Meteorológiai társalgó

Most kell még neki pár zord nap 
Balatonalmádi

Úgy könnyű, hogy az ipar havat gyárt Nektek! 

Ha már kifehérdesés...  
Már reggel is ez a kép fogadott, jelenleg is eseget - 2 °C mellett. 
Szerk. Köszönet érte a BorsodChem-Wanhua csoportnak. 

Rendre fordult már elő az is, megfigyelésem szerint, hogyha egy modell sokat ad valamiféle makroképet, majd elővesz totál más verziót, akkor végül 80% eséllyel visszatáncol a kezdetleges verziók egyikére. Kíváncsi leszek most végül GFS visszatáncol-e. Ezt a huzavonát minden télen eljátsszák. 2012-ben is eljátszották, de kivétel nélkül minden téltámadásnál, vagy medes havazásnal ez megy. Kiszedi, berakja, ide-oda tologat stb.

Értem én ezt a globális felmelegedés meg minden, de hogy szinte csak Európát kerüli el a hideg leszakadás évről évre, ez valami hihetetlen, mintha egy üvegkupola lenne a kontinensen, amibe csak a meleg tudna bejutni délről.

Melyik futásban? A GFS is mutatott baromságot, sok havat, keveset, semmit. Mindegyik mutat. Össze vissza csaponganak, ezért sem szabad előrejelzésként kezelni egy-egy futást, nem arra való. Azért mert kiragadsz tőle egy közel pontos futást, még nagyon nem 100%-ban bevált, még az az egy futás sem, nemhogy a modell. Főleg nem ilyen távra, amin itt megy a kardbadőlés. Számtalan példa van rá, hogy pont a GFS fog rosszul valamit, és számtalan példa fordított esetre. A 100% használata meg nagyon nem szerencsés, sőt.

Azért Észak-Amerikát ne keverjük össze Európa illetve a Kárpát-medence időjárásával. Ott a domborzati viszonyok sokat rásegítenek a komoly havas hideg helyzetekre. Ott nem áll semmi az útjába a hidegnek. Ha ott megindult akkor nincs pardon. 

Az hogy rövidtávon is pontatlan, hát még 6-8 napos időtávban...Más modell ki tudta számolni ilyen olyan parametrizáció szerint a fagyokat ma virradó éjszakára, GFS nem... Mondjuk nem csak GFS-nek, egyiknek sem hiszek 1 hetes távban, aztán ennyi

A Gsf mutatott ilyen kevés csapadékot hóban.Illetve az utána történt összeáramlást is nagyon gyengének jelezte előre.Nem is lett számottevő csapadék belőle nálam!A hőmérséklet előrejelzése is szinte tökéletes volt.Csak pár órán át volt harmatgyenge fagy itt 250m-en.Bele lehet kötni a szavaimba, de ha nem vagy degenerált megérted mit akartam ezzel írni!

Jeget kerestünk a gyerekekkel, nem jött össze.
Kiszáradt patak Remeteszőlős mellett. Tegnap a Pilisben is csak kiszáradt patakmedert találtunk.

Amilyen szépen nézett ki a jövőkép kép az elmúlt napokban olyan szépen el is tűnt minden a modellekről... :/ egyszerűen hihetetlen amúgy hogy nem tud kialakulni normális havas téli idő végre már...

Lehet hogy egy globál modell 2-3 fokos T2m anomáliával dolgozik Bivalybasznád rácspontra, úgy gondolom ez megbocsájtható nekik, nem is arra valók, hogy patikamérlegen mérve eltalálják a T-t(ebbe most nem mennék bele miért nem). Modelleket érdemes arra használni amire valók, és eszerint értelmezni is őket! 

Az, hogy majd 180 óránál lesz -12-es izoterma....Most komolyan...akkor mi van, ha ott lesz?  

"itt is a GSF jött be 100%-ra"
Aha, tehát ma reggel nálad nem volt fagy ezek szerint?   Egyébként 100%, hogy 100%-ra nem jött a GFS sehol, sőt, semelyik modell. 
És akkor fokozzuk kicsit. Mivel minden egyes futás más és más, melyik futás jött nálad 100%-ban? 

Egy fizikai időjárási modellben mi alapján következik a T2m-ből (ami nem "nyers", hanem ilyen-olyan parametrizációk alapján számított adat) a T850, pláne különböző időtávra?

Így van, itt is a GSF jött be 100%-ra!A legmelegebb, legszárazabb verzió lett aztàn 4.8mm csapival.Most 2 napig nem nèztem modelleket, ès azt làtom jön a tavasz!Nem règ mèg Ac volt Anglia felett most a modelleken ciklonok hada.Mondjuk azt lepi csak meg ez a melegebb vàltozat aki nem tanul az elöző telek tènyeiből.Minden tèlen talàlsz 10+ szupi helyzetett 168óra felett, de a bevàllàsuk 0%.Mivel menni kell a munkàknak nekem a 10+ fokok kedveznek,így az időjàrás egyre inkàbb a munkàmat tàmogatja.Mèg az is lehet öregen pólóban fogok dolgozni Januàrban.Most erre nem adnèk kevès szàzalèkot.

Az bebizonyosodott, hogy GEM leszerepelt az országos csapadékjaival meg a 20 centis hóval is, ECM-el együtt, ezt aláírom. De azt is írd alá, hogy GFS aztán tud csapongani 6-8 napra óriásit és a jelenet sem látja, ez szintén szimpla tény. 
A legnullább modell is látta, hogy ma éjjel fagyni fog...Gfs +1,1 fokot várt reggelre...

Ennek fényében simán kinézem a modellből, hogy este 180 óránál megint a -12es izoterma fog rajtunk csücsülni.

Az a fránya nagy pozitív anomália. 

Nem sok,lepel 1.2cm,szánkózásra is alkalmatlan.



Azért óvatosan csak! A fehér karácsonyi agymenésnél is a GFS látta reálisan a helyzetet már jóval előtte, az ECM-el szemben és GEM-el szemben ami előtte 48!!! órával is 10cm havakat dobott ide. Az más kérdés hogy mindig az a jó modell ami telet mutat.  

Te miről beszélsz? Pörgesd át a modelleket hogy mit is várnak oda a következő 1-2 hétben. Az összes amerikai meteorológus,  viharvadász akit követek, már egy hete erről írnak, igen izgalmas lesz ott az időjárás. 

Egyrészt nem hungaromet screent csatoltál, másrészt sehol nem írtam, hogy tűző napon a legminimálisabb olvadás sincs. Olvasni se felejts el, mielőtt írsz ily szépet! 

Az átlag megy az OP után felfelé. 

Most miért mondasz ilyet? Január 4.-én legalább nettó 6 órán át átlag alatt leszünk! 

A jó nagy pozitív anomáliát vagy mit akarsz ott nézni?
Link

Akkor már izgalmasabb skandinávia, meg közelebb is van.

GFS egy kalap szar modell. A jelent se látja normalisan, nem hogy 5-6 napon túl mi lesz...
Meggyőződésem, úgy vissza fogja verni ez még ránk a januári -15 fokot 850 hepán, mint ide Nagykáta.

Idénre fagyot nem ad a modell, azt reggel -5 volt felém. GFS 3 futással ezelőtt ránk szakította a -15 fokot, most meg +10-et ad. Tákolmány modell. Még NAVGEM is látja a jelenlegi fagyokat reggelente!

Két futás alatt volt tél nincs tél! Azért ez már sok. Mi ez?

A friss GFS fáklyát csak erős idegzetüek nézzék meg  A világ még ilyet nem látott, hogy tényleg nem tud lenni egy kis tél. Nem baj, nézzük majd az amerikai webkamerákat. 

Rendben, akkor kijelenthetjük, hogy a HungaroMet által 12:00-kor mért +8 fok ellenére a tűző napon a legminimálisabb olvadás sincs!

Téli nap bukó, már -0.1 fok van.
bezzeg ha 100m-el lejebb lennék...

Td.-t ne felejsd, nem csak a T számít az olvadáshoz! 

Épp ott vagy?
Ezek szerint rossz a hőtérkép és a környék hőmérői is bedöglöttek... Komló kerekített +7 fokot, Árpádtető +5 fokot jelez.

A linkeden csak egy webkamerakép van. Arról nem állapítható meg hogy olvad-e vagy sem. Én se azt írtam, hogy már nyomokban sincs hó. Tegnap éjjel jöttem haza a régi 6-os úton. Még ott is volt hó a mecseki kanyargós részen, pedig az jóval lejjebb van. Érdekességképp, este 10 körül ott 0 fokot mutatott a kocsi hőmérője. A Budai vámnál -3-at, uránvárosban -1-et.

Bár most nézem a műholdképet, ez még nem az inverziós felhőzet, lehet, el is megy nemsoká a középszintű, 90 fokba felnézve még átlátni a párán… nagyon nagy harc lesz a köd és a napsugarak közt, szinte hallani a kardcsörtét messziről…

Nézz rá a GEM fáklyára,  az OP van ezzel a téli lehetőséggel elszállva. 

Asszem pontosan ezt jelentik a "nyilvánvaló matematikai számítási problémák". Ebben benne van a számítási kapacitástól kezdve a véletlenszerű mozgások leírásán át a kutyafüle is.
És én sem kizárólagosan írtam, hanem a sok közül egy pillér az input, amit - szerintem! - elhanyagolunk. Mert nem menő és nem is túl jövedelmező meteorológiai méréseket végezni Patagónia hegyein, a szibériai sztyeppén, a magaslégkörben meg az óceánokon.

OP is felment picivel átlag fölé 5. körül , nem akarok ünnep rontó lenni de ez a hidegbetörès is megy a levesbe?

Szinte körben végig köd addig itt semmi még mindig. Inkább csodálatos felhők..   

Hát úgy fest nem...Pedig pont 24-25-re fél országos fehér karácsony nézett ki,  tegnapelőtt lett volna egy hidegcsepp által okozott havazás az országban, 3-4 nap múlva erős hidegbetörésnek kellene lennie medit generálva, majd most valami érdemi eksön már csak január 10 körül látszik (szerk: már akkor sem ) -- összefoglalva triviálisan a modellek elmúlt két hetes történéseit.

No aztán mi van/volt igazából? (Legalább is itt) SEMMI!  

Mennyi hó volt az északi lejtőn? Szánkózható?Gondolom onnan mentél fel a Kelet-Bakonyba. 

Szerintem ez azért nem ilyen egyszerű, hogy ráfogjuk az inputokra. Szerintem az inputok annál sokkal pontosabbak, mint amennyi paramétert pl. nem lehet számításba venni számoláskor, de azok mégis hatással vannak az eredményre. Mert hogy egy apró fűszál is hatással van (némi túlzással), egyszerűen esélytelen minden tényezőt figyelembe venni, csak minét többet lehet, így tűpontos inputtal sem lehetne tökéletesen számolni.

Na nem lett igazam, teljesen befelhősödtünk, -1 fok.

Továbbra sem olvad majd most fog ahogy megérkezik a felhőzet ...
Link

10 éve ilyenkor: 2014.12.29-30.

GFS szerint már-már annyira északon lenne az AC, hogy szépen délen alatta sorra jöhetnének a ciklonok.
Hát... ez is egy verzió.  (Gondolom ez is lesz. )

Hát ez elég ramaty! Tényleg nem tud össze jönni egy kis téli epizód? Mi ez? Hol vannak a régi telek?

A nyilvánvaló matematikai számítási problémák mellett én a kiindulási adatokban érzem a meteorológiai előrejelzés gyengeségét. Hiába a legjobb elmélet, hiába a legjobb modell, ha nincs mivel "etetni". A tudomány már csak ilyen - mérni, mérni, mérni...
Az AI-alapú előrejelzések ugyan valóban újszerűek (vagy annak tűnhetnek), de - ha nem is zsákutca, de - inkább "csak" a brutálisan fejlődő technológia egyik látványos vívmánya, ld. számítási kapacitás + az AI-technikák robbanásszerű fejlődése. Nyilván nem ilyen egyszerű a sztori, de hogyan várhatnánk egy, a múltbéli eseményekből tanuló "valamitől", hogy egy jövendőbeli újszerű folyamatot/rendszert megfogjon/felismerjen?* Ld. ViharKém hozzászólása Link "...vagy mert a betanulási időszak egy részében jóval enyhébb nyarak is voltak, és ez elfogulttá tette a modell." Persze gyerekcipőben jár a dolog, szóval dolgozzanak csak vele azok, akiknek kell.
Azt az egyszerű alapvetést leszögezhetjük, hogy ami "nincs" (kellő input adat), abból nehéz előrejelezni (output, számítási eredmény, végső soron kézzel fogható előrejelzés). Miután az input összegyűjtése nem éppen egyszerű folyamat (fejlett nyugati világban is "alig" van meteorológiai mérés, hát még a kevésbé fejlett kontinentális részeken vagy éppen az óceánokon, műholdas mérések pontatlansága etc.), így én ezt a lábát erősíteném az egész sztorinak az AI segítségével - a lehető legpontosabb kiindulási adatok/feltételek megteremtése. Nyilván nem én találom fel a meleg vizet, biztosan vannak erre törekvések.
Összességében szerintem az igazság valahol a középúton lesz - az AI által felismert folyamatokat, láncolatokat valahogy implementálni a determinisztikus előrejelzésekbe. Milyen eccerűen hangzik.
*így újra olvasva ezt a részt úgy hangzik, mintha abszolút szekptikus volnék ezzel kapcsolatban, szó sincs erről, egyszerűen csak azt akarom mondani, hogy önmagában ettől még ne várjunk csodát

Ha a Gem - nek lesz igaza akkor nagyon fogok örülni:

Itt süt a nap, a reggeli -3,3 fok után +4 fok van. Ahogy nézem a Mecsekben még melegebb van. Tegnap még volt hó, gondolom most olvad ezerrel.

Fagyos nap pipa kíváncsi vagyok a téli nap meg lesz e. Borult idő köd felszállt Takt - 1.3fok 

2017 január, Keszthely, Városi strand