pedig -0,4 fokos, tehát negatívval zárul.
Van esély a negatív télre nem???

Egy kicsi számolás és mindjárt kiderülnek a dolgok.
